pantoxa

NewsRu сообщил:

"Премьер-министр Финляндии, не употребляющий спиртные напитки, нарушил на этой неделе во время визита Михаила Касьянова дипломатический этикет и финские обычаи гостеприимства, предложив своему российскому коллеге за обедом яблочный сок вместо водки.
"В финской культуре есть правило, согласно которому гостей такого уровня угощают алкогольными напитками, - рассказала Reuters Маиса Мойджанен, сотрудница Российско-финской торговой палаты. - Водка - это неотъемлемая часть званого обеда в России: Без вина еще можно обойтись. Без водки - никогда!"
Однако когда Михаил Касьянов и его супруга приехали к премьер-министру Финляндии Матти Ванханену домой, им пришлось запивать бифштекс из лосятины водой и яблочным соком.
"Я не хочу, чтобы мои дети воспитывались на примере, когда употребление алкоголя является частью обеда", - сказал Ванханен на вопрос о выборе столь странного напитка для торжественного обеда. "

Понимаю праведное возмущение Русской нации: нашим НЕ НАЛИЛИ!

     

DIQUA

Да финнам вообще алкоголя не надо. Они слабые люди, и от алкоголя могут умереть! Касьянов небыл прав, предлагая употребить алкоголь финнам.

     

Ray

Да с этим премьером все давно ясно. Он же и закон продвигает по закрытию ночных клубов в 2 часа. Сам не пьет, и другим не дает.

     

pantoxa

Меня вот интересет, если бы наоборот - не подали сока, который был бы положен по этикету, а водку подали, на это бы обратили внимание?

     

DIQUA

Финнам нельзя пить! Сколько раз выпивал с нормальными людьми.., но после первого бокалла пива, человек ДУРЕЕТ!- Нельзя!!! И точка.

     

pantoxa

Ну это относится далеко не ко всем! Мой бывший сосед в общаге выпивал литр водки в одиночку и стоял на ногах, хотя и шатаясь. Но вот то, что они рано или поздно дуреют - это точно, просто каждому свое количество надо!

     

DIQUA

pantoxa
A naxera тебе лишние проблемы?

     

DIQUA

pantoxa
Лучше я буду употреблять алкоголь с людьми, которые алкоголь держат...

     

kolobok

смутно напоминает реформу горбачева .. и наводит на мысли о конце карьеры этого премьера .. хорошо если только этим и кончится, или финские налоги на другом основаны? сильно сомневаюсь..

     

DIQUA

kolobok Хорошо сказал

     

kk30

DIQUA

Если Я например тоже дурею, или пьянею - кому как нравится -по моему одно и тоже, после первой кружки пива, то куда-нибудь ещё сгожусь?

     

pantoxa

Сгодишься конечно Но пить он с тобой эту кружку не будет

     

Olison

ерунда какая-то. Нарушил этикет, потому что, видите ли, не хотел детям пример подавать. Ну и не звал бы их за стол. Совсем того этого..
Мойджанен. Это наши газеты так перевели? Она поди Mojanen..

     

finnik

Да не лососину, а лосятину...

     

DIQUA

Возможно, что ты гипер-талантливый и креативный человек, просто пить тебе не следует никогда. Сгодишься всюду!(под словом дуреть, я подразумеваю ситуацию,когда вполне интеллигентный человек после одной-двух рюмок: либо начинает грузить по полной программе, либо впадает в детство с размахиванием кулаками, неприличным приставанием к женщинам и т.п...)

     

Thing

Вчера "вышли в город" на концерт Flaming sideburns в клуб OnTheRocks. (К слову - не ходите в этот клуб: до ужаса безвкусный дизайн и дорогущие напитки). Несмотря на то, что четверг, и второй час ночи - толпищи народу на улице и в заведениях. Всем хорошо.
Если заведения начнут закрывать в два, вся эта толпень ВОЛЕЙ-НЕВОЛЕЙ начнет - летом - гораздо больше пить на улице, невзирая на запрет (и так-то пьют, а тут и подавно). Угадайте, что будет зимой? - правильно, пить начнут втихую по домам; не удивлюсь, если на некоторых квартирах, особенно в Каллио и на окраинах, заведутся "подпольные кабаки".
Постоянное "растравливание" алкогольной темы при фактическом отсутствии культуры употребления алкоголя уже приводит к тому, что для большинства подростков, начиная с 12 лет, "нажраться в пятницу" - обязательный подвиг; и все мы их видели - на Rautatieasema, во двориках, ведущих на Алексантеринкату, и т. д. Алкоголь им покупают "добрые" старшие братья и сестры, которым в их тинейджерстве способствовали точно также.
В этой ситуации демонстративный поступок Ванханена выглядит не только нарушением этикета, он кажется попросту инфантильным. Если ты такой умный, поставь на стол вино обычное и вино безалкогольное, и поясни: сам не употребляю, но уважаю традиции гостеприимства.
Кстати, пьянство, похоже, тоже один из финских национальных мифов: согласно одному из недавно опуликованных исследований, больше всего в Европе пьют... в Люксембурге. На втором месте, кажется, Франция. Не помню, кто на третьем, но НЕ Финляндия.
Не знаю, сколько и что пьют американцы, но как увижу по телевизору "простого ковбоя" - так непременно с "Будвайзером".
Мне кажется, чем без толку причитать - ах, мы много пьем, надо немножко переориентировать пивоваренную, хотя бы, отрасль, с тем, чтобы увеличить количество наименований, и, главное, придать напиткам вкус, потому что я НЕ различаю на язык "Олви", "Карху", "Лапин-культу" и "Кофф"; еще какие-то оттенки вкуса есть у " Легенды", "Карьялы" и "Сандельса", но не более, чем оттенки.
То же самое с сидрами, которые, собсно, и не сидры, а газированные алкогольные растворы эссенций.
Про "Лонкеро" лучше вообще не поминать; одна моя знакомая, попробовав, назвала его "Шампунем" (правда, при этом выпила две или ьри пинты, что характерно).

Почему алкоголь должен быть разнообразем по вкусу: потому что тогда хоть чуть-чуть, как мне кажется, собъется мотивация "пью, чтобы напиться"; и человек, помимо "градуса", заинтересуется другими свойствами напитка. Возможно, я наивна и сужу по себе.
Но: на вечеринке 7 ноября в "Стелла Стар" мой супруг был приятно удивлен тем, что почти ни у кого на столе не было пива, а исключительно коктейли (мы, разумеется, тоже пили коктейли). Я объяснила: у людей, в общем, особый день - они куда-то вышли отдохнуть, себя показать, других посмотреть. В этом случае глупо пить то, что можно пить каждый день дома на диване. Хочется чего-то особенного.
Конечно, с финской питейной культурой эту тягу к "особенному" сразу не привьешь, но... можно хотя бы поощрять небольшие пивоварни, производящие более выразительные по вкусу напитки, и olutravintolat, где ассортимент напитков богаче.
Уууфффффф....

     

Chuhna

Согласен. Вот только есть и умеющие пить (пил и пью с ними), хотя большинство действительно дуреют.
А крайности - они всегда крайности и ничего кроме раздражения не вызывают. Если каждый политик будет свои взгляды на международном уровне навязывать... Нда.

     

Sinichka

Мдяаа, а я вот пьянею/дурею после капли алкоголя и голова сразу дико раскалывается, а вроде не финка.
Так что не пью, разве что иногда могу попробовать из любопытства, правда потом всегда раскаиваюсь.

     

Shveshka

Я вот с утра прочитала в газете короткую заметку, после которой никак не могу успокоиться. До каких только крайностей не доходят наши русские люди!

В Волгодонске проводили соревнования на то, кто больше выпьет водки за пол часа. Победитель выпил 3 поллитровки и после церемонии награждения его увезли домой на такси, где он через 20 минут скончался. 5 других участников попали в больницу. Спонсору соревнований предьявили обвинение в убийстве.

Кто вообще разрешил проводить такие соревнования? Или разрешение получать не требуется?
Извините за столь печальное отступление.

     

Thing

Традиционные финские соревнования "Кто дольше высидит в сауне", по-моему, не намного лучше. Не знаю, правда, насчет смертельных исходов, но вред здоровью точно немалый.

А в России на то, чтоб водку пить, разрешения точно не трабуется: да на любом народном гулянии любой, простите, чувак с лишним ящиком водки может бросить такой клич, если ему водку девать некуда...

     

Shveshka

Да уж, и то и другое экстрим.

     

Chuhna

Вообще-то уже давно высчитана смертельная доза чистого алкоголя на кг веса, я вот только цифру не помню.
Ну а если о культуре пития, то не вижу ничего негативного в употреблении алкогольных напитков как таковых. Бутылка вина за обедом, 50 г коньяка на десерт, пиво после сауны... Это не приносит вреда и несет только удовольствие, помогая расслабляться и отдыхать от стрессов.
Наш ребенок почти каждые выходные видит вино на столе, а полную полку пива в холодильнике воспринимает вполне нормально. Зато он не видит меня никогда пьяным. По мне так пусть лучше привыкает к нормальному употреблению алкогольных напитков, причем качественных, чем будет жрать по пятницам дешевое пиво или самогонку на улицах в компании юных финских алконавтов. Лучше я его сам научу разбираться в винах и коньяках, чем кто-то будет потчевать всякой дрянью.

     

Ray

Так они и не пьют. Вот, взгляните сюда
http://www.helsinki-hs.net/news.asp?id=20030617IE6
Пишут, что финны почти самая малопьющая нация в Евросоюзе. Меньше них пьют только шведы.

Вот только мне что-то не верится. Как пойду вечером в город, так и вижу - вокруг одни малопьющие.

     

fomabrut

То же мне обида - убили негра! Скажи спасибо, что не стал бражкой национальной потчивать Квас, настоенный на носках недельной свежести.

     

asdf

Странно! почему так плохо о всей русской нации.

А я например удивлён, что при той обработке фиников, что все русские являются алкоголиками и не налили ?!
Неужели в Суоми есть один ненормальний (которий считает что НЕ ВСЕ русские алкоголики) финн и верит что в России ест ОДИН русский и не алкоголик.

     

Jahontova

fomabrut


Ну, ты, Фома, даёшь!!! Аж завоняло.

     

Синичка

А может быть там было вино?Ведь, как я поняла, претензии именно к тому, что не было водки.Лично я против того чтобы водку пили за обедом, да ещё если после этого продолжаются переговоры.ИМХО.

     

Lada

Да не лососину, а лосятину...

Да какая разницааа Сок же яблочный
А может финн испугался, что его после спиртного взасос целовать будут?

     

Giomen

Спорт есть спорт. Перегрузка организма, надо тренироваться и соблюдать режим.

А по самой теме, так по моему Ray-я на вас не хватает. Со стороны примьера откровенное проявление пуританской морали. Воспитанный бабушками на библии и уважении к Богу, а не его созданиям, человек, мне так кажется.

-----------------
Herra somistaja.

     

DIQUA

Особенно в выходные вечером

     

Sever

Chuhna

Примерно 1,2 литра водки на голодный желудок и сразу = смерть.

     

pantoxa

Эта норма должна зависеть от массы человека.

     

Giomen

Скорее от физиологических особенностей и показаний счетчика выпитых литров! В нормальном организме должен произойти процесс отторжения яда, так как спирт не относится к сильнодействующим разновидностям, парализующим нервную систему на достаточно глубоком уровне. Здесь видать вышел сбой, сивушка была скорее всего еще та.

-----------------
Herra somistaja.

     

pantoxa

Giomen
Согласен, но есть еще несколько факторов:
Я эту статью тоже читал, там было сказано, что во-первых, пили они из пол-литровых кружек и закусывали всего лишь хлебом с колбасой и горчицей. Думаю, это тоже сказалось. А "победителю", который погиб, было 50 лет. Вот и устроил предприниматель рекламу своего магазинчика?!

     

Olga

А я где-то прочитала (???? - память девичья), что существует порог принятия алкоголя, после чего - кирдык...Но этот самый порг выше (в сравнении с другими народами) у русских и скандинавов...

     

Giomen

Ищем спонсора!!!
Проводим экперемент???

-----------------
Herra somistaja.

     

finnik

и...уноси готовенького...

Мда... А ведь помнится что-то ещё, здоровый образ жизни пропагандировал...?!
У меня в Таллинне, соседские дети свою кухню, заваленные тарой из под барматухи, тожеть воспринемали как должное...

     

Jahontova

Giomen
Olga

Рыбята, здоровье ведь не казённое. Мы вам и так поверим.

     

Sever

А не вмазать ли нам сегодня коьячку, грамм эдак по триста.

     

Olga

Что, начинаем эксперимент??????
Я сегодня точно начну, приглашена на пельмени "от бабы Тани".....Что под них лучше, а?

     

Sever

Olga
Водку Оленька водку однозначно.

     

finnik

Солёные огурчики и... яблочный сок! Угадал?

     

Chuhna

А с каких это пор 400 г вина, 50 г коньяка и баночка пива (причем не подряд, и даже не в один день) раз в неделю стали противоречить здоровому образу жизни?
А борматуху не держим-с, не в Таллине родились.

     

Jahontova

Olga
А пельмени случайно не с лососятиной?
А то "нас всех запасут"!!!

     

Giomen

Оленька, ударение в школе проходила?
В контексте этой темы должно оно звучать так. Сегодня приглашена на водофку (это не ошибка, это ласкательно)! Как вы думаете, пельмени под нее пойдут.

-----------------
Herra somistaja.

     

Jahontova

Исключительно. Советую настаивать бульон на яблочном соке.

     

Olga

Ой, как все оживились...

ЯХОНТОВА
С ло-со-ся-ти-ной??? Не, традиционные, русские....

GIOMEN
Согласна, исправлюсь....

Значит, водофку????? Блин, не очень-то я ее люблю...Че делать?

     

pantoxa

Надо себя заставить

     

Impovsky

pantoxa
>>Надо себя заставить

eto ti Kasjanovu podskazivaesh? :-)
nu a che, povishennuju boegotovnost' v Severozapadnom Voennom okruge, i Finskogo premjera mozhno bilo bi zastavit' podat' vodofku k stolu.

     

Синичка

Вот что узнала о приёме Касьянова из первоисточника.На официальном обеде днём спиртные напитки присутствовали.Шампанское, вина, водка, коньяк, ликёры.Вообщем кто что желал, то присутствовало.На неофициальный ужин, который не был запланирован в программе, финский примьер пригласил Касьянова к себе домой в семейный круг.Что в Финляндии, в среде политиков, считается что пригласивший отдаёт очень высокую честь гостю.Ванханен абсолютист и поэтому у него в доме никогда даже не бывает алкоголя и этого его принцип, что дома не употребляют алкоголь.Он выразил своё уважение тем, что пригласил к себе домой, и надеялся на понимание этого уважения.Русские же политики не поняли того, что он абсолютист и того какой он сделал жест пригласив к себе домой, в свою семью Касьянова, и раздули из обычного домашнего ужина целую катавасию.

     

Giomen

Не люблю абсолютистов! Еще и в плане алкоголя! Да и зачем алкоголиков было домой приглашать?
Неправы все!!!

-----------------
Herra somistaja.

     

Africa

Вот интересно, а от куда об этом журналисты узнали?

     

Jahontova

Africa
Каа-акой мужчина! Умный и язвительный!

     

SEGE

Абсолютист-у него есть шкапчик со скелетом сидящим на ящике "абсолюта".

     

Africa

Lada

Что ты Лада,имела в виду? в меня... не надо "гулять"...

     

Lada

Да так, ассоциации, инсинуации....

     

Thing

- Outo mies - охарактеризовал Ванханены мой муж, отходя от пятничного похмелья.
- Интересно, что хуже - заснуть на вечеринке, или проблеваться на вечеринке, - вслух размышляла я, пытаясь вспомнить, что же именно из этого имело место. Вспомнить не удалось.

     

Sinichka

В смысле о чём узнали журналисты?О встрече с Касьяновым дома у премьера, о том что не пьёт алкоголь, или о чём?

     

Giomen

Да ладно, не с чужим мужем в кровати проснулась и это хорошо. А интересно что у Ванханенов с сексом, тоже только иногда в миссионерской позиции, как и с рюмкой?

-----------------
Herra somistaja.