19-08-2005, 03:38
|
#1
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Оскорбления на финском форуме- теперь суд
http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait..../2005/08/386336
На одном финском форуме(не у нас не беспокойтесь) мужчина писал сообщения в которых он насмехался и оскорблял бога и многие вещи в религии. Так же мужчина обзывал других форумчан. Продолжалось это месяцами. За это мужчина(из Тампере он) попал в суд. Обвиняют его в uskonrauhan rikkomisesta ja tietoliikenteen häirinnästä.
|
|
|
19-08-2005, 08:20
|
#2
|
измученный нарзаном
Сообщений: 2,242
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Сколько светит ему?
-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.
|
|
|
19-08-2005, 09:29
|
#3
|
Registered User
Сообщений: 652
Проживание: Ämmäsuo
Регистрация: 09-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Analitik
Сколько светит ему?
|
Гы, типа крови попортят основательно
|
|
|
19-08-2005, 10:23
|
#4
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
|
Позор тамошним модераторам
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
19-08-2005, 10:48
|
#5
|
Registered User
Сообщений: 652
Проживание: Ämmäsuo
Регистрация: 09-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Мягкие Лапки
Позор тамошним модераторам
|
Гы, скорее типа наоборот
Уж смодерировали так смодерировали...
Это Вам не типа на месяц доступ закрыть,
типа охоту писАть да и читать надолго отобьют
Я давно говорю - не надо обзываться!
|
|
|
19-08-2005, 11:18
|
#6
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Katja
http://хттп://www.мтв3.фи/уутисет/м.../2005/08/386336
На одном финском форуме(не у нас не беспокойтесь) мужчина писал сообщения в которых он насмехался и оскорблял бога и многие вещи в религии. Так же мужчина обзывал других форумчан. Продолжалось это месяцами. За это мужчина(из Тампере он) попал в суд. Обвиняют его в усконраухан риккомисеста я тиетолиикентеен хäириннäстä.
|
Правильно сделали. Религия поддерживается государством,следовательно оскорбление религии-оскорбление государства.
|
|
|
19-08-2005, 11:55
|
#7
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Интересно чем етот суд закончится, вед в засчиту будет закон о свободе слова, и к томуже, почему модераторы не закрыли ему доступ. Если почитат форум jippii.fi то там немало наидется оскорблений, рассизма.. и т.д Интересный случаи, надо посмотрет, чем суд закончится.
|
|
|
19-08-2005, 11:57
|
#8
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bugor
Правильно сделали. Религия поддерживается государством,следовательно оскорбление религии-оскорбление государства.
|
Религия не может поддерживаться государством, иначе енто будет противоречить свободе вероисповедания.
-----------------
-=*=-
|
|
|
19-08-2005, 11:59
|
#9
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Мдааа... Если бы у НАС было бы так строго, то большинство участников были однозначно судимы
|
|
|
19-08-2005, 12:04
|
#10
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Маразм, идиотизм и чистоплюйство не искоренимы! Когда жирные у-ки тратят деньги налогоплатильщиков на всякую ерунду, где то в Африке от голода умирает ребенок с большим животом и руками-нитками.
|
|
|
19-08-2005, 12:06
|
#11
|
Princess of Everything
Сообщений: 4,867
Проживание: уже не Tampere
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dashutka
Мдааа... Если бы у НАС было бы так строго, то большинство участников были однозначно судимы
|
Некоторых приговорили бы к пожизненному, а кое-кого и расстреляли бы
А вообще согласна с Ашином.
-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
|
|
19-08-2005, 12:15
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Ashin
Маразм, идиотизм и чистоплюйство не искоренимы! Когда жирные у-ки тратят деньги налогоплатильщиков на всякую ерунду, где то в Африке от голода умирает ребенок с большим животом и руками-нитками.
|
Вполне согласна, правда в африке так и будут дети от голода умират, если родители не научатся предохранятся.
|
|
|
19-08-2005, 12:28
|
#13
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от olia
Вполне согласна, правда в африке так и будут дети от голода умират, если родители не научатся предохранятся.
|
А ты в финнском детдоме была? Я был пару раз - дети там конечно не голодные, но я не видел там ни икры черной, ни красной, ни заморской (баклажанной). Да и инвентарь не супер пупер. Так что даже в местных приютах есть большое раздолье где потратить деньги с шиком.
|
|
|
19-08-2005, 12:48
|
#14
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от zuber
Религия не может поддерживаться государством, иначе енто будет противоречить свободе вероисповедания.
|
Ну почему же.В Суоми,например,лютеранская и православная религии государственные.
|
|
|
19-08-2005, 13:04
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Ashin
Маразм, идиотизм и чистоплюйство не искоренимы! Когда жирные у-ки тратят деньги налогоплатильщиков на всякую ерунду, где то в Африке от голода умирает ребенок с большим животом и руками-нитками.
|
Любое государство зашишает свой политический строй,свою идеологию.Слежка за моральным состоянием обшества входит в задачи етой зашиты,как бы ето нам не нравилось.
|
|
|
19-08-2005, 17:54
|
#16
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bugor
Ну почему же.В Суоми,например,лютеранская и православная религии государственные.
|
Значит, нарушает права людей, не принадлежаших к данным религиям.
-----------------
-=*=-
|
|
|
19-08-2005, 18:14
|
#17
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от zuber
Значит, нарушает права людей, не принадлежаших к данным религиям.
|
Оскорбление религиозных чувств, можно отнести к разжиганию межрелигиозной розни.
Журналист Ежи Урбан, поплатился за оскорбления Папы Римского, со строниц своей газеты(не знаю в курсе ли Вы этой истории)... при этом свобода СМИ, не предполагает принципа" пишу что в голову взбредет"
|
|
|
19-08-2005, 18:18
|
#18
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Ashin
А ты в финнском детдоме была? Я был пару раз - дети там конечно не голодные, но я не видел там ни икры черной, ни красной, ни заморской (баклажанной). Да и инвентарь не супер пупер. Так что даже в местных приютах есть большое раздолье где потратить деньги с шиком.
|
я была в детском доме в Коувола, конено красной икры на столах нет...но во всем сотальном совсем не так уж и плохо...у каджого ребенка своя комната,напичканная,кстати,аппарату рой....и не каждый домашний ребенок получает 50 евро в месяц на личные удовольствия...
|
|
|
19-08-2005, 23:42
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
На сайте суоми24.фи написано, что это происходило не на форуме, а у них в чате. И тот мужчина столько много сообщений писал, что остальные просто не могли разговаривать. И чат даже "полетел". Что ему будет еще не извесно. Не написано когда суд будет.
|
|
|
19-08-2005, 23:46
|
#20
|
Desert Rose
Сообщений: 1,140
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 17-02-2005
Status: Offline
|
ой, я бываю иногда в чатах на суоми24.фи. каждый раз вижу там одну девушку с нашего форума, любящую всякую черную/белую/синюю магию, и пишущую с ошибками вследствие lukihäiriö.
а ник того преступного флудераста/флеймщика известен?
|
|
|
19-08-2005, 23:52
|
#21
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Habiiba
ой, я бываю иногда в чатах на суоми24.фи. каждый раз вижу там одну девушку с нашего форума, любящую всякую черную/белую/синюю магию, и пишущую с ошибками вследствие lukihäiriö.
а ник того преступного флудераста/флеймщика известен?
|
Я только саму новость прочитала. Вот тут ее обсуждают, насчет ника не знаю.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.f...0000010 077229
|
|
|
20-08-2005, 01:24
|
#22
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashin
Маразм, идиотизм и чистоплюйство не искоренимы! Когда жирные у-ки тратят деньги налогоплатильщиков на всякую ерунду, где то в Африке от голода умирает ребенок с большим животом и руками-нитками.
|
Ну купи что ли журнал в поддержку голодающих детей Африки. Или перечисли в какой-нибудь фонд свою месячную зарплату. И будет тебе благодать.
|
|
|
20-08-2005, 01:33
|
#23
|
Сообщений: 2,584
Проживание:
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Katja
http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait..../2005/08/386336
На одном финском форуме(не у нас не беспокойтесь) мужчина писал сообщения в которых он насмехался и оскорблял бога и многие вещи в религии. Так же мужчина обзывал других форумчан. Продолжалось это месяцами. За это мужчина(из Тампере он) попал в суд. Обвиняют его в uskonrauhan rikkomisesta ja tietoliikenteen häirinnästä.
|
Маразм... ужоснах...
|
|
|
20-08-2005, 01:45
|
#24
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Когда то на этом форуме http://talk.mail.ru/forum/talk.ru.friends.helsinki один финн под ником Artemka оскорбил одну из участиц (VM).
Она подала заяву в полицию. Те вычислили его, писал он с работы, разобрались и с работадателем, и мужику тоже какое то наказание вкатили. Помнится, он перед дамой лично извинился.
Ё!
|
|
|
20-08-2005, 02:03
|
#25
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Когда то на этом форуме http://talk.mail.ru/forum/talk.ru.friends.helsinki один финн под ником Artemka оскорбил одну из участиц (VM).
Она подала заяву в полицию. Те вычислили его, писал он с работы, разобрались и с работадателем, и мужику тоже какое то наказание вкатили. Помнится, он перед дамой лично извинился.
Ё!
|
Трепещите-е-е-е!
|
|
|
25-08-2005, 18:54
|
#26
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Ray
Ну купи что ли журнал в поддержку голодающих детей Африки. Или перечисли в какой-нибудь фонд свою месячную зарплату. И будет тебе благодать.
|
Виконт, если бы я не знал что вы именно так и сделали.....
Суть не в этом - свободы слова нет.
Одноразовая посылка эмейла на адрес Васи Пупкина со словами "Пупкин вы педераст!" если он действительно нетрадиционной ориентации ни что иное как одноразовое утверждение факта. Многократное повторение это уже харасмент и спам. Статья о спамерстве. Если же г-н Пупкин правильной ориентации то и первый меседж - оскорбление.
Оскорбления "человека" под ником Супер-Спидер или аленушка66678921 не что иное как игра. Конечно если вы, виконт, пишите в этой теме для того только что бы запостить месседж то конечно вопросов больше нет. А если в тему то тогда - не находите ли вы что уж в виртуальное пространство типо хворума, цензуру, бюрократию, пропоганду детской порнографии, онанизма и адвокатских услуг пускать нельзя? Иначе люди с той стороны океана скоро начнут делать на этом деньги ремоутли?
Последнее редактирование от Ashin : 25-08-2005 в 19:12.
|
|
|
25-08-2005, 19:30
|
#27
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
В продолжение - вот у них там где можно самому себе облить яйца горячим кофе и за это подать в суд на продавца кофе ( Кстати странно по чему только на него? Нужно еще и производителя чашки, самого кофе и отыскать тех чуваков которые его сажали расстили и собирали) и выиграть дело, представим себе, подрастает юный ахверист Базилиус Пупкинс.
Пойдет в местную контору "Русский язык за 5 дней" выучит пару фраз и припрется на суоми.ру.
И начнет травить скажем о вас же, виконт. Дескать так и так и вообще у вас кликуха как у старого пса моего покойного троюродного дедушки. Ну тут вы ему в сердцах - "иди-ка ты пиндосик на бубуку и втри цилиндра в карбюратор мать!" И тут началось - Пупкинса хватает удар, у него недержание слюны и дрожь повеки третьего глаза и шум селезенки на 30дБ выше чем обычно. Ранили вы виконт человека. И понеслось базар про экстрадицию, Джо грозится
выслать линейные, студенты в штате Пенсильвания с плакатами вышли на защиту прав Пупкинса... В конце концов Дельта берет Робин Рея под белы руки и ударами приклада загоняет на борт субмарины. Рея судят, огромный штраф, газовая камера с отсрочкой на время отработки штрафа в каменоломнях. Занавес.
|
|
|
25-08-2005, 22:45
|
#28
|
финский мир
Сообщений: 22,953
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dashutka
Мдааа... Если бы у НАС было бы так строго, то большинство участников были однозначно судимы
|
Большинство - нет, не были бы...У нас тоже строго, но не всегда. Например, в теме "Чечня" модераторы хорошо работают - до суда, точно, не дойдёт, а вот, например, от темы "Антисемитизм и дискриминация" у меня волосы дыбом до сих пор стоят. Все модераторы куда-то исчезли. Один юзер написал: "все еврейские женщины в Палестине - истерички",- хм, а как же насчет премьер-министерши Израиля Голды Меир" - оскорбление должностного лица! Премьера..истеричкой... Публичное оскорбление! Обалдеть!...Для сравнения с этим и к разговору о "свободе слова" могу добавить, что в Ф. порядки, действительно, очень строгие. Никогда бы не поверила (переводила, поэтому была невольным свидетелем), как одна тётя обозвала другую нехорошим словом су...а и была продолжительная разборка с полицией...вот так...
|
|
|
26-08-2005, 00:24
|
#29
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Большинство - нет, не были бы...У нас тоже строго, но не всегда. Например, в теме "Чечня" модераторы хорошо работают - до суда, точно, не дойдёт, а вот, например, от темы "Антисемитизм и дискриминация" у меня волосы дыбом до сих пор стоят. Все модераторы куда-то исчезли. Один юзер написал: "все еврейские женщины в Палестине - истерички",- хм, а как же насчет премьер-министерши Израиля Голды Меир" - оскорбление должностного лица! Премьера..истеричкой... Публичное оскорбление! Обалдеть!...Для сравнения с этим и к разговору о "свободе слова" могу добавить, что в Ф. порядки, действительно, очень строгие. Никогда бы не поверила (переводила, поэтому была невольным свидетелем), как одна тётя обозвала другую нехорошим словом су...а и была продолжительная разборка с полицией...вот так...
|
Ето потому что многийе совки подавшиеся в менты любят сопли размазывать. В то же время когда человека избивают ногами посредь города в 12 часов дня они тоже разбираются и всех отпускают с миром, почитав нотации. Беднягу добивают после отйезда патруля за углом где ето не так бросаетсяв глаза.
|
|
|
26-08-2005, 00:29
|
#30
|
финский мир
Сообщений: 22,953
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashin
Ето потому что многийе совки подавшиеся в менты любят сопли размазывать. В то же время когда человека избивают ногами посредь города в 12 часов дня они тоже разбираются и всех отпускают с миром, почитав нотации. Беднягу добивают после отйезда патруля за углом где ето не так бросаетсяв глаза.
|
это везде в РФ такое?
|
|
|
26-08-2005, 00:33
|
#31
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Jade
это везде в РФ такое?:углыхамме
|
Ето я в Фи видел и охренел.
|
|
|
26-08-2005, 00:50
|
#32
|
финский мир
Сообщений: 22,953
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashin
Ето я в Фи видел и охренел.
|
не может быть...надо же...а поподробнее? Может, преступник оказал сопротивление, дрался...и был поколочен?
|
|
|
26-08-2005, 01:22
|
#33
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Один юзер написал: "все еврейские женщины в Палестине - истерички",- хм, а как же насчет премьер-министерши Израиля Голды Меир" - оскорбление должностного лица! Премьера..истеричкой... Публичное оскорбление! Обалдеть!...
|
Насколько я помню, этот юзер не оскорблял ее лично, а привел цитату, где некий г-н так считает. Чуете разницу? Эту цитату ЛЮБОЙ может найти в интернет, введя ключевые слова. Далее, то должностное лицо уже не при исполнении. А вот интересно, если бы какой-нить юзер написал от СЕБЯ лично, что я мол считаю, что Буж - м-к. Или написал что-то оскорбительное на кого-нибудь из действующих политиков арабского мира. Вы бы стали возмущаться? Но это все сослагательно...
А факты таковы, что некая юзерша ЛИЧНО оскорбила на этом форуме другого юзера и распространяла о нем ЛОЖНУЮ информацию:
"... ему деньги платят за размещение туфты. Он вроде компьютерного "вируса". Он как бы листовки расклеивает, распространяя агитационную пропаганду. Мы с Вами общаемся/обсуждаем, а он встревает со своими меркантильными интересами. Вы от души пишете, а он, как пиявка, за деньги этим занимается, Вы что не понимаете? Как Вы думаете, кто ... платит?"
Были и другие оскорбительные и лживые высказывания от той же юзерши в адрес того же юзера.
|
|
|
26-08-2005, 01:26
|
#34
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ну вот. С личными претензиями может в приват, а? И потом если что так вы в суд, в суд дело подавайте. А тут то что писать кто кого на этом форуме оскoрбил.
|
|
|
26-08-2005, 01:43
|
#35
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Jade
:голова: не может быть...надо же...а поподробнее? Может, преступник оказал сопротивление, дрался...и был поколочен?
|
Наверное так и было "Преступник" лежал на земле его били ногами два веселых падонка.
Кто тоиз жильцов дома напротив того места вызвал ментов. Они подкатили народ развели лежасчего подняли, провели со всеми беседу, падонкам махнули рукой в одну сторону а "преступнику" указали в другую. И уехали. Падонки вроде бы ушли. Через пол часа выйдя прогулятся, в переулке заметил как падонки мирно пинали лежасчего "преступника" и к ним присоединился 3тий падонак и помог в наказании. Он кстати выглядел самым веселым - у него в руке была бутылка пива и он веселился от души. Я аж подумал что ето такое местное развлечение в воскресение с бодуна.
|
|
|
26-08-2005, 01:47
|
#36
|
финский мир
Сообщений: 22,953
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сударь
Насколько я помню, этот юзер не оскорблял ее лично, а привел цитату, где некий г-н так считает. Чуете разницу? Эту цитату ЛЮБОЙ может найти в интернет, введя ключевые слова.
|
Неправда!
..." все еврейские женщины в Палестине - истерички" ,- хм, а как же насчет премьер-министерши Израиля Голды Меир...
Вы соединили цитату (подчёркнуто) с собственным текстом (выделено чёрным) и соединили слова так, что новая мысль является Вашей собственной.
Оскорбили Голду Вы, а не "цитата".
Если есть цитата "все русские мужики пьяницы" и кто-то, представьте, в СМИ приклеит к такой цитатке собственные слова "а как же насчёт президента Е.." - получится оскорбление президента, нанесённое СМИ. Цитирование - это передача всей мысли. Составленная, как мозаика, из разных текстов новая мысль - это не цитирование.
|
|
|
26-08-2005, 01:53
|
#37
|
финский мир
Сообщений: 22,953
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Katja
Ну вот. С личными претензиями может в приват, а? И потом если что так вы в суд, в суд дело подавайте. А тут то что писать кто кого на этом форуме оскoрбил.
|
по поводу юзерских разборок я Сударю отвечать не буду...а по поводу Голды, для примера, надо разобраться...
|
|
|
26-08-2005, 02:16
|
#38
|
Ещё тот, фрукт...
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
...Если есть цитата "все русские мужики пьяницы" и кто-то, представьте, в СМИ приклеит к такой цитатке собственные слова "а как же насчёт президента Е.." - получится оскорбление президента, нанесённое СМИ. Цитирование - это передача всей мысли. Составленная, как мозаика, из разных текстов новая мысль - это не цитирование.
|
Не смеши...! Не только писали, но и показывали по ТВ. По ленинградскому каналу смотрел выступление Ельцина в каком-то университете в штатах, где он ели дошёл до кафедры, пьяный в умат... А потом нёс всякую чушь, от которой студенты просто сползали под столы в приступах смеха...
Показывали и рассказывали и о том, как он не в состоянии был выйти из самолёта в Рекьявике..., и о том как он помочился на колесо самолёта на глазах у публики..., и про падение в речку с моста...
|
|
|
26-08-2005, 02:25
|
#39
|
финский мир
Сообщений: 22,953
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от finnik
Не смеши...! Не только писали, но и показывали по ТВ. По ленинградскому каналу смотрел выступление Ельцина в каком-то университете в штатах, где он ели дошёл до кафедры, пьяный в умат... А потом нёс всякую чушь, от которой студенты просто сползали под столы в приступах смеха...
Показывали и рассказывали и о том, как он не в состоянии был выйти из самолёта в Рекьявике..., и о том как он помочился на колесо самолёта на глазах у публики..., и про падение в речку с моста...
|
мы разбираем пример с Голдой и я на "яблоках" объясняю...
в России "свобода" слова понимается как "анархия", а в Ф. это не так - см. 1-й пост.
|
|
|
26-08-2005, 02:34
|
#40
|
Ещё тот, фрукт...
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
мы разбираем пример с Голдой и я на "яблоках" объясняю...
в России "свобода" слова понимается как "анархия", а в Ф. это не так - см. 1-й пост.
|
Значит ли это, что в Ф. просто бы умолчали, если бы Тарья вышла "на веселе" на встречу с Пу. ?
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|