queen_ksenia

Уважаемые форумчане, такой вопрос.

Кто-нибудь крестил новорожденного в финской православной церкви?

Занялась поиском инфо по этому вопросу, оказалось все так сложно здесь
Написала е-мейл в канцелярию православного прихода в Турку и вот, что мне ответили.
Для крещения малыша хотя бы один из родителей должен быть православным и состоять в данном приходе. (Мы православные, но в приходе не состоим). Раз обоих родителей крестили в России, достаточно заполнить бланк вступления в приход.
Далее крестные. Желательно, чтобы крестных было двое и если крестные постоянно проживают в Финляндии, хотя бы одному из них тоже нужно быть православным и принадлежать к этому же приходу. (Тех, кого хотим видеть в качестве крестных либо не православные, либо вообще не принадлежат к церкви.)

Хочу сходить в канцелярию прихода, побеседовать лично. Может ли, например, в роли крестного выступить православный человек, постоянно проживающий в России? Но хотелось бы, конечно, чтобы крестными стали близкие люди, проживающие рядом с нами.

Есть ли у кого-нибудь опыт, советы по этому поводу?
Заранее спасибо!

     

Elektra

Странно, мы с мужем всех детей крестили в православной церкви в Ярвенпяя, хотя я не плачу церковный налог и не состою в церкви этого прихода, муж лютеранин и платит церковный налог, но тоже в этом приходе, по понятным причинам не состоит, со стороны мужа(мужчины)были финны(лютеране), с моей,мои подруги православные из Петербурга, батюшка вообще по этому поводу вопросов не задавал. Запомнилось, что крест лютеранам не поднёс целовать, а так всё было радостно и душевно, даже хор был и пели красиво.

    кто голосовал?  

Kotka

Позвоните священникам русского прихода в Хельсинки и спросите:


http://www.svt-nikolai.org/ru/?page_id=34

    кто голосовал?  

-Dr-

А принципиально именно в финской? В Хельсинки есть русская православная церковь Московского патриархата (https://ru.wikipedia.org/wiki/Покровская_церковь_(Хельсинки). Там с радостью покрестят

    кто голосовал?  

queen_ksenia

Нет, конечно желательно в русской православной.
Большое спасибо за совет! Как раз нашла приходы русской православной церкви в Финляндии. Мы из Турку, здесь тоже должен быть приход русской церкви при российском ген. консульстве. Буду узнавать там!
Авось, не все так сложно у них

     

queen_ksenia

Спасибо за инфо!
Прочитала на их сайте, что родителям нужно зарегистрироваться в приходе (церковный налог при этом платить не нужно), а вот про крестных буду узнавать - обязательно ли им быть православными и зарегистрированными в приходе.

     

Kotka

В помощь (о крестных родителях и Таинстве Крещения):

http://www.pravmir.ru/krestnye-roditeli-komu-mozhno/

http://azbyka.ru/1/kreshhenie_detej

Позвоните священнику. Он все вам расскажет.

Турку:

http://vk.com/turkuprihod

С ув.

    кто голосовал?  

queen_ksenia

Огромное спасибо! Добавилась в группу Вконтакте, прочла инфо. Очень полезные ссылки!

     

Метель

Мы крестили в хельсинки в маленькой церквушке.Перед обрядом спросили являемся ли мы членами церкви,мы сказали нет.У них было условие одно что кто то из родителей ребенка должен состоять в церкви.Я согласилась,заполнила бумагу и отдала батюшке.Мне приходят различные извещения от церкви(например если кто то пожертвование хочет сделать то куда деньги переводить,а так же как информация про новую церковь которая строится),НО судя по моей налоговой карточке я не состою в церкви,что меня очень удивило.

По поводу крестных можно из России,откуда угодно,лишь бы не семейная пара(не в отношениях)

    кто голосовал?  

queen_ksenia

Спасибо за ответ!
В роли крестных хотели бы видеть близких друзей, которые тоже живут в Турку. Но один лютеранин, а другой не принадлежит к церкви. Поинтересуюсь у батюшки про нашу ситуацию.

По поводу церковного налога. Нашла информацию, что им облагаются только те люди, которые зарегистрированы в приходе лютеранской или православной ФИНСКОЙ церкви. Прихожане русской православной церкви в Финляндии налогом не облагаются. При заполнении анкеты при регистрации в приход важно указать в графе Религия (uskonto) Другая (muu), тогда налог взиматься не будет. Также можно еще в магистрате уточнить и проверить, точно ли в графе религия указана другая, перестраховаться так сказать.

Я сейчас опомнилась, зачем нам финская православная, когда в городе есть приход русской православной церкви? Все-таки русская и финская православная это разные вещи.

     

~aurinko~

Не знаю как сейчас, но раньше из русской православной церкви приходили письма. Именно тем, кто состоит в ней. Платить налог не надо, но приходил счёт без суммы, самому надо сумму какую-то заплатить. О письмах, письма на двух языках, и на двух написано что после смерти будут смотреть сколько заплатили денег и будет ли место на кладбище или нет. Не приятные письма имхо. Это в Хельсинки.

В магистрат можно сообщить что состоите в русской православной церкви. Налог не берут, а информация о церкви будет.

    кто голосовал?  

grazhd

Уважаемая ТС, батюшка Вам лучше и правильней скажет, но подумайте сами уже сейчас: Вы - православные родители, пожелавшие и сами остаться, и ребёночка привести в лоно русской православной церкви. Крестные родители - это те, чей долг и обязанность воцерковлять Вашего ребёнка, готовить его стать истинным православным. Насколько мне известно, не принадлежащий к церкви не может стать крестным родителем и не может венчаться в церкви. А лютеранин плохому не научит, но не научит, например, датам празднования святых православных праздников, потому что они не совпадают. И это не единственное различие.
Но как батюшка Вам скажет - так и правильно.

    кто голосовал?  

queen_ksenia

Большое спасибо за ответ!
Конечно, поговорим с батюшкой и все обсудим.

Крещение ребенка - это не пустой звук, мы это понимаем. Но ситуация такова, что мы сами не знаем всех православных праздников, хоть и празднуем их, когда нам наши родители напомнят Не забываем свою религию, историю и культуру, хоть и не все о них знаем.
На крещении больше настаивают бабушки и дедушки, нежели мы с мужем. Говорят, раз сами крещенные, то и ребенка надо крестить. И это скорее не от великой веры, а традиция в наших семьях такая, очевидно. А так как мы уважаем своих родителей, то конечно согласны покрестить малыша. От нас не убудет, а бабушки-дедушки будут счастливы Уверена, что православным воспитанием ребенка будут заниматься именно они.
Хоть мы и переехали в эту страну, должны знать ее культуру и религию (я ходила в школе на урок религии со всем классом), но и о своих корнях забывать нельзя. Мы молодые и неопытные, но стараемся!

     

Olka

Гражд всё верно написала, но и вас я хорошо понимаю.
Исходили примерно из тех же причин как и вы, правда крестили ребёнка в лютеранскую веру.
Одной из крёстных стала моя православная подруга и свою роль крёстной она выполняет на все 100. Пусть не учит церковным традициям, но никогда не забывает крестника, помогает советами и поступками. Думаю, что это самое главное.

    кто голосовал?  

Kotka

Дополнительно (в помощь):

http://lib.pravmir.ru/library/readbook/2025

http://azbyka.ru/vocerkovlenie

http://lib.pravmir.ru/library/book/2163

http://predanie.ru/kulomzina-sofya-...v-i-nashi-deti/

Все у вас будет хорошо. Опыт приобретается совместными стараниями. Детки тянутся за родителями..

    кто голосовал?  

Iria86

Мы в лютеранскую веру крестили, правда, но тоже нужно было двое крестных состоящих в приходе лютеран, хотя христиан в крестные можно, не верующих нельзя. Подруга не христианка, которую очень хотели, не обиделась и все поняла. Крестных взяли в итоге двоих лютеран и двоих православных. Один из России, в приходе состоит лишь один из крестных, но настоятель благословил покрестить, с благословения можно.

    кто голосовал?  

Juzu

Suomen ortodoksinen kirkko on Suomen toiseksi suurin uskonnollinen yhteisö, johon kuuluu noin 60 000 ihmistä eli 1,1 prosenttia suomalaisista. Kirkko kuuluu nykyisin Konstantinopolin ekumeeniseen patriarkaattiin autonomisena arkkipiispakuntana. Sen arkkipiispa on vuodesta 2001 ollut Leo. Kirkkokunnan pääpaikka on Kuopio.

Мои сыновья- ортодоксы. У старшего крёстные - лютеране и тётка-бывший ортодокс, у младшего - лютеране. Младшая падчерица-ортодокс венчалась со своим католиком в финской лютеранской церкви, обряд проводил лютеранин.
"Но как батюшка Вам скажет - так и" будет!

     

queen_ksenia

Спасибо за ответ!
Да, финская и русская православные церкви разные. Одна относится к Константинопольскому патриархату, другая к Московскому. Вот про русскую и собираюсь узнать Нас крестили в русской православной, поэтому финская это не то.

    кто голосовал?  

tortufo13

Хотим крестить ребенка в финской православной церкви. Про дату согласовали по телефону, еще подьедем уточнить все нюансы. Кто крестил, интересует что нужно принести :крестик ребенку и крыжму? Крестик можно купить в ювелирном и там освятить? По крыжме есть требования? Чисто белый цвет или можно просто светлое полотенце? Какие еще нюансы?

     

melancholica

Прям обидно стало, значит нерелигиозный человек плохому научит ?😕
Выражали бы эти странные мысли иначе в 21 веке.

Вот уж хорошему учат те кто не знает ничего про религию, но крестят потому что так надо и берут любого крещеного в крестные. Я например свою крестную никогда не видела,и что с того что она принадлежит к церкви? Ну она перестала общаться с нашей семьёй , и да в 21 веке она ничего никому не обязана. Поэтому я жалею что меня вообще крестили (я лютеранка типа, до православия к счастью мои родители не додумались хдд)

И почему в Финляндии никто не хочет крестить в лютеранской церкви которая гораздо более лояльная и соответствует традициям места проживания? Тем более с мужьями финнами.
Или вообще не крестить и дать ребенку самому решить такие вещи когда подрастет. Это идеальный вариант, ребенок наверняка порадуется что его мнение уважали и сам потом решит . А то получается крестить из рук вон обязательно для всех из России, причем сами ничего не знают про религию и не соблюдают никакие традиции, пост и тд, ни на один вопрос по религии отвечать не могут. Зато "некрещеный научит плохому", да , наверное у них нет понимания что нельзя убивать или воровать раз они не крещеные .

    кто голосовал?  

~aurinko~

"Kummiksi voi valita henkilön, joka
•kuuluu luterilaiseen kirkkoon
•on käynyt rippikoulun ja
•on konfirmoitu.

Pääsääntöisesti kastettavalla, myös aikuisella kastettavalla, tulee olla ainakin kaksi kummia, jotka ovat joko luterilaisen kirkon tai niin sanotun Porvoon yhteisön jäsenkirkon kastettuja ja konfirmoituja jäseniä.

Näiden kahden kummin lisäksi muut kummit voivat kuulua johonkin toiseen Suomen evankelis-luterilaisen kirkon lapsikasteen hyväksyvään kristilliseen kirkkoon. Kirkkoon kuulumaton henkilö ei voi toimia kummina.


Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa avioliittoon vihittävien tulee olla rippikoulun käyneitä kirkon jäseniä. Kirkollisesti voidaan vihkiä myös sellaiset parit, joista toinen kuuluu evankelis-luterilaiseen kirkkoon ja toinen johonkin muuhun kristilliseen kirkkoon tai uskontokuntaan, esimerkiksi:
•Suomen ortodoksinen kirkko
•Katolinen kirkko Suomessa
•Helluntaiseurakunnat
•Suomen Adventtikirkko
•Suomen Vapaakirkko
•Suomen Baptistikirkko.

Täydellinen lista piispainkokouksen hyväksymistä kristillisistä uskontokunnista löytyy Suomen ekumeenisen neuvoston sivuilta."

https://evl.fi/etusivu

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Православная церковь часть Финляндии точно так же как и лютеранская. И лагеря у них есть, и там местные

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

melancholica

У меня крестной выбрали лютеранку и что? Я никогда не не видела ее.

А жениться в церкви для чего ? И почему там захочет жениться ребенок который ещё младенец? И что он не может позже покреститься если захочет? Может он будет совсем другим и ему будет неприятно что за него решили, и тем более в сторону нестандартного варианта для Финляндии.

И в списке есть финская православная но нет русской православной, значит типа жениться нельзя все равно в лютеранской? А если у него будет супруг вообще атеист /буддист/мусульманин .

И всё-таки это все смешно в 21 веке ну правда

    кто голосовал?  

~aurinko~

Это личное. Родители за младенца решают. Взрослые, кто-то хочет свадьбу в церкви кто-то нет. Но всё это личное.

Я думала что ты писала о том что в лютеранской не так строго с крёстными и с свадьбой.

Родители обычно решают за детей. Может быть потом неприятно что религию выбрали, определённое воспитание дали/не дали. Да столько всего родители дают/не дают ребёнку. Неприятно/приятно может быть за многое Православие для Фи очень нормально. Из церкви можно выдти и даже причину выхода не сообщать. Никто причину не спрашивает. Ушёл и всё.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

melancholica

Нее у меня просто травма с православной церковью. Там надо типа стоять даже если тебе 90 лет и целовать всякие негигиеничные штуки. У меня девушка и бабушка из Украины православные и мне их жалко когда они такое рассказывают как их гонят из церкви , требуют деньги и прочее . Я реально рыдала поэтому я против этой церкви. Надеюсь в Финляндии по другому и есть и всякие лагеря, но все равно не стала бы поддерживать их контору. Да и нестандартно это тем более если муж финн (двое русских ок это иначе) . Ну традиции то местные связаны с лютеранской церковью и жить ребенок пока что будет здесь.

Ну я про то и говорю что вырастет и решит где и как ему жениться и жениться ли вообще. Атеистов полно и они обижаются на родителей что им не дали права выбора, хм )

    кто голосовал?  

~aurinko~

Ты третий раз в своё сообщение что то новое добавляешь

Я весь список не смотрела. Не знаю. Пусть сами решают

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Троллишь?

Нет, можно сидеть. Есть стулья. Это в финской православной. Тот кто не может стоять сидит. Целовать ничего не надо если не хочешь. Ходить в церковь не надо если не хочешь.

Налог берут так же как и остальные налоги. Никого никуда не гонят и ничего не требуют.

Стандартно. Финны в финской православной церкви)) И батюшки финскии И традиции такие же как у лютеран. И праздники тогда же))

Ладно, не будем ерундой заниматься, для этого флуд есть

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

melancholica

Вот не люблю когда решают.
Ну религия и воспитание это разные вещи. Выбирать религию это вообще зачем. А воспитать хорошим человеком и без религии можно и нужно (постараться))
Религия автоматически не даёт ничего ведь, и воспитание проводится вне зависимости от нее
Я до сих пор слегка злая когда спрашиваю родителей зачем крестили? Мама говорит, я не хотела , но папа настоял. Чего это папа вдруг решил распоряжаться моей жизнью 🤔

    кто голосовал?  

melancholica

Да конечно троллю блин, можно съездить на Украину или Россию и посмотреть. Даже если в Финляндии не так это одно название церкви и одна и та же религия, лично мне после вышеизложенного неприятно. когда моего старого дедушку из церкви выгоняли.
Я не была ни разу в Финляндии в православных заведениях, как-то незачем.

     

~aurinko~

Да ладно. Кто то скажет что его заставляли музыкой/спортом/чем угодно заниматься. А он мог в это время с друзьями быть, а тут занятия. Детство отобрали. Кто то из семьи вегетарианцев, нормально есть не давали Кто то стал вегетарианцем, а из семьи не вегетарианцев. Представь

Если искать причины, то их можно найти

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

~aurinko~

Почему выгоняли?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

melancholica

И жениться в церкви (в обычной лютеранской) в Финляндии все действительно получается проще для лютеранина? По списку в лютеранской церкви не может жениться относящийся к русской православной. Или что он должен будет жениться только в православной?)) А ещё неизвестно как с этим в других странах.

     

melancholica

Ну не знаю, меня не заставляли ничего. Предлагали но силком никто не тащил. Как-то всегда уважали что я хотела. Не вижу смысла заставлять , когда слышу такое от друзей видно что им это занятие никакого результата не принесло все равно . Заниматься чем-то ненавистным это ужас. Я понимаю конечно да, бывают исключения .

Я сама вегетарианка и меня моя семья с этим поддерживала, хотя сами не вегетарианцы. Никто мясо не уговаривал есть и за меня никто не решал.

     

~aurinko~

Пошли во флуд.

Ну там же написано что один из пары должен быть прихожанином лютеранской церкви, а второй не обязан быть прихожанином лютеранксой церкви.

Зачем прихожанину русской православной церкви жениться в финской лютеранской?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

melancholica

Потому что надо стоять а он не может уже столько на ногах....это в Украине

     

melancholica

Ну затем например что он не прихожанин никакой как и большинство, просто его родители туда в детстве пихнули. А парень/девушка у него финн и не хочет никакой православной церкви как и сам товарищ православный. Ну и парень/девушка может быть из любой другой страны тоже, где например будут ещё сложности какие-то. А лютеранскую церковь обычно одобряют для женитьбы в Европе везде вроде? Православную не уверена. У католиков ведь оба должны быть там кем-то а не только один из пары? Мне кажется проще с европейскими церквями может я и не права. Ну или вообще не крестить это идеально ))

     

parolg

В церкве можно провести венчание если хотя бы один из супругов состоит в этой вере ( в любом приходе).

    кто голосовал?  

Juzu

Нет. Благословение - siunaus- можно получить. Внешне выглядит как венчание, но сначала брак регистрируют в майстрате.
Miten kirkollinen vihkiminen ja avioliiton siunaaminen eroavat toisistaan ?

Jos jompikumpi puolisoista ei kuulu kirkkoon, voidaan avioliitto siunata kirkossa siviilivihkimisen jälkeen. Toimitus muistuttaa muuten avioliittoon vihkimistä, mutta ei sisällä aviopuolisoiksi julistamista.
https://www.helsinginseurakunnat.fi...hkimisesta.html

     

~aurinko~

Пусть сами разбираются и решают. В церкви венчаться не обязательно.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

parolg

У нас было венчание в Успенском без всяких магистратов.

     

parolg

И у наших друзей-финнов тоже, они тоже разной веры.

     

Juzu

Suomessa ortodoksinen kirkko voi vihkiä avioliittoon kaksi kastettua kristillisen yhteisön jäsentä, joista ainakin toinen on ortodoksisen kirkon jäsen. Mikäli vihkimisen suorittaa esimerkiksi maistraatti avioliitto voidaan siunata lyhyellä rukouspalveluksella.

     

СтарикХалонен

По Николаю Семеновичу, слово в слово:
"Они ведь энгелисты — в церковь не ходят, службы не знают, не все ли им равно, что им споют: молебен или венчанье."

     

СтарикХалонен

Обхохочешься с персонажа, двух слов связать не могущего, в эпоху обязательного среднего образования.

     

tortufo13

Тема вроде же о крещении, а не венчании. На свой вопрос не увидела ответа...

     

Juzu

процесс описан:
https://hos.fi/juhlat-ja-toimitukset/kaste/
Мы крестили зимой. В церкви было жутко холодно, сынишка орал всю процедуру. Сначала был завёрнут в сложеную в несколько раз сотканную ещё прабабушкой кружевную простынь . После купели надевают крестильное платьице. Оно может быть не новое, а переданное по наследству от старших родственников.

    кто голосовал?  

tortufo13

А где можно купить крестильную рубашку? В нее можно потом одевать следующих деток?? А после купания можно обтереть дите светлым махровым полотенцем?
Как проводится процедура « введения» матери? Это можно сделать перед самим крещением?

     

Княжна

Думаю, стоит поинтересоваться о ходе процедуры и прочих деталях непосредственно там, где будет производиться крещение. У меня две крестницы, и с каждой из них крещение проводилось по-разному. Зависит от церкви.

     

tortufo13

Да конечно спросим, просто немного языковой барьер будет. Интересуюсь в общих чертах, что бы знать что уточнить и спросить все по месту уже.
И все же, где купить крестильную рубашку? В самой церки есть лавка посмотреть ее и крестик тоже?

     

Juzu

В магазинах детской одежды, или самой сделать. Одевать следующих деток потом можно . Можно обтереть дитя светлым махровым полотенцем . Всего не помню, извини, более 30 лет прошло.
https://www.google.fi/search?q=kast...biw=906&bih=762

     

tortufo13

Спасибо за быстрый ответ. Никогда не встречала крестильные рубашки в детских отделах...

     

Kotka

В помощь:

Для крещения девочки или мальчика нужна новая белая рубашка, для младенцев – распашонка, которая либо специально шьется для этого события, либо приобретается в храме. Также необходимо взять нательный крестник, пару полотенец. Необходимо определиться, в честь какого святого будет наречен ребенок после крещения.

Нательный крестик и веревочку к нему можно купить самые обычные.


https://foma.ru/chto-nuzhno-dlya-kreshheniya.html

http://www.pravmir.ru/kreshhenie-re...eskie-voprosyi/

А вы сами и крестные являетесь членами финской православной церкви?
Ведь вам нужно, не только младенца крестить, но и носить причащать в храм...
Поэтому, следует определиться заранее.

    кто голосовал?  

Kotka

Можно купить самим ткань и сшить рубашечку.

https://www.eurokangas.fi/store

Позвоните священнику и он вам все подробно расскажет:

http://www.svt-nikolai.org/ru/?page_id=34

    кто голосовал?