mr.mector

Такая ситуация:
Подавался на рабочий пермит в Мае, старый пермит (студенческий) закончился в Августе. Сегодня написали из Тюопалвелут, что они мне отказали (без дальнейших пояснений). Я думаю, что отказ из-за неквалифицированности моей работы - работаю в Пости доставщиком (до июня работал доставщиком в другой фирме, но она продала наш отдел и обязанности Пости), потому что зп для рабочего пермита более, чем достаточно.
В связи с этим несколько вопросов:
Стоит ли подавать аппеляцию в суд, приложив к ней рекоммендации с работы (мол хороший работник)? Или это бессмысленно? Ранее при подаче такого документа не предоставлял.
И можно ли продолжать работать после оглашения решения об отказе?

     

wHiTe_raBBit

знаю, что при наличии студенческого пермита (университет) можно продлить его на год для поисков работы по специальности, жить тут и спокойно искать работу. Но сама так не делала т.к. не знала.
Имхо работа курьером не самый лучший вариант для получения рабочей визы

     

mr.mector

Я переводился в университете с одной программы на другую + взял полгода академки (до декабря), в результате у меня недостаточно кредитов, чтобы подаваться на студенческий сейчас. По факту я на третьем курсе еще.

     

SAILAS

Ап

     

Alex.Bogom

Нужно доказать, что вы получили минимум 55 кредитов за год, тогда продлят. Если немного меньше, то снисходительно отнесутся. Если меньше 40, то потребуют веских обоснований (возможно ваши сгодятся).

Кстати на каком вам основании дали академку? Вроде на это есть право только у военнообязанных, недавно родивших или тяжело больных.

Касательно отказа - если совмещение работы с учебой, то теоретически могли подумать, что рабочая виза не уместна для этого. Плюс, для парт-тайма вообще не очень любят рабочие выдавать, а на упомянутой должности неполный рабочий день будет едва ли давать достаточный доход. Если же это не парт-тайм, то по сути вы нарушали требования об ограничений часов работы у студентов.

Вам не то, чтобы продолжать работать, а стоит позаботиться, чтобы иметь право вообще продолжать тут находится (без аппеляции). Знакомые студенты вынуждены были приезжать по турвизе, если им студенческую вдруг не давали.

     

mr.mector

Про учебу то ладно, меня больше интересует вопрос как не вылететь из страны. То есть возымеет ли силу апелляция или нет при такой работе с рекомендательным письмом

     

пельмешка

ну какая апелляция,вы по студенческой визе работали на полный рабочий день, не переоформив ее на рабочую.
вы нарушили все ,что только могли. не выполнили требование по количеству кредитов, для учебной визы, ушли на работу не получив на это разрешение.И ваши успехи на работе здесь не спасут

     

vaddd

без диплома подавать на рабочую визу плохая затея
надо сначала закончить
минимальная планка для продления 45кр
если у вас практика не пройдена можно "пройти" ее в России
это легкие 30кредитов
такой вариант может спасти ситуацию

     

oska

Правильно говорите. Надо сначала получить диплом. С диплом при наличии любой работы (с достаточным доходом, прописанном в контракте) легко получить рабочую. В апелляции смысла не вижу, так как особой нехватки курьеров в стране не наблюдается, плюс нарушены правила по студ. виду. Может, можно оформить работу как какую-то практику в универе?

     

wHiTe_raBBit

так вы по часам попадали в разрешенные студенту количество времени?

-----------------
it's my life.

     

mr.mector

Нет, я не нарушал ограничение по часам и укладываюсь в рамки. Ограничение ведь 25 часов в неделю? У меня все в рамках закона)

     

mr.mector

Я понимаю, что с дипломом легче получить работу, но обстоятельства с учебой и работой сложились так, что решил подавать именно на рабочую сейчас. В итоге затея себя не оправдала

     

mr.mector

А почему это плохая идея? Ведь если я отвечаю всем требованиям Мигри, то мне должны были дать пермит А

     

wHiTe_raBBit

если бы вы работали в своей области, то это другое дело. А у вас работа такая, на которую местных нужно в первую очередь брать, своих трудоустраивать, для рабочего вида на жительства работа должна быть другая (например в своей области, высококвалифицированная или требующая именно ваших навыков)

-----------------
it's my life.

     

Viktoria-kaunis

Ну вы и фантазер😂 На основании контракта с почтой, что её разносишь, Никто не сможет получить и внжВ, не то что А😂 Вы соблюдали правила 25ч в неделю, а про зарплату не забыли? Или ещё и доход 1100 чистыми? Может тоже пойти поразносить за такие Деньжища? Мигри вам определенно ответило отказом, подадите вы апелляцию или нет, вы поедите на Родину . Думать нужно было раньше, приехали по учебе-учитесь, а не скачите. Теперь вы уже ничего не измените

     

mad_crab

Непалийцам, китайцам или гражданам из стран Африки рабочую визу не по профессии очень охотно выдают.

И дело здесь совсем не в бумагах. Все зависит от того откуда приехал подающий надежды в финке человек.

Если из правильной, то оформят лупу на раз-два-три. А если из России, то мурыжить будут по полной программе.

Знаю все на личном опыте и сам получал отказы в рабочей визе и подавал на аппеляции.

    кто голосовал?  

mad_crab

У мигри есть оч большая цель - сдержать поток мигрантов из России и захлопнуть им дверь по максимуму.

"Partalapset" без проблем получают pysyva сразу как только подают на азюль.

    кто голосовал?  

mad_crab

Мектор, а вы в каком городе подавали доки? Если в северной Финляндии - Pohjanmaa и в окрестностях, то говорю сразу что
идея подачи на аппеляцию бесмысленна.

Лучше найдите работу в другом городе и подавайте доки на рабочий пермит в другом полицейском участке.
Вам неповезло нарваться на работника, который рассматривал ваши доки.

    кто голосовал?  

melancholica

Причем тут работник ?И бородатые ребята?
Те-тоймисто даст отрицательный ответ по рабочей визе , если на вакансию полно местных безработных.
Это после диплома можно любую работу, а так работодатель должен переделать как минимум вакансию под кандидата и сильно постараться ему помочь. С почтой это маловероятно .

    кто голосовал?  

mad_crab

При том что он определяет что делать с тем, кто подает заявление.

Он/Она/Они (работник мигри) дает/-ют отрицательный ответ в зависимости от того где подал доки и кто подал доки. Все остальное вторично.

Потом идет такой процесс - смотрят страну происхождение клиента. Если "невеста из России", то мурыжат с документами около года в надежде на то, что "брак" развалиться и она не поедет к финнам)) Если студент, то завернуть еще проще, скажут или денег недостаточно или кредитов мало, даже если их 55 ECTS или больше или могут вообще причину не объявить.

Если беженец, то опять же смотрят из какой страны приехал - если из Украины то отказ почти всегда 100%.
Если "клиент" из Афганистана/Ирака/Судана/Ливана то вероятность отказа повышается до 20-30%. Остальным - Tervetuloa Suomeen!
Вот и делайте выводы кто будет ходить по улицам Финляндии через "-адцать" лет.

Приехать проще тем кто или по корням или айти специалист, которого фирма везет из-за бугра. Остальное всё 50/50. То биш как карта ляжет.

Кстати, если африканец или непалиец/китаец подает на рабочий пермит как мойщик туалетов, разносчик пиццы то ему выдают этот пермит и не смотрят на его профессию) Примеров у меня таких много. Все студенты-неевпропейцы с кем я учился подали на рабочий пермит через 2 года после пребывания в финке. И им все дали. Не смотрели на доходы и работу.

    кто голосовал?  

melancholica

Ничего что первичное решение принимает те-тоймисто, а не мигри ? Именно они смотрят на вид работы, зарплату и оценивают необходимость иностранного работника в этой сфере.

Про беженцев, ну они же рассуждают не потому что им не нравится какая-то страна или девочка-сотрудник симпатизирует бородатым парням хД . У них есть официальная информация,что в Украине нет войны во всей стране, люди могут перехать в безопасный регион. Тоже самое с Афганистаном и как они считают с Ираком, инфа по ситуациям в странах им дается готовая , девушки в офисе мигри сами этого не решают. Есть страны , где переезд в безопасный регион невозможен (или таких регионов нет), тогда дается статус беженца. Девушки (и мальчики) в офисе мигри согласно той информации, которая им дается и учитывая историю человека и документы ее подтверждающие, копи-пэйстят и редактируют решения, проверяют документы на подлинность и тд, они не занимаются размышлениями по поводу происхождения или чем-то еще странным.Другое дело что есть проблемы с идентификацией беженцев ,но это другое.

Какие-то странные истории вы рассказываете про айти специалистов, я думала уже так давно никто не думает. Без разницы в какой сфере специалист, главное чтобы хороший. приехать можно если фирма постарается (размещение вакансии, доказательства для те-тоймисто о необходимости работника, все документы по фирме включая всякие налоговые справки, зарплата достаточная и тд, могут попросить диплом и рекомендации с работы из своей страны) . С почтой ситуация такая,что будет отказ,тк в завозе почтовых работников нет необходимости. Что тут непонятного то? А вот если бы он был в какой-то фирме,где хотят взять конкретно его и могут обосновать причины,то все может быть намного лучше,если бы он конечно не нарушал условия студенческого пермита и не менял туда-сюда основания пребывания,это минус.

Если зп высокая и мастерс диплом, то просто с визой специалиста проще, но люди получают и обычные рабочие визы. С финским дипломом вообще без разницы какая работа, хоть мойщиком хоть трактористом, с дипломом люди не проходят одобрение те-тоймисто, им главное достаточная зп.

Про студентов тоже ничего не поняла в вашей истории, никто студентам не отказывает просто так. И что значит денег мало? Таковы уж условия для получения пермита,или они думали мигри им исключение сделает? отказы из-за нарушений, неправильных документов, косяков с законом, но никак не из-за того что кредитов много,но мигри сказало что мало.

Не смотрят на доходы и работу - это вообще сказка, они там именно этой бюрократией и занимаются. Покажите мне положительное решение такого человека,у которого так было,я бы посмотрела XD

Странно что я в Финляндии если я не по корням и не айти-специалист )) Еще и из России ,без бороды и даже не мужик,но рабочий пермит дали

Про невест из России вообще прикол, я вас разочарую. Дело в том,что в мигри тупо завал и там все долго. Ну и как бы это правильно,ну проверяют не фиктивный ли брак, и что. И американские и индийские невесты (вот выражение то придумали) ждут так же долго если что. Да,у разных людей сроки разные, но блин извините некоторые даже документы нормально заполнять не умеют , вот и длится долго пока спросят еще что-то дослать ,пока то сё.

    кто голосовал?  

mr.mector

Среднее количество рабочих часов в неделю у меня не превышает 25, а средняя зарплата больше полутора тысяч евро в месяц чистыми. Заявка пока находится у мигри после посещения офиса ТЕТ, которые ответили, что отказ как раз из-за недостатка финансов, что выглядит необычно в этой ситуации.

     

mr.mector

Я,честно, не знаю ничего на счет отношения финской правовой машины к русским) Возможно так и есть, что пытаются сдержать, и что отсюда и плата за образование и прочее..
Подавался в кескисуоми. Пришлось ехать в другой город, поскольку в моем отдел закрыли

     

mr.mector

Я тоже начал думать на счет этого

     

mr.mector

Чтобы внести ясность - я не хожу с тележкой по городу, разнося письма. Для вакансии нужен был личный автомобиль, права, действующие в Финляндии. Собеседование проходило на финском языке.
Нас на город с населением в 50 тысяч всего человек 20. Из-за этого большая нагрузка в организациях смен. Иногда я работаю две смены в день. Обычно у меня 1 или 2 выходных в месяц.
+смена рассчитана на 5-6 часов, но я достаточно молод и быстр и работаю 2-3 часа.
Работодатель уже написал письмо примерно такого содержания:
"Han on meille kohtelias, ahkera ja tunnollinen työntekijä. Monipuolinen osaaja jonka poissaolo aiheuttaisi työvuorojen suhteen suuria ongelmia. Lähtee myös mielellään avuksi mikäli joku piiri on kesken tai tarvitsee sairaustapauksen vuoksi tekijää."

     

SAILAS

Я работаю с автором в одном месте, и я получил в своё время А. Скажу Вам больше, у меня уже гражданство. И про зарплату говорите видимо по не знанию, мы работая 2.5-3 часа в сутки получаем минимум 1300 чистыми.

-----------------

hölökynkölökyn

     

mad_crab

Вам повезло, что ваше заявление рассматривал такой работник, который не захотел давать отказ.

     

SAILAS

Да??? Может ещё скажете что мне везло 4 раза с этим работником? Потому как я получал 3 раза ее на год а потом на 4, и всегда без вопросов. Как потом выяснилось они там что то напутали с профессией и из-за ложно инфы в базе выдавали по году а так вопросов было 0

-----------------

hölökynkölökyn

     

mad_crab

Да. Отказали бы визе хоть раз и усё.

     

SAILAS

Пфф ну и где логика? Каждый раз предоставлял информацию заново о зарплате, контракт, часы и тп. Если бы хотели отказать то отказали. А у вас абы да кабы. Есть четкие законы где все прописано и наша работа подходит по всем параметрам и это факт.

-----------------

hölökynkölökyn

     

mad_crab

Я рад что у вас все хорошо. Зачем так нервно реагировать?

     

melancholica

Так пусть работодатель в этом письме еще напишет о том, как он искал местных работников и что кроме вас ему никто не подошел. И вакансию разместит. Этот selvitys ведь нужен о наеме работника из вне ЕУ,а не просто письмо о том что работник прилежный.

     

SAILAS

Вам показалось)

-----------------

hölökynkölökyn

     

mr.mector

ТЕТ ответили, что отказали по причине того, что уровень дохода не отвечает требованиям, что неправда, так как в пересчете в среднем в месяц получилось больше 1500 евро. Я составил документ с объяснениями, что ТЕТ ошиблись, включил в него письмо с работы и доказательства. После этого позвонил в мигри (они еще не вынесли решение после ТЕТ, это мне просто повезло заранее узнать), рассказал об этом, и они сказали мне скинуть им и ТЕТу документ, чтобы проверить. Так что перекинуть новое письмо с работы я уже не могу.
В данный момент жду ответа от ТЕТ или Мигри. Не знаю, сколько это времени займет, но ошибка ТЕТ на лицо.

     

melancholica

Не очень понятно.А договор со скольки часов? Если минимум маленький,то ТЕ-тоймисто так делает часто,ведь неизвестно может в каком-то месяце будет очень мало , они не по среднему смотрят. Но вообще оценивать должны так же и ситуацию на рынке труда,в целом вместе с зп

     

mr.mector

Я предоставлял справки о зарплате за период чуть ли не в пол года, и ни разу моя зп не была ниже 1100 евро в месяц. Так что я отвечаю всем требованиям и не знаю, как ТЕТ могли решить, что я не могу себя обеспечить.

     

pikkupupu

У вас сколько часов написано в договоре?
Если от 0, то это и есть ответ, под нулевой договор пермит не дают

     

SAILAS

Нет, это не «нулевой договор». Абсолютно нормальный контракт

-----------------

hölökynkölökyn

     

wHiTe_raBBit

т.е. всего 25 часов работы в неделю и 1,5 тысячи в месяц чистыми. доставщик на почте. не много ли? что-то я не верю..

-----------------
it's my life.

     

SAILAS

Хах ну это ваше право, но это так) Официально в контракте часов больше в два раза, просто по факту выходит в два раза меньше.

-----------------

hölökynkölökyn

     

Silvi

Если официальное число часов в контракте превышает 25 часов в неделю, то топикстартер нарушил правила работы по студенческой визе.

    кто голосовал?  

SAILAS

Даже если и нарушил его проблема не в этом ведь) Ему ТЕ отказало и явно не по причине того что он нарушил, собственно он уже писал выше почему они ему отказали

-----------------

hölökynkölökyn

     

Silvi

А ТЕ и не будет отказывать по поводу нарушения, они перешлют инфо о нарушении в мигри, а там уже на совести мигри, оставят ли топикстартера в Финляндии или нет. Но работа во время учебы с превышением часов обычно наказывается. Когда училась в Хельсинки, у нас с потока отказали парню в продлении студвизы, потому что он нарушил это правило.

    кто голосовал?  

Yasmin

так автор же на рабочую визу подавал, а не на студенческую и ему отказали из-за нехватки доходов

а если договор на 25 часов в неделю....не маловато ли

     

Yasmin

когда во т так пытаются юлить то криво и получается...

наверное вы и насоветовали парню податься на рабочую, а у него совсем другая ситуация...студент, решивший переметнуться))

     

SAILAS

Вообще то он 100% делает все так же как я делал сам и никто не юлит вы не понимаете о чем говорите (в плане этой работы). Он получает зарплату за 5.5 часов по контракту но по факту работает 2.5 часа так как он просто не тормоз. Быстрый, молодой парень который пашет за двоих. Тут все честно и прозрачно.

-----------------

hölökynkölökyn

     

Silvi

Там криво получается, потому что официальный контракт показывает большее число часов в неделю, чем положено студенту. Тоесть, автор нарушал правила. Если подаст апелляцию с пересчетом доходов и часов, то мигри в принципе может отказать по этому поводу. Но пожелаю топикстартеру удачи и чтобы все сложилось.

     

SAILAS

Но он может легко доказать что по факту работает меньше. В контракте просто прописана оплачиваемая норма

-----------------

hölökynkölökyn

     

Yasmin

а как вот это все относится к тому что он студент если он подавал на рабочую визу?? я чего-то не пойму никак

то как он фактически работает никого не интересует...а то что написано в контракте и по листам зарплатным

мне тоже платили за 5 а я делала за 3,5, но и в зарплатном листе было прописано 5 часов

     

SAILAS

Ну значит он нарушил правило для студентов, с этим же никто не спорит. Отказ он получил по другой причине о чем они писал выше

-----------------

hölökynkölökyn

     

Yasmin

Если честно бред какой-то. Есть договора и зарплатные листы, откуда видно сколько и за что платят.
А то что Ваня будет доказывать что он работу делает быстрее....а это то он кого интересует и чем докажет что он на работе все же не торчит все 5.5 часов. Мигри с ним на работу ходить будет?))

Если с договором рабочим все в порядке, и зарплата 1500е чистыми, почему отказали в рабочей визе по причине недостаточного дохода....

     

SAILAS

Вот!!! Это очень хороший вопрос! Собственно с него тема и началась а то что он там нарушил или не нарушил будучи студентом это уже другая тема

-----------------

hölökynkölökyn

    кто голосовал?  

mr.mector

Нет. У меня по часам все чисто. Считая официальные часы работы (а не свои сокращенные), которые кстати прописаны в зарплатных листах, которые я предоставлял в Мигри, получается меньше 25 часов в неделю в среднем. 22 если точнее. Никакого превышения нет, если смотреть официальные данные

     

Yasmin

А там точно написано, что по причине нехватки доходов, а не по причине нарушения каких-нить законов?

     

mr.mector

Тема началась не именно с него, потому что когда я начал тему, еще не знал причину отказа ТЕТ

     

mr.mector

Да, там на английском написано, что мой уровень дохода и часы не могут обеспечить мне безопасное существование в финляндии

     

mr.mector

Не показывает. По официальным данным я работаю 22 часа в неделю в среднем.

     

Yasmin

В договоре что прописано насчет часов и оплаты? вы же его предоставляли для визы....

     

mr.mector

Ребята, ТЕТ отказала по причине того, что уровень моего дохода и количество рабочих часов не могут обеспечить мне безопасное пребывание в Финляндии.
НО в зарплатных листах, которые я прикреплял к заявлению, по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным, я зарабатываю в среднем больше 1500 евро в месяц, и работаю без превышения нормы для студента 22 часа в неделю.
В этом и загвоздка, потому что у ТЕТ были все эти данные, но решение было вынесено несоответствующее.