Kotik

Я не работаю, стою на бирже труда. Työttömyystuki не получаю.
У меня скопилась некоторая сумма денег.
И хотелось бы ее не просто в чулке держать, а вложить куда-нибудь, что бы денежка не лежала, а приносила доход.
Но, и что бы так же продолжать получать всяческие льготы от Kela. (А то если больше 20 000 на счету, то им уже об этом надо заявлять - omaisuus)
Квартиру на эту сумму не купить.

    кто голосовал?  

Винни

Asumisoikeus как раз для Вас.
П.С. Асумистуки платить будут.

    кто голосовал?  

Parabellum

Если не желаете, чтобы ваши сбережения посчитали на благо государства, покупайте золото (золотые монеты, слитки). Спекулятивных доходов не получите, зато когда деньги начнут обесцениваться, золото всегда будет стоить своих инвестиций. Кроме того, передаётся любому, без уплаты налогов за то, что вам дают право кому-то что-то подарить или наследовать.

    кто голосовал?  

parolg

А где его купить слитком, а не украшениями? Какой пробы? Где хранить дома или в банке? Банк может разориться или в банке за сохранность в месяц берут столько, что себе дороже?

    кто голосовал?  

Parabellum

Себе дороже хранить в банке было до 2003 года, и то, не сильно. Можно где угодно хранить, хоть в банковской яичейке. Золотые монеты 999 пробы, и слитки - это долгосрочное вложение с профитом через лет 8-10. Зато идеальнее безналогового средства против всевозможных хитростей государств с обесцениванием денег и накоплений средств нет. Как только в экономике наступает кризис -цена на драг.металлы подскакивает вверх. Пробы только 999, слитки и монеты только зарекомендовавших себя институтов. На эту тему есть спец. сайты-форумы. Цены и графики роста стоимости можно легко найти. Так же легко по этим графикам определить, когда цена подымается резко вверх, что этому предшествует, и как реагирует рынок драг.металлов. Тут всё проще, нежели читать всякие басни "спецов" биржевых фондов, акции, опционов, и прочих спекулянтов без какого-либо образования, о вариациях игры в рулетку.
Ещё раз - это интересно тем, кто не столько о процентах прибыли заботится, сколько о сохранений накоплений от "сюрпризов" государства.

    кто голосовал?  

Syroezka

"А то если больше 20 000 на счету, то им уже об этом надо заявлять - omaisuus" Вы не путаете? Я так поняла, что у меня в KELA cпрашивали, не больше ли 2 000 на счету.

    кто голосовал?  

Сударь

В Х-ки есть контора, торгующая слитками золота и серебра. Кажется, .999 пробы.

-----------------

     

ptzmies

Я бы в ломбарде покупал, там на 25-30% дешевле, с сертификатом. За 5 евро можно оставить свои данные и тебе сообщат, когда появится нужный слиток.

     

Винни

При нынешнем развитии техники подделать можно все. Еще есть бизнес продавать отдельно сертификат с подделкой и настоящий слиток с экспрертизой.

Первая ссылка гуогля:
"Для любых слитков требуйте соответствующую документацию, с очень большими (от 1 кг) слитками требуйте дополнительную экспертизу.

Никогда не покупайте слитки и даже монеты из драгоценных металлов в интернете.
Для самых осторожных мы предлагаем следующие простые тесты:
Используйте магнит – если в вашей монете есть сталь, то она прилипнет!
Размер и вес – важные показатели; купите весы, откалиброванные до сотой доли грамма. Если монета весит чуть меньше или чуть больше, это подделка.
Так как настоящее золото обладает более высокой удельной массой, чем другие металлы, можно провести тесты на этот показатель.
Если у вас есть подозрительные негосударственные монеты и немного азотной кислоты, опустите туда монетку. Будьте осторожны с кислотой и учтите, что если монета поддельная, то она будет разрушена.
Покупая редкие монеты, будьте осторожны. Интересуйтесь темой и любите этот предмет, иначе есть вероятность оказаться в луже".

     

Vantaa1999

Банки/магазины продают с сумасшедшей наценкой плюс расходы на хранение, вы сами за такую цену продать не сможете, чтобы хотя бы вернуть деньги!

А подешевле это к цыганам, у них самые низкие цены на "золото" в мире!

Если есть 20т, то лучше купить квартиру (на Востоке) и сдавать!!!

Только потом, чтобы продать её надо будет найти следующего человека, которому 20т вложить некуда

    кто голосовал?  

feofan

Зачем заморачиваться с физическим золотом, если можно купить паевой фонд, инвестирующий в золото?
Хотя на мой взгляд, с точки зрения риска 20К необходимо разложить в несколько инструментов, среди которых золото не должно доминировать. Но это уже вопрос предпочтений.

     

Parabellum

Вы невнимательно прочли условия задачи.

    кто голосовал?  

Parabellum

Очень замечательная идея. Тоже первое сообщение автора не читали?

    кто голосовал?  

feofan

Виноват, про ништяки от Кела я и забыл.
Можно попробовать peer-to-peer lending.

     

Parabellum

Может быть, но риск велик, что банк-гарант наверняка в налоговую данные сообщит, а уж там дальше до КЕЛА рукой подать.
С недвижимостью, что выше написали - вариант имеет место быть только при наличии связей "там". Иначе это, в конце концов, просто выкинутые деньги + нервотрёпка.

    кто голосовал?  

Atlantida

про вложения. они могут быть разные. золото - это хорошо. но предыдущий оратор предложил разбить сумму для безопасности на части.
вот старые автомобили. купить, отремонтировать. поставить под крышу. через 30-40 лет они будут золотыми.
мой самый близкий родственник исколесил весь мир много лет назад и уже тогда он собирал старые монеты. ну и я тоже собирала потихоньку. они теперь все у меня, но я их не продаю. вот сыну они могут пригодиться лет через 50. кстати, некоторые монеты двойные и я могу с кем-нибудь поменяться на другие монеты.
другой близкий родственник ухаживает за лесом, который достанется сыну. он лес не продает, но есть фонд по лесам у с-группы. если срок более 5 лет, то за управление они берут меньше. налог там есть, конечно, но зато с келой вопросов не будет.
мне чуток спокойнее, что если что, сын будет в будущем самостоятелен.

     

sad_salmiak

Часть в биткоин вложить.

     

pikkupupu

Поправочка, налог есть только в случае, если были доходы с леса в отчетном периоде. Налога на собственность в случае с лесом нет. Доходность у леса невысокая, растет он медленно, но довольно надежный вариант. По-моему по крайней мере лучше золота.

     

Atlantida

https://www.s-pankki.fi/fi/saastami...s-metsarahasto/ там все подробно расписано. плюс в том случае, если положить на 6 лет и не трогать. ближайший срок у них - 15 марта. минимальная сумма 200 евро. можно перевести со своей с-карточки, если там накопились бонусы.
финны лес страхуют, так что если что-страховая возместит.
в случае с ценными бумагами налог платят тогда, когда забирают деньги из фонда.
в случае с лесом, который не бумажный, а такой зеленый и настоящий, небольшую сумму выплачивают каждый год, но если прореживают или рубят, то тогда больше. многие финны сами лес прореживают, деревья на дрова распиливают и сами ими топят печку или продают. ну тут уж с налогом как получится..

    кто голосовал?  

Parabellum

Так это же обычный паевый фонд.
Автор не совсем ясно изложил, получает ли он базовое пособие от КЕЛА или нет. Если нет, то КЕЛА без разницы, какие у человека акции и их вариации.
Если же он получает соцпособия, то любое телодвижение в области накоплении в банке в конце года вызовет неподдельный интерес со стороны государства "откуда деньги,Зин?" Aкции, фонды заставят продать, и деньги проесть.

     

Atlantida

по фонду кела не будет знать и вмешиваться. для них важен постоянный стабильный доход свыше 1000 с чем-то и занятость. тут человек не будет занят, как таковой работы тут нет.
дохода свыше 1000 в месяц тоже не будет.
если какую-ту сумму замораживаешь. то дохода нет, пока не забираешь все.

     

Parabellum

Раньше социал запрашивал verotuspäätös, причём все листы - оттуда все данные. Банки туда автоматически предоставляют информацию о собственности их клиентов. Сейчас наверняка КЕЛА занимается тем же, скорее всего, человек поэтому и намекнул, как обойти налоговую. Получается, что только физически ценные вещи, не теряющие свою стоимость, или недвижимость в недорогих странах, не входящих в EU ,и не подписавших взаимное соглашение о запросе налоговиков.

    кто голосовал?  

Сударь

Т.е. вместо бумажных денег, которые можно положить под подушку, а потом извлечь, купить бумажки некого фонда, который может в одночасье накрыться медным тазом?

Я считаю, что металл - таки лучше...

-----------------

     

Atlantida

Доброе утро! наверное, разумно было бы разделить сумму и так риска будет меньше. Хранить дома золото на 20 000 не очень правильно. Узнают - нет, неизвестно, но есть повод понервничать.
Фонд сгруппы не исчезнет и не развалится, это стареший и крупнейший кооператив в стране, который лоббирует свои интересы и неплохо работает в торговле, в строительстве и в туризме. У вас нааверняка лежит в кошельке зелененькая карточка с-группы и вы пользуетесь как кооперативщик всеми преимуществами, как пайщик. Лесной фонд дает возможность получить доход маленький, но гарантированный. Вложения застрахованы. Финны страхуют лес после тех ураганов, которые были не так давно.
Золото не даст такого дохода, но его удобно возить, прятать, дарить. С покупкой вот предыдущие ораторы описали ситуацию. Два направления - больше шансов, что это безопасно.

     

Parabellum

Не узнают, уже проверяли. Не надо делать из явного неизвестность.
Причём тут доходность и два направления, если человек не о вложениях, как таковых спрашивает???
Человек ясно дал понять, он не хочет "светить" свои вложения, а вы тут рекламой лесного фонда занимаетесь.
Что этот, что другой фонд, что акции, что гос.сертификаты, и все прочие ценные бумаги, что не в физической форме вы держите - всё это фиксируется в налоговой, независимо, есть там доход, или нет.
А это автора не устраивает, поэтому говорить о какой-то доходности бессмысленно - всё, что он там вложил, с него и срежут.
Если хотите поговорить о доходности с биржевых вложений - целесообразнее открыть другую тему.

    кто голосовал?  

EV

Не ищите приключений на одно место, есть деньги получайте впечатления от жизни или здоровьем займитесь.
Жизнь это всего миг и когда он закончится не знает никто.

Если есть счет в РФ, а хочется прокрутить и нарастить капитал, поиграйте в игры с такими компаниями как эта https://startcom.pro, но c умом. Есть такие же и Финляндии, но естественно не на все.

Не хотите рисковать , не берите в голову.

     

Briliant

Инвестируйте деньги в себя. Поезжайте в центр Европы, зачем жить в ледяном болоте, с ужасным климатом, безработицей и отсутствием мужчин. Снимите квартиру, найдите любую работу для начала, а через полгода раз и первый взнос на покупку собственной квартиры. А вокруг теплая и красивая Европа, красивые мужчины, продукты дешевле в 2 раза, люди улыбающиеся на улице, желание работать. Вот это настоящее вложение денег и только в себя.

    кто голосовал?  

Сударь

А женщины там есть?

-----------------

     

Kai Westerlund

Расположение центра Европы зависит от определения границ Европы и, главным образом, определяется выбранной методикой подсчёта, а также тем, включаются ли удалённые острова в список крайних точек Европы или нет. Таким образом, на звание центра Европы претендует несколько мест:

- деревня Пурнушкес в 27,8 км к северу от Вильнюса, Литва;
- точка в 259,8 км к юго-западу от Полоцка в северной части Белоруссии;
- точка возле села Деловое недалеко от Рахова, Закарпатская область (Украина);
- точка в деревне Крагуле около Кремницы, центральная Словакия;
- точка в гмине Суховоля, к северу от Белостока, северо-восточная Польша;

* из Википедии.

    кто голосовал?  

Briliant

Женщины везде есть, но в странах с теплым климатом и женщины красивее, потому что не знают, что такое спортивные штаны на синдепоне и ботинки. Они все больше в юбках ходят и на каблучках + все улыбаются. Вот в Финланд целый месяц был —20—10, а в центре Европы + 8—12. Качество жизни абсолютно разное. Плюс вино от 2€.

     

melancholica

мне италия представилась(только северная). надеюсь эти мужчины высокие брюнеты и пахнут капуччино) только на юг италии не надо,там не такие мужчины.

кстати не знала что в финляндии их нет. куда подевались?и про работу не знаю,там где мужчины улыбаются ходят - там не очень большие зп)))

а про вино согласна. и аперитивчики. и пьют все культурно,а не как...финны))

    кто голосовал?  

parolg

Нет, они маленькие и волосатые и пахнут сильным парфюмом и потными подмышками.

     

melancholica

ну это на юге италии такие , на севере они не маленькие и не волосатые , и уже тем более не вонючие!)))

     

parolg

Не ну если вино по 2е, то стоит инвестировать!
На 20 тыщ предложенные ТС можно купить 10 тыщ литров и упиться.

    кто голосовал?  

melancholica

Это где +12 было сейчас?
Что вы вообще подразумеваете под центром Европы ?
Я была недавно в Кельне там -5 было и в Венето в Италии,там так же

А вообще странно что удивляют финские температуры? а как еще должно быть на севере?хм. все кто ехали знали какая здесь погода. я бы например в теплой стране не хотела жить постоянно. а вот в норвегии вполне .каждому свое. я не могу так когда нет снега,настоящей зимы...у нас здесь и так уже почти нет(((

     

Parabellum

Кстати, а почему бы и нет? Закупился знатным вином, оно из года в год только дороже и ценнее. Вот и вложение.
Да и в смутные времена моментальная замена деньгам.

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Если инвестировать, то тогда не пить все самому, а часть отправлять в Ф. и продавать через Алко по 8е.

     

nezaika

С такими активами любая тетка в синтепоновых штанах станет красивой.

     

nezaika

Товарищ, это путь к деградации. В Финланд климат располагает к труду, ответственности и долгожитию. Деградировать можно непродолжительно, посещая те самые страны в отпуске, ну и на пенсии.

Если уж совсем приспичило, то на помощь придет интернет. Там тоже красивые тетки на каблуках живут.

     

TRITON

Ну вот, как всегда! С чего бы не начали, в данном случае с вложения денег,но пришли снова к женщинам!!! А вообще, пост от "незайки" мне очень нравиться! Хотя, давайте снова о деньгах!

     

Di21

Вложить в себя и не в Финляндии или России - желательностью пределами ес

     

Di21

Никто не деградирует - все живут в своё удовольствие и делают то что хотят - Финляндия скучная и унылая страна с закомплексованным людьми и без элементарных свобод

     

toleri

И каких же элементарных свобод здесь нет? Насчёт "скучной и унылой", не согласен. Спокойная, тихая.

     

Petter

А насчет "закомплексованных" что ли согласен?

     

vega

А кто вкладывал в лес или в строительство? Если можете расскажите что вы реально получили. Спасибо

     

Sanegor

Я вкладывал в лес. Вернее в поле. Рассказываю.

    кто голосовал?  

morozec

А какие варианты вложения в строительство есть в Финляндии, поделитесь опытом..

     

Винни

ИМХО:
1. Купить 10 квартир и сдавать. 4-6% годовых.
2. Купить 10 участоков и построить на них 10 домов и продать. 30-50% профит.
3. Купить участок, построить на нем дом, прожить в нем 2 года и продать. Никаких налогов при этом не платите.
4. Организовать строительно-ремонтную фирму. Доход около 20% с оборота.
5. Купить акции крупной строительной компании, запастись попкорном и ждать дивидентов.
6. Купить акции фонда инвестирующего в строительство. Доход будет у организаторов фонда, Вам при благоприятной коньюктуре рынка заплатят 2-4% годовых.
7. .....
8. .....
П.С. За 7 и 8 надо уже деньги платить.
П.П.С. Вопрос ни о чем. Сумма инвестиций не озвучена. Навыки и намерения инвестора тоже.

    кто голосовал?  

Petter

Кто способен построить с нуля дом, я уж не говорю про 10, не задается вопросом, куда вложить деньги в стройиндустрии.
А для неподготовленного человека вложить таким образом свои средства (купить участок и далее оплачивать все строительство подрядчикам) есть хороший (хотя и долгий) способ расстаться с капиталом.
По акциям, можно посмотреть на YIT: крупные инвесторы (банки и пенсионные фонды). пропасть ей не дадут ни в коем случае, денег она зарабатывает много, стоит сейчас дешево. имхо, конечно

    кто голосовал?  

Jade

Имхо, для начинающих лучше всего пункт 3.
Может, кто и выкупает участки, но мне не приходилось встречать подобных инвесторов.
При инвестировании участок арендуется.
Вкладывали примерно по 120к евро, продавали за 220к е евро, через 2-3 года профит налогами не облагался/ется.
Третий дом получился практически бесплатным, т.е. всё жильё самоокупилось, у нас это растянулось примерно на 12 лет.
На этом мы закончили и выкупили участок в теперешнем доме.
Надо сказать, многие домовладельцы платят аренду и почему-то не выкупают участок, а зря (имхо).

Некоторые по 6-8 раз так строят.
Видела инвесторов, которые ничего не умеют своим руками, но ловко собирают команду и
очень точно всё просчитывают - получают большие навары.
Мы тоже собирали команду, но и сами многое делали на стройке.

Кредитование - это отдельный неоднозначный вопрос.
Нужно уметь заработать начальный капитал и разобраться с банком.
Нужно учитывать корко и мониторить цены.
Например, в 90х были марки, корко 17%, в начале 90х был обвал цен на жильё -
покупали дешевле, чуть ремонтировали и продавали, как только жильё дорожало.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Димыч

Плотности вольфрама и золота практически совпадают, поэтому подделку в виде золочёного вольфрама таким способом не обнаружишь.
У нас в России есть любители покупать золотые монеты в качестве "нз". Однако они тоже признают, что разница цены при покупке и продаже - весьма большая. А самое главное - при продаже покупающий будет с лупой изучать царапины на монетах, и наверняка что-нибудь найдёт, после чего продать её за первоначальную стоимость станет совсем трудно