Машина с финскими номерами, владелец с русским паспортом и внж.
Зеленая карта покупается у любого страховщика, или только у того, где уже застрахована машина?
Как вообще сейчас с покупкой зеленой карты, есть проблемы?
Машина с финскими номерами, владелец с русским паспортом и внж.
Зеленая карта покупается у любого страховщика, или только у того, где уже застрахована машина?
Как вообще сейчас с покупкой зеленой карты, есть проблемы?
Если машина с финскими номерами и есть обязательная страховка в Финлянии (что должно быть),
то грин карта бесплатно высылается по запросу на домашний адрес.
Например у POP есть просто кнопка в инете выслать грин карту (Tilaa Green Card).
Это бесплатно.
Если машина с финскими номерами и есть обязательная страховка в Финлянии (что должно быть),
то грин карта бесплатно высылается по запросу на домашний адрес.
Например у POP есть просто кнопка в инете выслать грин карту (Tilaa Green Card).
Это бесплатно.
В pohjantähti высылают на электронный адрес в виде pdf файла в течении дня. Причем, при заказе карты нужно указывать период поездки.
Сообщений: 1,039
Проживание: Питер
Регистрация: 23-12-2007
Status: Offline
Ребята хочу поинтересоваться, с 1.06.23 как будем покупать грин карту? Мы из Питера ездим к ребенку студенту, последнее что узнали что на границе будут продавать 180 евро на месяц для РФ- ну и это очень печально
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от bmwshnik
Ребята хочу поинтересоваться, с 1.06.23 как будем покупать грин карту? Мы из Питера ездим к ребенку студенту, последнее что узнали что на границе будут продавать 180 евро на месяц для РФ- ну и это очень печально
Если у ребенка есть финский счёт, купите польскую годовую за 200 евро, если счета нет, то ее же но уже за 380.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Zenit
Дело не в том могу я купить или не могу, а будет она действительная или нет
польская страховка проверяется на валидность на сайте польских страховых, точно так же я с 2012 по 2018 ездил в Фи по литовским, но потом они перестали страховать российские авто.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от M80
Такой вопрос. Может кто сталкивался уже. IF прислала зелёную карту(действует с 01.05), Россия вычеркнута.
Всё уже? Покупать в России?
Ну значит все, в июле прошлого года еще давали со сроком действия по 31.05.2023 Говорят на Торфяновке уже стоит будка с российскими страховками на иностранные номера.
Такой вопрос. Может кто сталкивался уже. IF прислала зелёную карту(действует с 01.05), Россия вычеркнута.
Всё уже? Покупать в России?
Мне Фенния тоже несколько недель назад прислала с вычеркнутой Россией, пришлось купить российское осаго в Альфе. Если у вас есть деньги на карте РФ, то это можно сделать и онлайн. Полис на электронку пришлют.
Мне Фенния тоже несколько недель назад прислала с вычеркнутой Россией, пришлось купить российское осаго в Альфе. Если у вас есть деньги на карте РФ, то это можно сделать и онлайн. Полис на электронку пришлют.
А нотариально заверенный перевод технического паспорта авто не требовали?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
польская страховка проверяется на валидность на сайте польских страховых, точно так же я с 2012 по 2018 ездил в Фи по литовским, но потом они перестали страховать российские авто.
Можно ссылки, явки, пароли (в личку), где приобрести польскую ЗК?
Спасибо.
Мне Фенния тоже несколько недель назад прислала с вычеркнутой Россией, пришлось купить российское осаго в Альфе. Если у вас есть деньги на карте РФ, то это можно сделать и онлайн. Полис на электронку пришлют.
Как вы в Альфа оформили если при заполнении формы анкеты выдает ошибку - неверный формат гос.номера? Либо буквы номера вашего автомобиля совпали с русскими. В моем случае латинские буквы не совпали с русскими, закончить анкету не вышло.
Сообщений: 1,039
Проживание: Питер
Регистрация: 23-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Если у ребенка есть финский счёт, купите польскую годовую за 200 евро, если счета нет, то ее же но уже за 380.
Счет открыл можно в личку как купить эту польскую...Я же правильно понимаю, когда мы въезжаем на территорию Фи т.е.ЕС мы должны иметь документ страховой ЕС
Микка, не требовали. Хотя это от работника зависит: сначала мне попалась бестолковая сотрудница, которая просила перевод а потом вообще отчебучила, сказав, что осаго можно получить только если я буду на русские номера машину ставить. Потом нормальная специалистка пришла с больничного и все сделала.
Bolan, я вам уже отвечала на этот вопрос в теме про пересечение границы. Я не сама заполняла форму, это делал сотрудник Альфы по моим документам.
Сообщений: 1,039
Проживание: Питер
Регистрация: 23-12-2007
Status: Offline
Всем доброе утро, вчера ехали через Светогорск на заправке сразу после таможни есть заправка, там дедуля по страхованию сказал, что на 5 -15 дней Осаго примерно 2.000 рублей - это из Иматры если, а для русских которые едут в Иматру, минимум за сутки надо данные и делают польскую. Вот пока такие пироги
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Отчитываюсь по польским страховкам на российский регистр: жена проехала без проблем, говорит сначала погранец сказал, что это типа не гринкарта (распечатанный скан на белом листе бумаги). Жена говорит: нет, это гринкарта, тот распечатку куда то унес и пришел сказал, что все окей
Купил сегодня "пограничную" страховку на один месяц в Хельсинки (Itämerenkatu 11-13, метро Ruoholahti). Страховка для легковой машины на российских номерах. На один месяц страховка стоит 180 евро, если за следующей обратиться до окончания срока действия этой, то следующий месяц будет стоить 90 евро.
Купил сегодня "пограничную" страховку на один месяц в Хельсинки (Itämerenkatu 11-13, метро Ruoholahti). Страховка для легковой машины на российских номерах. На один месяц страховка стоит 180 евро, если за следующей обратиться до окончания срока действия этой, то следующий месяц будет стоить 90 евро.
Да, на сайте нужно бронировать время посещения.
P.S Важно. Оплата только по карте.
Охренеть,как дорого!
Это ,если год ездить,то почти 1200 евро ! (!!)
Учитывая,что финны за Каско (!) здесь платят в 3 раза меньше
ПС. Я сам сейчас в процессе приобретения ОСАГО для финских номеров,запросил предложения в разных страховых,так вот приблизительный ценник практически одинаковый у всех 18-19 Круб/на год
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Охренеть,как дорого!
Это ,если год ездить,то почти 1200 евро ! (!!)
Учитывая,что финны за Каско (!) здесь платят в 3 раза меньше
ПС. Я сам сейчас в процессе приобретения ОСАГО для финских номеров,запросил предложения в разных страховых,так вот приблизительный ценник практически одинаковый у всех 18-19 Круб/на год
Так это на год! Все равно обидно, российское осаго было разнесено с гринкартой и на россрегистр по любому покупать нужно, а здесь доп на ровном месте
Последнее редактирование от kobidzeoleg : 13-05-2023 в 00:41.
ПС. Я сам сейчас в процессе приобретения ОСАГО для финских номеров,запросил предложения в разных страховых,так вот приблизительный ценник практически одинаковый у всех 18-19 Круб/на год
Ага, спасибо! Я в ближайший месяц решу, что делать с машиной. Скорее всего буду переходить на финские номера.
Сообщений: 1,113
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
В СПб гринкард без офиц. перевода ПТС и вод.прав в офисе страхового агенства полис не оформили. Сказали сделаете перевод и милости просим к нам за примерно 13 т.р./год оформим. Пришлось на обратном пути в Выборге сделать перевод, в след.раз тогда надеюсь сделаю ОСАГО.
В СПб гринкард без офиц. перевода ПТС и вод.прав в офисе страхового агенства полис не оформили. Сказали сделаете перевод и милости просим к нам за примерно 13 т.р./год оформим. Пришлось на обратном пути в Выборге сделать перевод, в след.раз тогда надеюсь сделаю ОСАГО.
Сколько взяли за перевод документов?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
В СПб гринкард без офиц. перевода ПТС и вод.прав в офисе страхового агенства полис не оформили. Сказали сделаете перевод и милости просим к нам за примерно 13 т.р./год оформим. Пришлось на обратном пути в Выборге сделать перевод, в след.раз тогда надеюсь сделаю ОСАГО.
Мне так же на вскидку сказали 12 000 (в 21 веке) когда стали вбивать все данные вылезла другая сумма,но если 13т.р. то супер,халява
Пожалуйста уточняйте в сообщениях делаете ли вы страховку для финских или российских рег. номеров. Потому что это не всегда понятно из контекста (а эту тему кто-то может станет смотреть и позже).
Пожалуйста уточняйте в сообщениях делаете ли вы страховку для финских или российских рег. номеров. Потому что это не всегда понятно из контекста (а эту тему кто-то может станет смотреть и позже).
Испохабился форум ... Вернулся исключительно , чтоб поделиться с заинтересованными коллегами информацией . Информация - свежая ( сегодня ) . Номера финские :
Качество - не очень . Но , уж , как получилось ... 21й век . 49 км от Выборга в сторону Торфяновки . Работают круглосуточно . Ни каких переводов . 15 минут и увёз с собой готовую бумагу ...
В "Ресо" оформил годовую страховку на старенькую дизельную машинку (123 л.с.) 18050 рублей (210 ойро)
Никаких нотариально-заверенных переводов документов тоже не потребовали
ПС.Для юзера Axcelerator уточняю,-машина на финских номерах,страховка куплена в российской страховой для въезда в РФ и использования в РФ.
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
20.05.23 оформил годовую страховку в ГОССТРАХЕ за пол часа. Машина с финскими номерами, Кia, двигатель 1,6, перевода документов не потребовалось. Стоимость страховки 15206 руб. Ни каких проблем.
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vvaleri
20.05.23 оформил годовую страховку в ГОССТРАХЕ за пол часа. Машина с финскими номерами, Кia, двигатель 1,6, перевода документов не потребовалось. Стоимость страховки 15206 руб. Ни каких проблем.
Планирую в июне съездить через "Брусничное" на своей машине с финскими номерными знаками в Выборг. Как я понимаю, моя нынешняя "зелёная карта" действует только до конца мая.
Планирую купить в Выборге годовую рссийскую страховку, но, думаю, что под обещание обязательно это сделать никто меня в Россию не впустит... Есть вопросы:
Нет ли на КПП "Брусничное" до шлагбаума страховлй "конторы", чтобы въехать в Россию уже со страховкой на руках?
Если есть, то возможно ли оплатить страхование в Евро?
Если нет, то, видимо, придётся добираться до Выборга и обратно на автобусе. Так ли?
Есть ли у кого-то опыт последних дней по страхованию в Выборге? В какой компании?
Сообщений: 1,113
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Вроде как СК "21 век" есть и на Брусничной (если нет то в Выборге на ул.Вокзальной 5 точно есть). Тут пишут что никаких переводов документов они не просят. Наверно им нужен техпаспорт, вод.удостоверение и паспорт (удостоверение личности).
зы. Сегодня сделал страховку за 13 600 руб, но это в СПб. У жены старые финские права где нет даты выдачи и как факт её в страховку не внесли т.к. не знают её водительский стаж. Сказали что предоставлю данные по выдаче её прав то переделают полис.
Планирую купить в Выборге годовую рoссийскую страховку, но, думаю, что под обещание обязательно это сделать никто меня в Россию не впустит...
"Под обещание обязательно это сделать" Вас в Россию "впустят"
И даже без обещания.
(так как на Российской границе (на МАПП, если точнее) нет никого, кто мог бы на законном основании требовать от Вас наличия ОСАГО, кроме того, отсутствие ОСАГО не является основанием для запрета эксплуатации автомобиля, штраф - восемьсот рублей, можно ездить вообще без страховки (что многие в России и делают))
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yesaul
" кроме того, отсутствие ОСАГО не является основанием для запрета эксплуатации автомобиля, штраф - рублей пятьсот (требует уточнения), можно ездить вообще без страховки (что многие в России и делают))
мамадорогая, это реально? приедешь в РФ на мерсе, в тебя въедет запор без страховки, и что? и всё? пристёгивать его к батарее пока его родня денег не соберёт? ппц. нафиг нафиг, 90-е уже вернулись, похоже.
мамадорогая, это реально? приедешь в РФ на мерсе, в тебя въедет запор без страховки, и что? и всё? пристёгивать его к батарее пока его родня денег не соберёт? ппц. нафиг нафиг, 90-е уже вернулись, похоже.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
мамадорогая, это реально? приедешь в РФ на мерсе, в тебя въедет запор без страховки, и что? и всё? пристёгивать его к батарее пока его родня денег не соберёт? ппц. нафиг нафиг, 90-е уже вернулись, похоже.
ну лимит выплат по российской осаго тоже не порадует, единственный плюс, что по ДТП с иностранными номерами выплаты идут очень быстро, но суммы могут огорчить. Кстати насколько я знаю пострадавший в ДТП обращается в свою страховую, так вот отсутствие полиса у пострадавшего тоже может стать препятствием для выплаты. С российскими номерами точно так, про иностранные не знаю.
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
ну лимит выплат по российской осаго тоже не порадует, единственный плюс, что по ДТП с иностранными номерами выплаты идут очень быстро, но суммы могут огорчить. Кстати насколько я знаю пострадавший в ДТП обращается в свою страховую, так вот отсутствие полиса у пострадавшего тоже может стать препятствием для выплаты. С российскими номерами точно так, про иностранные не знаю.
То, что выплаты не порадуют, не радует.
В ДТП не важно, кто пострадавший, важно кто виновник, вы вероятно имели ввиду невиновную сторону под пострадавшим, ок. ОСАГО это страхование именно своей ответственности. ОСАГО требуется водителю запорожца, чтобы не платить самому за разбитый им мерседес, в этом суть ОСАГО. Если у него нет ОСАГО, то никто водителю мерса не заплатит, куда бы он не обращался, хоть в свою страховую, хоть куда. Ну, если только в суд, но мне прецеденты не известны.
Согласен, что обращаться требуется в свою страховую, компания сама выяснит где был застрахован виновник, получит выплату от его страховой и выплатит невиновному. Виновник будет чинить свою машину сам, или, если имеет Каско, то чинить виновника будет его страховая.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
То, что выплаты не порадуют, не радует.
В ДТП не важно, кто пострадавший, важно кто виновник, вы вероятно имели ввиду невиновную сторону под пострадавшим, ок. ОСАГО это страхование именно своей ответственности. ОСАГО требуется водителю запорожца, чтобы не платить самому за разбитый им мерседес, в этом суть ОСАГО. Если у него нет ОСАГО, то никто водителю мерса не заплатит, куда бы он не обращался, хоть в свою страховую, хоть куда. Ну, если только в суд, но мне прецеденты не известны.
Согласен, что обращаться требуется в свою страховую, компания сама выяснит где был застрахован виновник, получит выплату от его страховой и выплатит невиновному. Виновник будет чинить свою машину сам, или, если имеет Каско, то чинить виновника будет его страховая.
К счастью не сталкивался, но насколько я понимаю обращение в свою страховую как раз и должно исключать варианты отсутствия полиса у виновника, и страховая все равно выплатит, но я могу ошибаться. Но то, что претендующий на выплату должен сам иметь действующий полис страхования на пострадавшее авто это абсолютно точно.
Отчитываюсь по польским страховкам на российский регистр: жена проехала без проблем, говорит сначала погранец сказал, что это типа не гринкарта (распечатанный скан на белом листе бумаги). Жена говорит: нет, это гринкарта, тот распечатку куда то унес и пришел сказал, что все окей
Подскажите, пожалуйста, где приобретали польскую гринку?
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
К счастью не сталкивался, но насколько я понимаю обращение в свою страховую как раз и должно исключать варианты отсутствия полиса у виновника, и страховая все равно выплатит, но я могу ошибаться. Но то, что претендующий на выплату должен сам иметь действующий полис страхования на пострадавшее авто это абсолютно точно.
Мне не понятна причина, по которой вы завели разговор про полис у невиновной стороны, но если хотите, то можете её продолжать.
Мои опасения были по поводу поездки в РФ на своей машине, разумеется со страховкой (если речь обо мне), и по поводу того, что потенциальный виновник ДТП в РФ (если это не я) может оказаться без страховки, ибо штраф за её отсутствие такой небольшой.
Не сталкивался с подобными ситуациями, но чувствую, что страховая невиновной стороны ничего выплачивать не станет при отсутствии страховки у виновника, и предложит обратиться в полицию и в суд.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Мне не понятна причина, по которой вы завели разговор про полис у невиновной стороны, но если хотите, то можете её продолжать.
Мои опасения были по поводу поездки в РФ на своей машине, разумеется со страховкой (если речь обо мне), и по поводу того, что потенциальный виновник ДТП в РФ (если это не я) может оказаться без страховки, ибо штраф за её отсутствие такой небольшой.
Не сталкивался с подобными ситуациями, но чувствую, что страховая невиновной стороны ничего выплачивать не станет при отсутствии страховки у виновника, и предложит обратиться в полицию и в суд.
Я разговор завел к тому, что если у авто с финскими номерами не будет страховки ,то даже если у запорожца она будет, то это не поможет, обращающийся по страховому случаю осаго сам должен иметь действующий полис. Так это работает в случае если оба авто российские.
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Я разговор завел к тому, что если у авто с финскими номерами не будет страховки ,то даже если у запорожца она будет, то это не поможет, обращающийся по страховому случаю осаго сам должен иметь действующий полис. Так это работает в случае если оба авто российские.
Это так, спасибо за информацию, но эта информация не имеет никакого отношения к моим опасениям о том, что если законопослушный житель Финляндии, разумеется со страховкой, въезжает в РФ, то он сильно рискует остаться без выплат, в случае ДТП, где виновник не имеет страховки. Вероятность того, что российский водитель страховки иметь не будет, для меня высока, так как штраф за её отсутствие очень небольшой, и не запрещает эксплуатацию авто.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Это так, спасибо за информацию, но эта информация не имеет никакого отношения к моим опасениям о том, что если законопослушный житель Финляндии, разумеется со страховкой, въезжает в РФ, то он сильно рискует остаться без выплат, в случае ДТП, где виновник не имеет страховки. Вероятность того, что российский водитель страховки иметь не будет, для меня высока, так как штраф за её отсутствие очень небольшой, и не запрещает эксплуатацию авто.
в какой то из страховок (то ли в осаго, то ли в каско от угона, не помню) которые я покупаю на свои машины, есть опция выплата в случае отсутствия полиса у виновника в ДТП, каско эти не дорогие от 10 до 15 тысяч в год в моем случае.
Мои опасения были по поводу поездки в РФ на своей машине, разумеется со страховкой (если речь обо мне), и по поводу того, что потенциальный виновник ДТП в РФ (если это не я) может оказаться без страховки, ибо штраф за её отсутствие такой небольшой.
Не сталкивался с подобными ситуациями, но чувствую, что страховая невиновной стороны ничего выплачивать не станет при отсутствии страховки у виновника, и предложит обратиться в полицию и в суд.
Пишут, что недавно были внесены изменения в законодательство. Теперь штрафы за отсутствие ОСАГО будут начислять, в том числе, камеры видеонаблюдения, что должно позволить сократить количество нарушителей. Регулярность штрафа, раз в сутки 800 рублей. Ну а так да, получить деньги за ремонт в данном случае наверно будет сложно.
Я вообще думал, что без ОСАГО машину нельзя эксплуатировать и авто могут забрать на штрафстоянку🤔
-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
Это так, спасибо за информацию, но эта информация не имеет никакого отношения к моим опасениям о том, что если законопослушный житель Финляндии, разумеется со страховкой, въезжает в РФ, то он сильно рискует остаться без выплат, в случае ДТП, где виновник не имеет страховки. Вероятность того, что российский водитель страховки иметь не будет, для меня высока, так как штраф за её отсутствие очень небольшой, и не запрещает эксплуатацию авто.
Даже если у виновника будет ОСАГО, Вам это вряд ли сильно поможет, ибо, чтобы получить что-то в России по ОСАГО, надо потратить кучу времени и нервов, а, учитывая мизирный лимит ответственности, вряд ли Вы захотите этим заниматься.
К ОСАГО в России надо относиться как к просто налогу на содержание банды дармоедов, а не на как к какой-то реальной страховке ответственности.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от E-gen
Даже если у виновника будет ОСАГО, Вам это вряд ли сильно поможет, ибо, чтобы получить что-то в России по ОСАГО, надо потратить кучу времени и нервов, а, учитывая мизирный лимит ответственности, вряд ли Вы захотите этим заниматься.
По опыту годовалой давности моего знакомого, ездившего по РФ на машине с иностранными номерами, выплату совершили через пару дней после написания заявления и осмотра авто, в его случае выплата не превышала лимит в 400 тр. Другой вопрос, что у него был счет в российском банке, за границу сейчас непонятно как выплаты из РФ совершать.
Сделал себе на машину (107 kW) с финскими номерами ОСАГО на год. Обошлась в 5,5 тыр., но у меня русские права и минимальный КБМ - 0,46.
Никаких переводов финской регистрационной бумажки не просили.
Сообщений: 17,658
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от E-gen
Сделал себе на машину (107 kW) с финскими номерами ОСАГО на год. Обошлась в 5,5 тыр., но у меня русские права и минимальный КБМ - 0,46.
Никаких переводов финской регистрационной бумажки не просили.
Просьба рассказать в подробностях и деталях как получилось оформить за 5,5 тыщ. Можно тут, а можно в личку. Если не сложном конечно?
Сообщений: 1,113
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MACTEP
Просьба рассказать в подробностях и деталях как получилось оформить за 5,5 тыщ. Можно тут, а можно в личку. Если не сложном конечно?
Просто человеку удалось оформить КБМ (коэффициент бонус-малус) равный 0.46 (наверно на правах РФ ездил без аварий). У меня КБМ с финскими правами 1.17 и как следствие у страховки не скидка, а подорожание. С финскими правами такой коэффициент наверно невозможно получить, если только через многолетнее оформление ОСАГО и безаварийной езды получишь такой бонус https://е-осаго.рф/help/kbm/