Чон Сон Ы

Проблема старения и уменьшения рождаемости населения Финляндии была поставлена еще 30 лет назад.

Наука демография более чем точная. Учатывая примерную продолжительность жизни, среднее количество детей в семье, культурные тенденции и образ жизни легко подсчитать через сколько поколений население страны станет неспособным к самовоспроизводству без внешнего пополнения.

Трудно себе представить пустую и безлюдную Финляндию. Но уже 30 лет назад финские учёные били тревогу по данному поводу.

Сегодня недостающее молодое поколение компенсируется за счёт завоза в Финляндию жителей из стран Азии и Африки, которым в будущем и предстоит заменить собой большую часть населения Финляндии.

Демографическая картина восточного Хельсинки уже сейчас выглядит мягко говоря по другому.

Сколько поколений понадобится, чтобу вся страна стала выглядеть по африкански? Хватит ли белой крови для сохранения исторической идентичности финнов или останется лишь финский язык? Если и он останется?

     

karel1973

По информации из СМИ в гей параде, летом, в Хельсинки, по участвовало более ста тысяч человек!!!!!!
Пропаганда однополых браков, воспитание оно, завоз эмигрантов, которые усилено плодятся-есть ли у страны, и Европы в целом, будущее?

    кто голосовал?  

Petter

Тут ошибка. Количество населения можно подсчитать максимум на 10..15 лет, и то приблизительно. Дальше невозможно. Никто не знает, сколько детей захотят и смогут родить женщины в 2030, 40х, 50х и так далее годах. Мы смутно представляем себе мотивацию женщин, еще хуже умеем эту мотивацию стимулировать или ограничивать. А о социальном поведении людей будущего даже говорить смешно, это терра инкогнита (так как будущее еще не наступило).
Так то с точки зрения устойчивого развития лучше всего, что бы население вообще численно не менялось, поэтому никакой паники и нет.
Эмигранты нужны экономике, по крайней мере так принято считать

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

pikkupupu

не читайте российских сми по утрам и будет вам будущее.
Сходите там в парк погулять, в икею прокатитесь, там насмотритесь на гетеросексуальные семьи с детьми на десятилетие вперед.

    кто голосовал?  

Silvi

На парад приезжали с других городов и стран.Гей-пары тоже заводят детей(лично знаю несколько семей в Хельсинки).Насчет пропаганды:не представляю себе ситуацию,когда кто-то может заставить гетеросексуальных людей вступить в гей-брак.А для геев брак позволяет вступать в права наследия и опеки,если один из партнеров умер.

     

Hnu

Где-то была статья с утрированным, конечно, призывом не рожать, но мысль в том, что в век развития технологий количество детей не так критично, как раньше. За счёт автоматизации, мол, не нужно столько же рабочих рук, как раньше, для достижения одного и того же результата. В этом что-то есть.

     

Nataly A

Чёрный цвет доминирует только в первом смешении!

Вот, что пишут ученые:
«При скрещивании со светлокожими расами чернота кожи тоже ослабляется, хотя иногда мулаты бывают не многим светлее чистокровных негров. В третьем и четвертом поколении помесей негритянский тип уже почти исчезает, но темная окраска некоторых частей тела (особенно у основания ногтей) и желтоватый цвет белка глаз держатся довольно упорно...»

Так что - не стесняйтесь скрещиваться!!!

.

     

lubopytno

Сказывали столичные жители, что видели детишек от смешанных пар (мама-финка и папа-африканец) с белыми кудрями. Сначала думали, что это от пергидроля (што только подростки с собой не выделывают), а потом и дошколят таких встречали.

То есть финский ген белобрысости крепШе африканского гена брюнетистости. Правда, кудрявость не исчезла.

-----------------
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

     

Topik

В Финляндии за десять месяцев года родилось на 4673 человека меньше, чем умерло.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...loveka/10522360

     

Nataly A

Африка - огромный континент, красивейший, усыпанный бриллиантами, редкими ископаемыми, с богатейшей растительностью, экзотическими фруктами и животным миром, тёплым климатом, с кучей морских курортов!!!
Если посмотреть философически - миграция народов должна двигаться с менее благоприятных северных широт в Африку, а не наоборот.Почему этого не происходит?

    кто голосовал?  

фитюлька

есть один труд утопический, считался в свое время, вроде бы называется Дети Солнца, могу перепутать, там автор, вроде бы, философ, может - фантаст, про одну нацию, и не важно какого цвета кожа, так вот я за одну нацию, то есть, за безнационализацию).. не важно, какого цвета кожа, важно, чтобы чел был хороший, ведь так?

    кто голосовал?  

Hnu

Ничего удивительного. Политики только языками чешут, что озабочены рождаемостью. А на деле урезают всё, что только можно. ИМХО, много детей могут себе позволить или весьма обеспеченные люди (но у них и времени мало, чтобы толпой детей заниматься, и есть риск, что благополучие закончится, а дети останутся) или безработные - у них и времени много, и очередной ребёнок не бъёт по бюджету: его учтут в пособиях, садик беплатно всё равно. А вот средний класс вынужден считать, скольким детям семья может обеспечить достойную жизнь и как справиться с детьми и работой: больничные, развоз по кружкам и т.д. Садик на двоих - больше 500е в месяц. Вот нет смысла взывать к совести населения детородного возраста при таком раскладе.

    кто голосовал?  

Petter

Потому что там нет водопровода, дорог и работы. И небезопасно. Да и климат в Африке благоприятный только на юге и на побережьях кое где. Миграция всегда идет в направлении источников питания, а не в сторону юга.

-----------------
ХХVII

     

brodaga @ po zizni @

То есть , ты считаешь , что , если перенести производства \ рабочие места не в Китай , а в Африку , народ туда потянется ? Ну , не знаю ...
Работаю - развожу ЖБИ по стройкам . Эстонцев - масса ! В Эстонии столько нет . Негров очень мало . Буквально " исключение , подтверждающее правило " . На автобусах сомалийцы работают - подтверждаю . В такси видел . В белых рубашках ... На грузовиках - ни разу . Тяжёлая работа им не по нраву ?

    кто голосовал?  

Yasmin

на стойках и финнов нет, это невыгодно, если не проживаешь постоянно где-то в другой стране ЕС. Грузовики, думаю жена не отпустит на неделю из дома...

    кто голосовал?  

Petter

Ты в каком веке живешь? Уже никто ничего не переносит, закончилась индустриализация. Рабочие места давно создает сфера услуг.

-----------------
ХХVII

     

Vavilen

Нет,не так.
Если они все считают себя детьми солнца,то да,не важно остальное.
Но детей солнца мало на Земле,большинство себя считает белым-черным,умным-глупым,фином -нефином ,и т.д.
Другими словами ,обусловленны по полной.
Т.е. конечно это труд утопия,в действительности на Земле люди с разным потенциалом,способностями и т.д.
Единство в разнообразии.
Но надо познать единство,тогда получиться из всех Дети Солнца.
Но почему то само единство не во всех желает себя осознать.

     

Pauli

эмигранты на самом деле не экономике нужны больше всего.Если точнее,так нужны экономике только эстонцы,русские и пожалуй,хохлы.Остальные не нужны вовсе.Даже без индусов в ИТ-сфере можно вполне обойтись.
А всё то несметное количество арабов и негров,нигде не работающих нужно бюрократам,их обслуживающим.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Это же считается провокационной темой. Закроют скоро.

А кто их знает. Посчитатай сколько детей рождается у финнов и сколько у приезжих. Да вся Европа вымирала, вот в неё и завезли помощь Врут всё о том что на земном шаре слишком много людей. А уж поднять рождаемость среди европейцев, этоже не возможно Деньги дать на детей. Учёбу ускорить. Рабочие места, уверенность в том, что будет работа.

Цвет кожи это одно. А вот то, что в европейских странах народ за Шариат, вот это уже куда "веселее". Чем больше приехавших и меньше местных, тем больше приехавших в местной политике.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

~aurinko~

Пигмента не хватает, вот волосы и светлые.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Lentochka

Гей-пары физически не могут завести детей, так что за счет их демографию не улучшить. Если Вы лично знаете гей-пары, родившие ребенка, то нужно обязательно поведать об этом чуде ученым и всему мировому сообществу. Для того, чтобы что-то унаследовать, брак не нужен, достаточно завещания.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

~aurinko~

Могут. Женщины могут забеременеть. Пара где двое мужчин. Женщина рожает от одного, она мама, но дети живут в семье где двое мужчин. В Финляндии это нормально. Так же и те и другие могут усыновить. Дети не из Финляндии, так что в Финляндии становится больше детей.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Silvi

Гей-пары спокойно заводят детей по договоренности(если детей хотят мужчины,то они находят женщин-суррогатных матерей).Женщинам еще проще,они просто покупают сперму у доноров. Насчет завещания-смерть может быть внезапная и в молодом возрасте,когда человек и не думал о завещании.

    кто голосовал?  

Suhov

Соглашусь. Любым парам брак требуется точно для того же, для чего он требуется гетеро парам. Если кто то задаёт такой вопрос - для чего же гей-паре брак, то пусть задаст его себе - для чего нам, гетеро-паре, нужен брак? Вот точно для того же и гей-паре он нужен.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Это один из прогнозов развития финского населения при существующих тенденциях. Если финки начнут много рожать, вопрос, разумеется отпадёт сам собой. Дай то Бог!

И еще важно, чтобы рожали для белых мужчин. Ну и мужчины, чтоб женились на белых.

     

Lentochka

Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Завещание можно написать в любом возрасте, "человек не думал" - не аргумент. Гей-пара никогда и никого не родит, тут слово "завести" звучит так же как "завести собачку". Для того, чтобы они кого-то завели, этого кого-то должна родить женщина. Не знаю как в Финляндии, но обычно услуги суррогатной матери мало кому доступны.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

~aurinko~

Разговор же не о том, что природой задумано. Почему финки не рожают больше детей? Они используют противозачаточные средства которые не задуманы природой. Точно так же и у гей-пары могут быть дети, хотя природой не задумано.

Сколько бы у всех женщин было детей если бы рожали столько сколько природой задумано.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Suhov

Если природа так мудра, то почему она допускает появление геев? Не задумывались?

И конечно же гей пара может завести ребёнка точно так же, как лесби пара, или гетеро-пара, у которой кто то один не фертилен, или даже оба фертильны, но допустим кто то имеет генетические проблемы, или гены не совместимы и тд, причин туча.

    кто голосовал?  

Hnu

Ещё как может. Гей- и лесбийские пары иногда договариваются между собой и заводят общих детей.

    кто голосовал?  

Suhov

Геи, и все остальные, на Земле появляются разными благодаря принципу случайности, заложенному природой при создании самой первой клетки нового организма. Гены родителей, при объединении, немного мутируют, поэтому у одних и тех же родителей дети не похожи друг на друга как две капли воды. Эта мутация создаёт разные организмы, с разными свойствами, в том числе и геев и лесбиянок. Благодаря тому, что рождаются разные виды, у них появляется шанс на выживание в изменчивой среде. Менее приспособленные потомки вымирают, более приспособленные остаются и доминируют. Мы видим, что в нашей среде гетеросексуалы доминируют, значит они более приспособлены к среде, что естественно - ведь благодаря им происходит передача генов и новые мутации. Но природа слепо продолжает действовать всё тем же методом - подвергать мутации организмы, потому и продолжают рождаться геи и лесбиянки - они просто продукт бросания фишек природой, чья фишка больше всего подойдёт к среде, тот и передаст гены дальше. Так что многообразие видов вокруг - это результат бросания фишек природой, чтобы какие то из них всё таки выжили, поскольку процесс случайный во все стороны, потому что симметричный по природе своей, то и непродуктивные особи тоже появляются.

     

~aurinko~

Да какая разница сами родят или нет. Да и тема не об этом. Гетеро пара которая не может иметь детей. Усыновляют. И это не "завести" ребёнка. Или ходят на лечение в надежде что женщина сможет родить.

Зачем суррогатная которой надо платить? Разве это разрешено в Финляндии? Женщина рожает от одного из мужчин, она мама, он папа. А ребёнок живёт в семье где двои мужчин.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Silvi

Тогда зачем брак гетеро-парам? А насчет "закрепления признака", что насчет гетеро-пар, которые бесплодны и пользуются ЭКО или суррогатными матерями?Кстати, когда я говорю про гей-пары, я имею ввиду и женские, и мужские семьи. Они все спокойно называют себя "gay". Так что опять же, партнеры геи вполне могут завести ребенка.

     

Suhov

Да полно суррогатных матерей. Спермобанков так же, услуг по репродукции, клиник специализированных навалом. Причём их основные клиенты - гетеро пары, естественная фертильность на очень низком уровне, к сожалению. Гетеро паре, получается, можно наполовину своего ребёнка, а другой паре нет, что ли? )) (Не Вам вопрос, просто риторическое отступление)

    кто голосовал?  

pikkupupu

Да расслабтесь. Вы б в таком количестве то промывание мозгов потребляли, что в России сейчас из каждой форточки льется, тоже б хотели всех "не таких" на кол сажать.

    кто голосовал?  

Suhov

Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )

Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.

Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )

     

pikkupupu

Запрет ЭКО еще не так печален как лечение спида молитвами.

     

~aurinko~

Не все же верующие. Да и верующие не все православные. Пройдёт такой закон? Что то не верится, они же хотят чтобы больше детей рождалось. Хотя, там в детских домах детей много.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Juzu

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%BD%D1%86%D0%B0

     

pikkupupu

Кстати про не все верующие тут вспомнилось. Хоть не про ЭКО, но вот на аборты такое ограничение уже кое-где ввели, что только через исповедь с батюшкой можно записаться. У меня просто был ступор, когда мне рассказали, поскольку я как раз человек не верующий от слова совсем. Ладно б еще какой-то психолог штатный..

     

R60

Если бы сексуальность появлялась с первых дней жизни, то да, твоя теория верна. Но сексуальность появляется с 12-14 лет, а значит она во многом результат воспитания, а не генов. Дети - маугли этому подтверждение, воспитанный в волчьей стае становится волком. Да и сами геи уже кучу книг написали о том как они "стали геями", какие события к этому привели, как появляется гомосексуальность, закрепляется и тд.

    кто голосовал?  

Suhov

По этой логике геями никогда не рождаются, а только становятся?

     

pikkupupu

особенно мухи дрозофилы, среди которых тоже есть определенный процент геев, становятся таковыми в результате воспитания в семьях других мух-геев.

    кто голосовал?  

Suhov

Или просто над гей парадом кружили, и заразились, или насмотрелись.

Как и вот эти все:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Списо...ым_п оведением

"Гомосексуальное поведение встречается у более чем 450 различных видов животных во всем мире"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомос...ие_у_животны х

     

~aurinko~

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

R60

Ну и о чем вообще спор? Ты сам пишешь - Поведение, а не Гены. То есть сам половой акт обусловлен генами, а вот в кого и куда совать, это воспитание на примере сородичей и родителей, собственный опыт.

     

Suhov

так кто муху то научил быть геем? она что, учится ещё, после того как родилась? семья у неё, в школу ходит, телевизор смотрит, так что ли?

     

R60

Ну ты ещё бактерии с нами начни сравнивать.
У низших животных там вообще чисто химия, по запахам или цвету рефлексируют. Рассматривать можно высших животных близких к нам, и то с большими оговорками, так как у них тоже не головой решения принимаются а инстинктами.

     

Lentochka

Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии? Речь-то о ней. А почему финки не рожают я тут уже высказывалась, могу повторить. Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались. Теперь вроде бы и хотят обратно развернуть, да уже не выйдет. Отсюда все эти лозунги о пользе беженцев для страны. Демографическую дыру пальцем не заткнешь.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Yasmin

Это у вас там доносят, не надо другим навешивать.

    кто голосовал?  

Lentochka

Это Ваша личная трактовка слова гей? Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гей

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Нет, у нас доносят традиционные ценности.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Хорошо когда мозги есть, а то некоторым и промывать нечего. Проблема.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Suhov

ну, не хотите про низших, тогда ответьте про высших, спрошу снова - может ли родиться человек гей, или все рождаются гетеро?

     

Lentochka

И еще кто-то пишет про промывание мозгов в России! Продолжайте читать и верить своим не промытым мозгом во всякую чушь.
Читайте название темы. Сразу станет понятно куда кого впустили и кто кого рожает.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Yasmin

Оно и заметно, особенно про "фигура не портилась", традиционные ценности тут как раз не у вас там

     

Silvi

Тоесть женщины-лесбиянки не могут забеременнеть что ли?Вот это поворот)))))А мужчина-гей не может стать отцом?Спойлер:женщины-лесбиянки могут родить,А мужчины-геи могут стать отцами. Так что однополые пары напрямую влияют на демографию.
Насчет ямы с рождаемостью-это никакое не внушение,а давно известная закономерность,когда граждане развитых стран не рожают много детей.Мигранты первой волны обычно не могут ассимилироваться,поэтому повторяют паттерны своей страны.Но уже их дети/внуки будут рожать меньше.

     

Yasmin

Еше напишите, что в России геев нет

но тема была о другом...но видать у кого о чем болит

     

Suhov

а как же суррогатное материнство? У Филиппа Киркорова получается нет детей? Живут геи, пусть парой, или по одиночке - сдали свою сперму, им родили детей - это не их дети, что ли? И не имеет отношения к демографии?

И чем суррогатная мать в таком случае отличается от не суррогатной? Тот же Киркоров мог для вида жениться на ней, родить точно так же по ЭКО детей, и остаться с ними после развода. Только в этом случае будет влияние на демографию, что ли?

"Дочь — Алла-Виктория Филипповна Киркорова (род. 26 ноября 2011; Майами) от суррогатной матери.
Сын — Мартин-Кристин Филиппович Киркоров (род. 29 июня 2012; США) от суррогатной матери."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирко...липп_Бедросович