Михалыч

Недавно узнал, что фины тоже празднуют масленницу. Вопрос к живущим в Финляндии, а чем она похожа и отличается от российской?

     

leena

Для многих в России масленница означает ещё и наступление Великого Поста. Здесь люди не постятся.
Блины и катание на лошадях в санях имеют место быть тоже.

     

Михалыч

Может я ошибаюсь, но масленница это конец поста..........
Много интересного есть связанного с масленницей в России. Например, вероятно не все знают истинное значение выражения "Первый блин комом".

     

leena

Ошибаетесь.

Про "первый блин - комом" рассказывайте, интересно.

     

&Irene&

Вообщето это начало Великого Поста, который длится до Пасхи.

     

Михалыч

Так называли славяне косолапого зверя, которого мы называем медведь. Страшный зверь, боялись его древние, и задабривали по весне, раскладывая на пеньках блины.
Проавильное звучание выражения - "Первый блин камам!".

Охотник, идя на охоту, никогда не называет настоящим именем объект своей добычи, дабы не вспугнуть удачу. Так лось становится сохатым, заяц косым, медведь косолапым. Откуда возникло имя "медведь" вместо славянского "кама"? Мед уедь, кушающий мед.

     

Михалыч

Вероятно, я ошибся......

В 2009 году Великий пост продолжается со 2 марта / 18 апреля. 19 апреля - Пасха. Светлое Христово Воскресение.

Масленница. В Православной Церкви данная седмица носит наименование "сырной" и длится семь дней (в 2009 г. с 23 по 28 февраля). "Сырная седмица" не является праздничной, она является предуготовительной к Великому Посту.

Так все-таки, какое сходство и отличие финской и русской масленницы?

     

klo

Если правилно знаю, то по-фински масленница-это ласкиайнен. Сегодня купили специалные вкусные булочки с клубничным варением и со сливками. Завтра все должны кататся на санках. Вот вроде бы и всё...Бедновато как-то. Может потому, что не было тут такого поклонения Солнцу, как у славян Ярилле? Но это мои дилетантские мысли.

     

Михалыч

Ласкиайнен - на русский переводится?

     

anttisepp

Точно не так, как в "Сибирском цирюльнике" - и слава богу.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Михалыч

А там весело было, сейчас не так........... Скучнова-то а Питере отмечается (слава Богу без драк)

     

klo

Посмотрела в Словаре. Масленница.

     

kisumisu

а я блины буду делать и сегодня и завтра- а потом целый год их не делаю. А так как хочется блинчиков- сегодня- сама, а завтра- у подруги в гостях....

     

Михалыч

А я сегодня себе устроил досрочную масленницу. Пока жена в Финляндии, нажарил блинов, нажрался со сметаной и мурлыкаю как кот..........!!!!!!!!!!!

     

kisumisu

а я мурлыкать буду позже
блинчики сегодня будут с клубникой и взбитыми сливками
а завтра возможно с икрой и сметаной..

     

leena

Михалыч, я вот что прочитала:

Медведей называли ком - возможно, по аналогии с комом (комком) шерсти.
Ко времени празднования масленицы медведи пробуждались после спячки. И первый блин, как приношение богам, подносили кОмам - медведям. Медведи - кОмы.

И тогда получается, что в той строке, про "блин второй - знакомым", первый-то блин был вовсе не комом (отвечает на вопрос "как?"), а кОмам (отвечает на вопрос "кому?", как и всем остальным в строке: "кому?")

"Первый блин - кОмам, блин второй - знакомым, третий блин - дальней родне, а четвёртый - мне!"

     

aussy

Что-то не верится насчет "кам" . Медведь на паславянском назывался бер ( поэтому берлога - логово бера). В других индоевропейских языках это слово звучит похоже.

     

aussy

Может, под "комами" понимали волхвов? Волхвы -"волохатые", то есть лохматые, рядились обычно в медвежью шкуру. Медведи-то блины есть не будут, а вот вохвы - вполне...

     

Михалыч

Все это интересно, но тема о "Финской масленнице". Какая она?

     

leena

НЕ, не думаю, что волхвы были волохатые, лохматые, ряженые в шкуру медведя... Не такими представляются мне волхвы, принесшие дары младенцу Иисусу.

     

leena

В Финляндии Масленица ВСЕГДА по календарю во вторник. Люди катаются с гор, жарят сосиски на кострах (в России-то это мясоед), катаются на лошадях в санях. Уже упоминались булочки "ласкиайнен": внутри сбитые сливки и варенье. Блины тоже пекут. Чучело вроде не жгут.

     

Михалыч

Вторник - рабочий день......... Уже тоска......... Какая масленница без сжигания зимы......????? Но, вроде похоже. Значит и у католиков есть элементы язычества?

     

leena

В нашем регионе это неделя хиихтолома (отпуск для катания на лыжах), дети не учатся, родители стараются взять отпуска на неделю, чтобы отдыхать с детьми.

     

Malvina

Еще гороховый суп варим! И с горок на санках катаемся!

     

Михалыч

Кайфово!!!!!

     

Radogost

Финны - не католики.
А у католиков с масленицей связаны карнавалы. Означает что-то типа "прощай мясо".

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

Православные постятся. Естественно не все, но и в России тоже мало кто постится.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

leena

Я не так давно здесь живу, категорично утверждать не могу, но среди моих знакомых православных финнов (знаю их много лет) не постится никто. Здесь в местной православной церкви в прошлом году во время Рождественского поста после службы мы все прихожане пили кофе. Батюшка рядом со мной сидел за столом, он добавил в свой кофе молоко. Я спросила, разве можно в пост молоко, и он смутился, но сказал, что после причащения - можно. НЕправда это. НЕльзя и после причащения, но я ничего ему не сказала.
А в России постятся не мало кто, а много. Это знаю точно, потому что прожила в России много лет и могла видеть изменения в этом отношении. Конечно, непостящихся больше. Но постятся многие.

     

kisumisu

во вторник laskiaistiistai а празднуют в laskiaissunnuntai т.е завтра

     

Михалыч

Видимо, грех этот пустяковый, и отмолить его не трудно.........

     

Radogost

В Финляндии православных 50 000. в россии, пускай, миллионов 50. На одного постящегося финна должно приходиться сто постящихся русских. Если не считать сусси и прочих форумчан, которые кичатся своим постом, то я знаю человек 20 хотя бы изредка соблюдающих пост. Финнов... ну может человек пять.
Кстати, только в Финляндии я немного понял для чего соблюдают пост. В современном мире можно жить в наслаждении и без мяса, рыбы, молока... А пост - это отречение от плотского наслаждения. Поэтому людей бросающих курить во время поста ценю больше чем людей отрекающихся от молока...
ЗЫ. Какой-то странный у вас батюшка... Вы уверены, что в православную церковь ходите?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

leena

Я хожу в православную церковь. До русской православной далеко. Хожу в финскую.

     

Radogost

Финская ничем не хуже русской.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

leena

Далеко - это о расстояниях, а не о "хуже-лучше".

     

Pöllö

Эх, а я что-то разлюбила эти смяклы

     

~aurinko~

Сова, что ето с тобой? Может переела их?

     

~aurinko~

Если серьезно, то что вы хотите узнать? Может быть начнем с того что 80 с лишним процентов финнов не католики.
Что празднуют в воскресенье.

Вы разве уже такую тему, или в какой-то теме раньше не спрашивали о масленнице?

     

~aurinko~

И у лютеранской и у финской православной церкви есть официальные саиты.

     

Pöllö

Неа, ваще в этом году не пробовала, да и не охота!

     

tassa

Да, завтра Лайскиайссуннунтай, во вторник соответственно Лайскиайстиистай и начало Великого Поста (Paasto).

     

Pöllö

Вот и отлично, буду поститься, надоело всё, ужос

     

Topik

Жить надо в своё удовольствие . иначе зачем жить ?!

     

Kri

Никаких отличий если речь идет о православных финнах.

     

leena

Масленица, проводы зимы!,
Слёзной грусти, заунылой вьюги,
Зимнего Демьяна и Кузьмы,
Разнесутся вестью по округе,

На здоровье вкусные блины,
На иконе золотое солнце,
Трели балалаечной струны,
Подороже царского червонца,

Эхо звонницы, весёлый хоровод,
Зарево горящего кострища,
Крестится особенный народ,
На лихую удаль толковища!

Масленица славная пора!
Здравицы, простое угощенье,
Благодать воскресного утра,
Чистых поцелуев и прощенья!
(Игорь Глпдков)

Так ярко всё представилось. В России начинается сырная неледя. Блины - всю неделю! А потом ещё чучело Зимы сожгут.

     

Topik

Laskiaissunnuntai Seurasaaressa
22.2.2009
Paikka: Seurasaaren ulkomuseo, Seurasaari
Laskiaissunnuntain viettoon Seurasaaren juhlakentällä kuuluvat nykyisin hevosajelut ja mäenlasku. Siellä on myös vipukelkka lasten käytettävissä ja pari potkukelkkaa. Laskiaisherkkuja tarjoaa juhlakentän kioski klo 11-16.

Tapahtuman järjestäjä:
Seurasaarisäätiö
Puhelin: 09-484 511

     

Radogost

Мне сложно представить, чтобы батюшка на людях во время поста нарушал пост. Поэтому опять возник вопрос: а может в Финляндии пост уже кончился, И была обычная служба?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

leena

Всё было так, как я рассказала. Сроки Постов я знаю. Это было время Рождественского поста. Во время того кофепития на столе были не только молоко, но и сыр, и ветчина. Просто местные православные не постились. Сегодня в Финляндии Широкая Масленица, а завтра начнётся Великий Пост. Сегодня же, выходит, и Прощенное Воскресенье у финских православных. Моя очень хорошая и давняя подруга - православная финка. Она никогда не слышала о Прощенном Воскресеньи. Она никогда не постится. Рассказываю не в осуждение, а просто рассказываю, так как автор просил рассказать о том, как празднуют Масленицу в Финляндии, ну, а мы ведь знаем, что не всё коту Масленица - будет и Великий Пост.

     

Radogost

А в воскресенье чем не масленица? У нас как раз по воскресеньям катаются с гор...

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

Я понимаю, что вы знаете. Вы не принимайте так болезненно все. Просто интересно, по какому календарю вы посты считаете?
Напрашивается вопрос, в каком городе вы живете?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

leena

Я знаю сроки и финских православных постов тоже, и это был период финского православного Рождественского поста. А приняла я факт несоблюдения поста местными прихожанами не болезненно вовсе, а как просто факт: здесь не постятся. Мне как раз показалось, что это вы излишне распереживались, даже хочу попросить вас, чтобы вы не тревожились. Мы прекрасно уживаемся вместе в нашем маленьком приходе - финские и нефинские православные. Нас и вообще-то местных (по месту жительства) православных немного. А церковь православная появилась год назад, а то всё в районный центр ездили. Финская православная церковь. На службы хожу, но в финскую православную церковь не вступала.

     

Radogost

Не люблю, когда "мне кажется" выдается за факт. Подумал, что вы что-то недопоняли, а вы восприняли как наезд. Вот, что пишет финская церковь про пост:
http://www.ort.fi/sivut_ortodoksisu...rkkovuosi_3.php
Думаю я осведомлен немного лучше вашего. Если вы судите по своему приходу о всей Финляндии, то глубоко ошибаетесь. Это все, что я хотел сказать.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Topik

Церковный православный календарь на 2009 год
http://www.abc-people.com/event/crush.php

     

leena

Я не претендую на большую осведомлённость и рассказала только о наблюдениях. Простите великодушно, но в рассказе моём я не упоминала всю Финляндию, а только тех, кого знаю. Ссылку вашу, конечно, посмотрела, буду читать. Знаю про "чужой монастырь со своим уставом"... Жизнь сложилась так, что посещаю службы и причащаюсь в финской православной церкви, но являюсь членом русской православной церкви. Обидеть никого не хотела, кто принял за личное - прощенья прошу.

     

Malvina

Из моих знакомых и коллег большинство - верующие люди - православные и лютеране. Но посты тоже не соблюдают.

     

irina-uu

Прощенное Воскресенье-сегодня?????????

-----------------
обидчивая

     

Radogost

Российский?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

по финскому календарю сегодня...

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

leena

По финскому православному календарю - Пасха 12 апреля. Если отсчитать 7-ми недельный Великий Пост, то он для финских православных начинается завтра. А воскресенье перед началом Великого Поста - это Прощенное Воскресенье.
Для православных, которые придерживаются российского церковного календаря, Прощенное Воскресенье 1 марта.

     

Radogost

Прошу прощения, но здесь ничего не говорится о наблюдениях Я же просто поправил, что не постятся лютеране (насколько знаю). Православные же "должны" поститься точно так же как и в России. Никаких делений на "ваши-наши" православные церкви я не делал. Я же не знаю, насколько вы знаете финский, подумал, может вас в секту какую занесло. Поэтому спросил " Вы уверены, что в православную церковь ходите?".

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.