tetatet

В связи с новым законом о продаже недвижимости в России для нерезидентов, не обязательно проживать на территории России 183 дня в году. Достаточно быть собственником квартиры 5 лет.
Я продал квартиру в этом году и по новому закону освобожден от налога на продажу в России.
Должен ли я платить налог в Финляндии и как все надо грамотно задикларировать. Прочитав финское законадательство, все налоги должны быть оплачены в стране сделки.
Спасибо за грамотный совет

    кто голосовал?  

Vnik

Не должен ничего платить, это не доход этого года. Все, что было нажито ранее, не в этом налогов году не подвергается налогообложению. Вы просто недвижимость перевели в деньги.

    кто голосовал?  

tetatet

А как это показать здесь в Финляндии, через vero.fi?

я снял с русского счета и положил на финский, сразу посыпались вопросы из банка.

    кто голосовал?  

Dj Puny

Это банк интересуется в связи с борьбой против отмыванием денег. Лучше самому сходить в банк и спросить чего они хотят.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

    кто голосовал?  

Ocean of Dreams

Наличку от продажи квартиры привезли в сумке и принесли в банк, без предупреждения, а они даже спецназ полицейский не вызвали, а просто вопросы задали??? Немедленно назовите этот замечательный банк, это видимо какой-то новый... .

А если серьёзно, то подобные поступления даже переводом между банками, без предварительного согласования на практике просто замораживаются на счёте до окончания разбирательства. Но это было до всяких санкций, а теперь нужно быть очень храбрым, чтоб так сделать!

Не забудьте, пожалуйста, рассказать здесь о результатах.

.

    кто голосовал?  

Kluwert

Возможно должны. Я уже писал, что нам объясняли в банке, когда я запросил на ту же тему.
Если квартира (неважно где, хоть в Фи, хоть в РФ) была в собственности более 3х лет, то verotoimisto не имеет вопросов по налогам, но есть одно но! Вы должны были там проживать и вас это должно было быть единственное жильё в собственности.
Вы: а) не имели физической возможности там проживать (вы же в Фи уже живёте, так?); б) если вы уже успели что-то здесь в Фи прикупить (асумис, по-моему, тоже считается), то у вас на руках не одно жильё было. Значит жильё в РФ Verotoimisto может вполне рассматривать как инвестиционное и, соответственно, вклеить налог

    кто голосовал?  

tetatet

спасибо за грамотное , по существу, разъяснение. Думаю, что мне этого ответа достаточно.

    кто голосовал?  

Ashley

приветствую

по поводу а)
поскольку иностранный гражданин при ожидании пмж находится в "подвешенном" состоянии, он так или иначе не проживает 4 года в Финляндии ,+ имеет прописку в своей квартире в России ,
поэтому есть мнение, что банк мудрит с ответами.


автору
неправильно сделано то, что деньги не перевели из рос банка в финский сразу при сделке на покупку жилья здесь

инфа по теме относительно к России
https://yuridicheskaya-konsultaciya...ntom.html#itogi

- налог с дохода от продажи имущества уплачивается в государстве - источнике дохода - продали в России, там и платите налог
https://yuridicheskaya-konsultaciya...odnyj_do govor
проверьте актуальность международного договора

в п.98 Соглашение между Россией и Финляндией
но речь только о применении к лицам, которые являются резидентами одного или обоих Договаривающихся Государств.

Я так полагаю, пока лицо не имело финского пмж, налог надо заплатить в России.
https://yuridicheskaya-konsultaciya...tv-i-territoriy
http://www.consultant.ru/document/c...3cfbe6c 2edd6/

по Финляндии надо поискать

вот что на стр налоговой
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...sunnon_myyn t/
Ulkomailla sijaitsevan asunnon myynti
Продажа квартиры за границей
Страна проживания зарубежной недвижимости влияет на налог на прибыль или убыток от продаж. Если вы живете в Финляндии, вам придется платить налог в Финляндии на все ваши доходы, включая доходы из-за рубежа. Как правило, вам также придется платить налог на прибыль в стране, откуда поступил доход. Двойное налогообложение будет отменено в Финляндии.

см далее

Отчет о продажах в MyVeros
Двойное налогообложение может быть устранено либо путем возврата денег, либо методом облегчения.

    кто голосовал?  

Vnik

Так ведь в налоговой декларации указывается о наличии недвижимости. А также при продаже ее указывается полученная прибыль....
Ну а если вы не указали всего этого, то конечно, на кучу денег, неизвестно откуда взявшихся, банк и налоговая будут смотреть с подозрением.

     

Ashley

гражданин РФ прекрасно может заполнить все в российской налоговой декларации, отчитаться и заплатить налог.

     

Kluwert

Всё правильно, что вы написали. Но! Многие почему-то воспринимают фразу о "двойном налогообложении" как возможность НЕ платить налоги в одной из стран проживания. Так вот увы.
Это просто означает, что если, например, с вас в РФ при продаже квартиры сняли 13%, а verotoimisto полагает, что вы должны были заплатить, ну скажем, 20%. То в Фи вам просто пришлют счёт на разницу, т.е. 7%. Другими словами, в данном пример, 13% вы заплатите в РФ, а потом ещё "догонитесь" здесь, доплатив ещё 7% в финскую казну. Скорее даже, verotoimisto пришлёт на 20% сходу, а потом, когда вы принесёте справки из росс.налоговой, вернёт вам 13%.

     

Vnik

Слушайте, продажа своей квартиры, которой человек владел до этого много лет, не является доходом вообще. Налоги за 2019 год взимаются за доходы, полученные в этом же 2019 году.
Квартира была куплена/подарена/приватизирована в каком-то 200х лохматом году. На доходы, за которые были взяты налоги тоже в этих же лохматых годах.
Другое дело, что в Фи есть налог на недвижимость. Не знаю, облагается ли таким налогом недвижимость за рубежом. Но в налоговой декларации надо указывать о владении недвижимостью, с которой и берется налог на недвижимость, и это не налог с доходов.
И если человек, живя в Финляндии, не указывал в декларации, что имеет недвижимость за рубежом, то в Финляндии естественно возникнут вопросы, откуда деньги?

    кто голосовал?  

Винни

Доход возникает в момент продажи квартиры и рассчитывается с полученной прибыли, которая равна разнице между ценой покупки (хоть 100 лет назад) и ценой продажи. Если нет документов подтверждающих цену покупки, то налог берется со всей суммы продажи (совет: берегите документы).

В Росии налог не берется, если квартирой владели более 5 лет; в Финляндии - если были зарегистрированы в квартире более 3 лет.

Соглашение об избежании двойного налогообложения относится не только к вопросу двойного налогообложения, а определяет порядок уплаты различныж налогов для граждан и резидентов обоих стран в этих двух странах. Причем обычно условия уплаты различны для граждан и резидентов. Т.е. условия уплаты налогов определяются: 1. гражданством, 2. местом постоянного проживания и 3. страной налогового резиденства.

Пример разницы для граждан и резидентов: Suomen kansalainen ja kolmen vuoden sääntö

     

Vnik

Так вы мой пост хотели опровергнуть или подтвердить?
Судя по выделенному - подтвердить, ведь я написал, что "что квартира приобреталась в 200х лохматых годах...", то есть владели ею более 5 лет.



И вам не кажется, что первое предложение, где про "100 лет" как то не стыкуется со вторым предложением, где говорится о 3/5 годах?

     

Винни

Я изложил положения законодател'ства.

1. Первое предложение "где про "100 лет" определяет лагооблагаемую базу и никакого отношения не имеет к возможным льготам по уплате налога.

2. Под указанные льготы (5 лет) попадают отнюдь не все налогоплатильщики. В России 5 лет распространили на нерезедентов только с 01.01.2019. Так, что нерезидент продавший квартиру до 01.01.2019 обязан заплатить 30% налога с налогооблагаемой базы. А если нет российского гражданства (есть тут и такие), то льготы по налогу может и не быть.

П.С. А последний абзац говорит о том, что налогообложение зависит от многих факторов, которые в исходном топике не приведены.

     

Elektra

Вот в банке и предъявите документы от продажи недвижимости в России.

     

Kluwert

А, так вот же эта фраза прямо перед носом у меня лежит, а её ищу

Отсюда: https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa.../asunnon_myynti.

Oman vakituisen asunnon voi myydä verovapaasti, jos molemmat ehdot täyttyvät:
- Olet omistanut asunnon vähintään 2 vuotta.
- Olet itse tai joku perheestäsi on vakituisesti asunut asunnossa omistusaikanasi yhtäjaksoisesti vähintään 2 vuotta. Perheeseen lasketaan mukaan puoliso ja alaikäiset lapset.
Muissa tapauksissa asunnon luovutusvoitto eli myynnistä saatu voitto verotetaan pääomatulona

т.е. ваше постоянное жильё может быть продано без налога, если выполняются два условия:
- вы владели жильём как минимум 2 года;
- вы или кто-то из вашей семьи постоянно проживал в жилье во время владения оным непрерывно как минимум 2 года. Членами семьи считаются супргуг(а) и несовершеннолетние дети.
В иных случаях доход с продажи облагается налогом как дополнительный доход (не от трудовой деятельности).

Сорри, если где-то не совсем красиво перевёл, но по-сути, по-моему, верно. И вот в банке меня заверили, что эти правила распространяются и на недвижимость за рубежом. Так это или нет - как говорится, за что купил. Если на форуме есть юристы, разбирающиеся в налоговых вопросах в Фи, здорово бы было, если бы прокомментировали.

    кто голосовал?  

Kluwert

А, вот, кстати и подтверждение словам банковских работников, Ashley выше привёл ссылку, а я до неё не добежал сразу:
Ulkomailla olevasta omaisuudesta saatu myyntivoitto lasketaan samalla tavalla kuin Suomesta saatu. Jos olet omistanut asunnon ulkomailla vähintään 2 vuotta ja samalla käyttänyt sitä vakituisena asuntona yhtäjaksoisesti vähintään 2 vuotta, asunnon myyntivoitto on Suomessa verovapaata.
т.е. прибыль от продажи имеющейся за рубежом недвижимости учитывается таким же образом, что и прибыль, полученная в Фи. И дальше - повторение условий про 2 года (см. мой пост выше). Так что да, по тем же правилам.

Так что, если вы владели жильём минимум 2 года до переезда в Фи, то, в общем-то, в Фи с вас не должны ничего потребовать заплатить.

    кто голосовал?  

Vnik

Ну вот, я тоже примерно о том же и хотел сказать.

    кто голосовал?