Dan-Eel

Здраствуите. Я работаю над исследованием для ЕС на тему дискриминации меньшенств в Финляндии и был-бы рад если ребята на форуме смогли-бы ответить на некоторые вопросы на ету тему в интервью.

Интервью занимает где-то 30 минут и проводитса живьём там, где вам удобно встретитса в раионе Хелсинкин-Вантаа-Еспоо. Ответы являютса полностью анонимными и при оканчании исследования всё что я запишу будет уничтожино.

Единственные требованья - возраст мининмум 16 лет и живёте в Финляндии минимум год.

У кого время на ето есть, отправьте мне пожалуисто персональное сообщение или e-mail. Такжэ меня можно застать в Windows Messenger под адресом daniil_iakovlev (эт) hotmail (точка) com
Не боитесь задавать вопросы если что-то не ясно или хотите дополнительную информацию.

Заранее спасибо.

Хмм, я в правилжное место тему открыл?

     

o.k.

Только вчера на эту тему давала интервью. Не ты ли это был?

     

Dan-Eel

Нет, у меня вчера ничего небыло. Нас несколько работает над етим проэктом.

     

PAR-KAMP

Можно ли уточнить?
Для какой ES конкретно вы проводите эти исследования?
А главное для чего, с какой целью проводятся вообще эти исследования?
Не хотелось бы в пустую воздух сотрясать.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

Veonika

А надо именно встречаться? И какие сроки? Я бы поучаствовала, но со временем туго

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Dan-Eel

EC=Евросоюз
Точнее, ето общее исследование от FRA Евросоюза (http://fra.europa.eu/ ) во всех странах ЕС, в Финляндии за проэкт отвечает Taloustutkimus Oy.
Eщё точнее в письме которое выдоётся при интервью, но на вопросы естественно и здесь отвечаю.

     

PAR-KAMP

А главное для чего, с какой целью проводятся вообще эти исследования?

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

form

А если опубликовать вопросы и получить ответы через форум, есть шанс отсортировать флуд и ответы?
Или пока социология не поможет?

     

Marti

чтобы ещё больше дискриминировать !
расскажите чего вы больше боитесь и мы это применим к вам..вы только рассказывайте попо дробнее
это как опрос в Репине был в поезде..толстенный финн опрашивал желающих..сколько наркотиков и оружия мы провозим через границу
СКОЛЬКО денег мы потратили в финск магазинах ...и прочее интресное


еще бы спросили..сколько товаров "сперли"

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Dan-Eel

Исследование проводится во всеx странах ЕС, то и есть это общaя проверка всех стран ЕС. По результатам опроса FRA решает что делать дальшe. Подробнее у них на страничке.
Комментарии FRA в кратком на тему последниго токово-же исследования здесь.



Да, надо. Если у одних по телефону/форуму а у других лично брать интервью то результаты искажаются и труднее сравнивать результаты из разных стран. Как я уже сказал, это где-то пол часа занимает, насчёт время и места договариватся надо, как вам удобно. У меня сеичас довольно хорошо со временем. Жэлательно - в течении етои или следующии недели, но скорее всего можно и позже.

Edit: так-же есть такая вещь как спонтанный отBет на вопрос - по форуму ето трудновато.

     

PAR-KAMP

Вы сами-то верите, что с этим и дальше можно, что-то сделать?

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

Dan-Eel

Извините за латиницу - чыжои компютер, виртуалнои клавиатуры нету.
Едит: нашел хорошую кнопочку транслит

Во-первых, если выбор между делат´ нечего и делат´ што-нибуд´ хот´ насколконибуд´ полезное, лучше делат´ што-нибуд´, правил´но?

Но, смотря на ети вопросы я могу сказат´ што да, с етим што-нибудь зделать можно, другои вопрос делает-ли ФРА ето для вида или для того што-бы деиствительно чего-нибудь зделать. Но есть надежда што штонибудь произоидет - в лыбом случае лучше чем нечего, так как я никак не веры што ето исследование может кому-либо повредить.

Как-то по нихилистски если считать што делать нечего - лучше. Но спорить на ету тему мало полезно, так как каждии сам решает есть-ли от таких весчеи польза и стоит-ли они полу часа своего времени.

     

tmb

В чём проблемма то? Кого дестридитируют?

     

sergovi4

вот вы хотите задать вопросы по поводу дискрименации меньшинств,,, ато что вы пытаетесь встретится в раёне Хесы -Ванта -Еспо ,,, то ето тогда уже попахивает дискриминацией к тем кто живет в других городах ,,,

     

Dan-Eel

Я раньше помоему сказал што нас несколько работает, где именно остольные - незнаю. Места работы выбирают по регистру населения в те места, где находится больше всего представителеи меньшенств. Как FRA заказали исследование, так его приходитса делать. Я лично не считаю што ето самыи лучшии способ, но ето все-таки што-то, што уже хорошо. Все-таки невозмозжно находитса во всеи Финляндии одновременно, помоему ето не дискримнация. Есть такая весчь как ресурсы, которые не бесконечны. Если-бы ето был обсче-финскии опрос а не обсче-европеискии, то ето попахивало-бы дискриминациеи.

В лыбом случаэ, я здесь не для того штобы спорить о том как ето надо делать и планиравать и что именно, а штобы зделать то што запланировано штобы был результат, и желателäно преавдивыи.

     

vilkas

а я пару недель назад уже поучавствовала в этом опросе. Милая женщина задавала вопросы ,я отвечала..
даже повспомила факты всякие.
опрос делается по Евросоюзу,а ситуация в каждой отдельной стране своя. Ну сложно на работу устроиться в некоторых случаях без гражданства финляндии,ну сложно было поначалу даже на курсы языковые попасть в маленьком городе,так и разговариваю до сих пор в презенсе,как недоучка.Не верю я,что будут изменения,просто очередные деньги на очередной проект.

но всё это мелочи жизни,дорогая редакция,вот я вчера впервые увидела АБСОЛЮТНО НИКЕМ НЕ ДИСКРИМИНИРУЕМЫХ румын,вот это ЖЖ...шок. Вот на какие темы соцопросы проводить надобно-- а их Финлянд кормить долго собирается,подачками пока за счёт нас.. своих им алконавтов мало что-ли??

     

Marti

финны дискриминируют шведов
все в один голос мужики\финны утверждают что шведы хомот..
как с ними бороться ??

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

tmb

Ну вы ребята даёте. Приезжаете в чужую страну и всё сразу вам подавай: и работу и языковые курсы и блаблабла. Тут свои без работы сидят. Нехорошо...

     

klo

Штафоват их начали за попрошайничество...Вот. Вчера в новостях показывали.

     

tmb

Финляндии надо выполнять квоту евросоюза на беженцев. Каждый год по 5 тысяц будут набирать.

     

klo

Вообще-то раз впустили, то и отвечат за нас должны... А как же ещё? Положено так в цивилизованных странах.

     

tmb

Не ну как так, приехали беженцы, на коленях умоляли оставить а теперь работу подавай да другие прелести жизни. Нехорошо ...

     

Lilu

Ух чичас начнется... (постою в сторонке)

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

klo

А что в резервации их? Работа, налоги...Что в этом плохого-то?

     

klo

Вряд ли...Как-то тут всё затихло.

     

Lilu

подождем...

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

vilkas

а кто это приехал,как беженец?
Разве среди русскоязычных есть такие?
Есть инкери,финны,их вроде приглашали
есть те,кто белая кость-работают,это их не умоляли,но приглашали на работу
есть те,кто браком законным сочетался.

а у вас новая группа уже готова,не учтённая нашим реестром?

     

vilkas

ха ха ха,у них же нет денег,чем они штрафы то платить будут?

     

tmb

Знаю одного деятеля. С Питера сбежал и убежища попросил - во чудеса. Его оставили. А теперь он недоволен, что Финляндия его языку не научила. Хоть стой хоть падай

     

vilkas

нууу,это же мелочи какие,такие кадры единичны,тем и запоминаются.

Я вот по теме бы спросила,а почему,все эти программы для иммигрантов или там исследования всякие,почему никогда для их разработки сами иммигранты не привлекаются.

я бы вот с удовольствием указала бы на типичные ошибки и вещи,просто мешающие нормальной адаптации.. но это никому не нужно.

     

ank

Пару недель назад поучаствовал в опросе.

Вопросы, кстати, очень хорошо составлены. Близко к теме. Ровно на заявленные полчаса.
Отвечал честно, "не был, не участвовал, не состоял", не было повода обратиться..
Короче, все прошло скучно, рутинно и конструктивно.

     

Veonika

Ладно, Dan-Eel , на форуме конструктивно разговаривать об умных вещах трудно, а о науке и исследованиях - тем более, желаю вам терпения: когда я делала свое исследования- была куча "умников", но все нормальные ответили тихо и мирно и все прошло хорошо

К сожалению, сама в указанное вами время поучаствовать не смогу, разве что только завтра, если пораньше освобожусь с работы, и вы меня угостите кофе Но точного времени сейчас сказать не могу, поэтому наверное, вам тоже не подходит завтра подорваться за час до встречи.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

satingul

Дaниил, это хорошо что Вы подрабатываете на летней работе.

Одна девушка оттуда же поведала мне, что на рабочем месте у неё доисторический монитор каких и на свалке не всретить.
Молоденькие глаза портит, бедняжка.
Элементарное неуважением к работникам.
(Талоустуткимус - чатная фирма. Владелец Ээро Лехти. Юлкис.)
Надеюсь Вас там не очень эксплуатируют.

Но осмелюсь упрекнуть Вас. Не лучше ли проводить опрос согласно инструкциям.
Ваша выборка кажется, мягко говоря, несколько перекошенной.
Это ставит и Талоустуткимус и FRA в щепетильное положение.

     

Veonika

И чем же она так перекошена по Вашему мнению?

И при чем тут про монитор....

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

satingul

Имелось ввиду распределение Гаусса, точнее его отсутствие
Касательно монитора, ключевые слова были глаза и уважение.

     

Veonika

распределение Гаусса по какому именно параметру?

И при чем тут уважение....

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

satingul

"""распределение Гаусса по какому именно параметру? """

Речь идет не об обработке данных (их нет), а о ВЫБОРКЕ респондентов.
Она не репрезентативна, будучи вероятностной но не случайной (в этом смысле не гауссова).
Если так собираются данные, стоит ли говорить о конечных результатах.

На пальцах, пропорция гонимых в выборке и популяции значительно отличны (не репрезентативность).

"""И при чем тут уважение.... """
Забудьте об этом. Это относительно.

     

Dan-Eel

Я не работаю за монитором - етого я надеюсь што делать в большом количестве некогда не буду. Я только с людьми, то и есть с личноми интервю. Ну ладно, что здесь на форуме минут 40 в день может потратил. Все равно на интернете сижу.
Так што я на самом деле гуляю и разговариваю с людьми - мне так нармально.

     

Veonika

я понимаю, не тупая. Я вас спрашиваю, почему именно она не репрезентативна по вашему мнению.

Ладно, оставим.
Репрезентативной выборки в данном случае трудно добиться. Во многих, очень многих исследованиях выборка остается нерепрезентативной, особенно в квалитативных, коим сие исследование, насколько я поняла, является.

"смысл" квалитативных исследований не в правильной выборке, а в доступности обширной информации.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Yanychar

Получил анкету с опросом аж 2 раза.
Отправил в трэш.
Рассматриваю это как навязчивая реклама аля сетевой телефонный маркетинг.
В кратце могу ответить: дискриминации не чувствую и не чувствовал. Хош учи язык, хош не учи. Хош работай, а хош не работай.

     

tmb

Дак в том и дело что впустили, а не в наручниках привезли. Если вам что-то не нравиться, то можете свободно вернуться на историческую родину и требовать работу там. Университеты здесь бесплатнве - учись не хочу. И вообще жалуются только неудачники.

     

klo

Твоя позиция понятна и проста как сапог . Но я же говорила о цивилизованном подходе к этому. Раз человек постоянно проживает в стране, он имеет право требоват работу, так же как и много чего другого...

     

tmb

Ну требовать он (человек) конечно может чего угодно, но вот чтобы что-то получить сначала надо что-то сделать. Вот я не учился и теперь в голове сапог

     

klo

Что сделат-то должен?
А что не учился, так согласна. По крайней мере новейшую историю России знаеш слабовато. Телевизор, наверное, много смотриш. Признавайся, у тебя Триколор?

     

tmb

у меня триколор в голове рядом с сапогом

     

klo

Кого-то ты мне на этом форуме напоминаеш...Прям кажется, что в глазах двоится . Наверное, тоже сапоги виноваты.

     

PAR-KAMP

Кстати по поводу дискриминации по национальному признаку.
Конкретно в Финляндии это можно и не обсуждать.
Достаточно глянуть на их флаг.
Особенно как они это оправдывают.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

tmb

Помню во времена СССР приехал один дедушка в Ленинград. Первый раз увидел негра и говорит: "Смотри чёрт идёт"

А вы говорите расизм.

     

kisumisu

и не надоело чушь писать то?

     

satingul

""" Я вас спрашиваю, почему именно она не репрезентативна по вашему мнению. """

Использовать в качестве коана: "Она не репрезентативна, будучи вероятностной, но не случайной".

""" Репрезентативной выборки в данном случае трудно добиться. Во многих, очень многих исследованиях выборка остается нерепрезентативной, особенно в квалитативных, коим сие исследование, насколько я поняла, является. """

Квалитативных?!

А у статиста (и сразу после лукио) разве есть соотв.образование (нарп. соц психолога) ? А достаточный опыт работы? А непредвзятость (почитайте пост 12)?
Минимум для углубленного интервью.

Ну допустим опросили выборку. А что Талоустуткимус с субьективными данными будет делать.
Им же всякие гипотизы ни к чему. Они не наука, фрейды и юнги в штате не числятся.

Я и сам по началу подумал, очередная Ясинская (специалист по дискриминации) для очередной диссертации материал ищет.

Но картина, видима, такая. FRA нужно оприходавать суммы. Ну и разродиться отчетом о проделаной работе.
Талоустуткимус и пр. по договорам с FRA собирают сырые данные и кто-то по договору обрабатывает.
FRA публикует и газеты коротко тоже. FRA готова к очередным вливанием из нац. бюджетов.
Так или нет это, увидим сами скоро.

К юноше нет у меня претензий: молодой, платят сдельно, за звонок, за интервью.
И мне на его месте хотелось бы побольше народу охватить и побыстрее, не по инструкции.
Пусть FRA и Талоустуткимус следят.

""" "смысл" квалитативных исследований не в правильной выборке, а в доступности обширной информации. """

Их сакральный смысл в защите никому не нужных диссертаций.

     

flight

У меня впечатление что заранее идет подсознательная уверенность что именно
дискриминируют.
Полная чушь. Дискрименируют в России , В центральной Европе .
Покажите свой профессионализм , что ВЫ ЛУЧШЕ и ВЫ будите в почете.
А будите по каждому поводу спекулировать о дискриминации то там и останетесь.

Когда Вас в Раше по матери посылают , Вам становиться сразу все понятно и ясно и тепло.
А если в Финляндии Вам мягко отказали или жестко НЕТ так это сразу ,, дискриминация ,, Не смешно ли самим господа ?

Вот такое ИХНО основанное на многолетней практике.

     

duche

Радуйтесь, что здесь такая политика. Не нравиться - обратно, но не хочется ведь? А что могли бы родину восстанавливать. А флаг - это финский флаг и не вам его комментировать,

     

PAR-KAMP

Ты эту ЧУШ, нашим ветеранам Великой Отечественно покажи.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

flight

Наши ветераны войны с финскими и немецкими встречаются и
примирились за идиотизм политиков.

В Контула в Хельсинки есть к примеру памятник погибшим советским солдатам
куда цветы несут и русские и фины .

     

PAR-KAMP

Было бы чему радоваться, а политика, она ведь и поменяться в любой омент может.
А что и как мне коменировать, это мое личное дело.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

PAR-KAMP

А куда денешься жизнь то идет, время лечит.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

duche

К сожалению, ЭТА политка уже не поменяется. ЕС

     

-sie-

всё читаю название и думаю, кого и где тут дискриминируют?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

flight

Вот и я о том же. Может мазохисты темку придумали , дискрименируйте меня , да еще .....