sun

Не люблю хамов, правда камни ни в кого не бросаю. но грубость иногда задевает. а вы что думаете по этому поводу?

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

WhiteRat

Лично меня словесной грубостью пробить трудно. Имею дар ответить так, что опущен будет сам грубиян. Так что это даже развлечение.

Гораздо страшнее ненавижу хамство действием. Вроде того когда пара человек не дает спать всему вагону. Или (лично учавствовал):

Стоит очередь к придорожному киоску (Россия, где-то между Смоленском, Брянском и Псковом - не помню точно). Народ берет дрянной кофий, пожевать - так, больше из машин выходили размяться. Там же был автобус. Одна тетка из него (хотя очередь за ней была человек 5 всего) начинает набирать чуть ли не на КАЖДОГО из этого автобуса. Причем каждый раздумывает, меняет решения, киоскерша мечется... ну что стоит повставать всем и самим взять? На человека у киоскерши уйдет секунд 20-40 максимум на каждого, и киоск ваш весь. В итоге остальная очередь стояла там минут 20 минимум.

В наших финских супермаркетах некоторые личности полчаса раскладывают кучу продуктов по пакетам на кассе (остальные человек 10 ждут). Казалось бы, чего стоит закинуть все обратно в каталку, отъехать к столику и спокойно сортироваться хоть три часа? Это проявление общего отсутствия соображалки, или просто забивательство на остальной люд?

Причем часто, подобные действия происходят, как мне кажется, от недостатка ума, а не от личной грубости и сволочизма. Еще древние заметили: "Лучше умный враг, чем друг - дурак"...

     

sun

словом и убить можно!

     

BlueJean

Пункт 2.

     

XtreamCat

Хамство бывает разное. Вот на форум можно написать постинг, который кто то не так поймет и понеслось. Хамство понятие относительное. Если кто то считает, что общаться нужно только на ВЫ и требует этого в категоричной формы от всех, а все с этим не согласны и протестуют, то хамство или бестактноисть проявляет скорее всего ВЫкальщик, а не все остальные.

     

sun

XtreamCat
да я не о форуме. я, после поедки в Питер, под "впечатлениями" от сервиса
да и просто из интереса, как люди думают о себе и окружающих.

     

Jahontova

Хамство - хамству! Жлобство - жлобству!
Миру-мир!

     

XtreamCat

sun Ну мы же все знаем, что если на хамство не отвечать тем же, то оно быстро сдувается. Конечно же я отношусь крайне отрицательно к этому зверю. А с сервисом знаком.. Здесь тоже хамства хватает, но оно имеет более изощренные формы, чем на пространстве бывшего союза.

     

_Soul_

к хамству отношусь очень отрицательно, оно меня просто выбивает, так сказать, из колеи... , при случае стараюсь хаму ответить темже
недавно была на каком-то форуме, так там напоролась на такое ничем не обоснованное , хамство что до сих пор мерзко ...
( слава богу здесь(на форуме) такого нет, и я думаю не будет)

     

unanime

Я стараюсь не отвечать хамством, даже если и трудно сдержаться. Стараюсь быть исключительно вежлива и формальна в таких случаях. Вообще люди теряются. Тут просто выдержка нужна.
С хамом соревноваться в хамстве трудно. Он же постоянно тренируется и развивается на этой стезе. А любитель всегда профессионалу проиграет. Лучше оставаться самим собой.

     

sun

Яхонтова
Хамишь хамам?
на опыте убедилась, это не очень действенно. больше помогает ледяная вежливость и меткие, "в рамках", выражения
а жлоба вообще затрудняюсь, чем пронять.
кто знает? (Фразу "против лома нет приема" исключаем).

     

Elki-Palki

Хамить - это "Out"!

Хамов и невеж обязательно следует ставить на свое место.
Считаю, что делать это надо в исключительно вежливой форме, опусив комрада до уровня травы-поддорожника в первую очередь в его собственных глазах и заодно в глазах его окружения.

Да здраствует вежливое хамство, или как его называет ЕкстримКэт, изощренная его форма!!!

Ё!

     

Jahontova

sun
Да, я сама иногда не знаю, хамлю я или нет. Критерии дайте хамства, жлобства и иже с ними.
Знаю, что когда одна дома, то на цветочки любуюсь, которые за окном висят. И никого не трогаю.

     

Peter

Обидеть человека легко ..даже из ьлагих побуждений...
А это лечится???

-----------------
Всем удачи!

     

Jahontova

Peter
Лечится. В лесу надо жить. Отшельником.

     

AlinaR

мой ответ - пункт 2.
Как к хамству можно нормально относиться, нет конечно, а вот как реагировать на него, нельзя однозначно ответить.Рецепов конкретных нет, я в зависимости от ситуации действую, либо просто ставлю хама на место, порой просто посмотрев ему в глаза, либо раздувая ноздри и меняя цвет кожи начинаю нравоучать, но это крайне редко, так как здесь особо не хамят. Клиенты попадаются, редко хамливые, но это же им опять - таки во вред, обслуживаю по-уму, забывая об одежке.
В обшем, хам от себя и страдает и так ему и надо!!! На вряд ли по жизни хамам везёт, но есть и исключения, такие у кого денюжки водятся...а так, прошу бедных меня хамством не беспокоить. Смешно это.

     

D_F

пункт 2

-----------------
бестолковый словарь

     

XtreamCat

Если мне нахомить, когда я в плохом расположении духа, то могу и в глаз дать(не долго думая), а если у меня все ОК, то могу с улыбкой и опустить, не используя ни одного грубого слова, а когда хам дойдет до ручки и начнет рефлексировать и бодаться, то просто отойти и дать ему упасть в его же собственное Г.
К тому же среди хамов, часто встречаются люди противоположного пола или пожилые.. С ними же драться не будешь, да и с танком или большой группой тоже...

     

sun

Яхонтова

разберемся, что это за "зверь" :

http://www.svoboda.org/programs/RT/2000/RT.092800.asp

     

sun

с пожилыми ругаешься?
если не трудно, приведи пример ситуации, в которой пожилой человек тебя задел. Пожалуйста.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

BlueJean

Отвечать на хамство хамством - нонсенс. Поскольку в противном случае получатся замкнутая цепочка, и все аргументы сводятся к “сам дурак” и “а ты кто такой?” Напротив, на хамство следует реагировать подчеркнутой вежливостью, тем самым подчеркивая неполноценность хама. Как правило, это задевает самолюбие нахамившего. Если ваш оппонент не совсем тумбочка, то результат получается поразительный.

Но! В случае, когда нормальные человеческие доводы явно не доходят до адресата по причине простого нежелания понять занятую мной позицию (или же оппонент все-таки оказывается тумбочкой), иногда могу сорваться на хамство с легким матерком. Результат опять же - поразительный.

     

Elki-Palki

Тут на форуме так часто получается
Ё!

     

BlueJean

Ё! Ты меня понял.

     

Peter

Яхонтова

Согласен..... только рядом с твоей бабочкой.....

-----------------
Всем удачи!

     

Peter

Да полно таких случаев..
Скажи дорогая чем хам отличается в молодости от хама пожилого???
Последний случай в бассейне... передо мной в раздевалку прошли ребята и кто то не переобулся..а следом я такой довольный плыву, тут на меня чуть ли не с кулаками кидается крепкая такая пожилая женщина и с воплями причитает что я такой сякой в грязной обуви хожу, я сначала постоял молча послушал секунд 30-40 поднял ногу одну другую и говорю что при чем здесь я, а она еще больше за выла, ну я подошел по ближе к ней и как заору на нее что такая и сякая заткнись, тут все и кончилось в одну секунду , только настроение плохое осталось и когда одевался на выход стояли три тетки и молча проверяли обувь....

-----------------
Всем удачи!

     

space_monkey

Забавно, некто Игорь Померанцев говорит об "идеологическом хамстве" и сам называет жителей Лондона "простолюдинами".

     

GET

Часто еслм хама не останавливаешь, то он еще сильнее распаляется. На меня один дедуля стал орать, я ему спокойно ответил. Он увидел, что ему все можно и стал меня матом крыть, а через несколько секунд и физически полез. Получил свое, успокоился. Может сразу стоило его заткнуть?

     

AlinaR

а как будет по-финнски "хам"?
Никогда не приходило в голову


И ещё, здесь не плохо бы иногда присваивать титул Мисс Хамка или Мистер Хам, как вам?
Только не предлагайте меня в первые Хамки, я скорее в защите, чем в нападении.

     

Olison

у меня есть некоторые "болевые точки", которые человек, хамя, может затронуть. После чего я сама начинаю строчить как пулемет

     

sun

space_monkey

не вырывай слова из контекста, Померанцев не всех лондонцев называет простолюдинами.
и в самом слове "простолюдин" ничего ругательного нет.
его цитата насчет соц. хамства:
"речь идет о каком-то действительно социальном институте. Вот вы приводили Даля - в одном ряду раб, холоп, лакей, холуй, хам. Кстати, и в литературе, я помню у Куприна в “Поединке” есть холуй и хам, рядом стоящие слова. Речь идет, по-видимому, об определенной социальной реакции, социальном бунте, социальном вызове того социального класса, который принято называть простолюдинами или низами. Так что, я думаю, что мы сейчас говорим о проблеме определенной культуры, о преодолении или отставании. Возможно хамство это такая вербальная языковая реакция второгодников, исторических второгодников."

он рассматривает хамство как часть культуры социальных низов общества. может и правда?

помните, кто такой хам? вернее Хам? Это сын, надсмеявшийся над наготой отца, за что был им проклят.
стоит ли уподобляться Хаму, и пожинать потом "плоды" своих поступков?

     

sun

Peter
Это нервы... тебе плохо стало от того, что на тебя несправедливо наорали, или от того, что сам не сдержался? ответь, пожалуйста, только често.

     

Peter

sun
У меня действительно этот день прошол не лучшим способом.
И когда это произошло ко мне знакомый подошел и удивленно сказал что вообще не предполагал что я способен на такую выходку.
И мне было противно самому , что не сдержался и не проигнорировал ситуацию, как обычно делаю.
Я думаю это был психологический срыв, напряженного состояния.

-----------------
Всем удачи!

     

sun

Peter
все мы не без греха.

     

space_monkey

Может быть я исторический второгодник, но мне бы так думать не хотелось. На грубость по-моему способны все.

     

sun

space_monkey
разве хамство и грубость одно и то же?

     

unanime

А какая разница? Цель-то у источника и того, и другого одна - оскорбить и унизить другого, не осознавая при этом, что сам скатывается ниже плинтуса.

     

sun

ошибочка вышла
причины, вызывающие Г. и Х., пожалуй могут быть похожи; а вот цели разные: человек может нагрубить в сердцах, для выхода эмоций, чтобы усилить впечатление.
а вот целью хамских выражений (поступков) является 100%-ное желание обидить человека.

разница:
На фразу "Подвиньтесь, пожалуйста";
нагрубить можно: "Тебе что, места мало?"
и нахамить: "Сама подвинься, корова! Да что ты уставилась? Стучи копытами бодрей!.."

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Zeta

А я не заметила разницы...

     

space_monkey

А если назвать это умышленной и неумышленной грубостью? Или там оскорблением?
Не люблю я то слово.

     

sun

Zeta
не у видела, так не увидела.
Для меня существует грань между грубостью и хамством. Иногда, на грубое слово, если оно само по себе не несет оскорбительного оттенка (н-р, "баба" в контексте "баба с возу, кобыле легче"), я не обращаю внимания. Но хаму я 100%-но дам отпор, вежливо, но твердо.

space_monkey
"неумышленной" грубости не бывает (как ты себе это представляешь, поясни.)
а синоним можешь любой подобрать, хозяин - барин.

     

space_monkey

Я совсем уже запутался. Обсуждаем семантику, а толку никакого.
Если определить хамство как неуважительное отношение низшего по рангу (или там еще чему-нибудь), то тогда хамство "часть культуры социальных низов". (Тавтология, однако. ) И о чем мы тут рассуждали?

     

sun

на мой взгляд, это полный бред (без обид, ладно). определение можешь прочитать в учебнике социологии или социальной психологии. зачем изобретать велосипед?

я пыталась показать тебе разницу между двумя понятиями.
не стоит опираться только на свой житейский опыт, иногда полезно читать учебники и другую литературу.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Tormy

.....хм... Однако!

     

Kostjashka

Хамство - это форма борьбы за хорошую жизнь. Но, к сожалению, многие ей пользуются не правильно
Хамить то можно по разному!
Уж лучше это делать только в благих целях!

     

sun

Kostjashka
Интересно, как правильно использовать хамскую манеру поведения? как это "в благих целях"?

и что вы называете хорошей жизнью, которой можно достичь, нахамив?

     

Peter

Что то из оперы - моя хата скраю ничего не знаю....
Или - все средства хороши....

     

VladaV

Приехала в Питер встретиться с подругой, приехавшей из Голландии. Зашли в магазин купить тортик.Продавщица СИДИТ за прилавком на какой-то коробке и ЧИТАЕТ книгу. На мой вопрос молча показывает пальцем куда-то на витрину.
Через 5 минут такого сервиса я не выдерживаю и делаю ей замечание. И вот тут она выдает:"Так нет же НИКОГО ?!"
Я "выпадаю в осадок"..."А мы?!!"

     

Аннаис

С хамством сталкивалась, к счастью не часто и не в свой адрес, но молчать не могу, обязательно вмешиваюсь... вот тогда может достаться и мне... ))) бывает и на повышенный тон прехожу, хотя и понимаю, что это - не выход, но когда задели за живое(а у хамов это виртуозно получается), могу и оскорбить(не матом, но русский язык богат, есть из чего выбрать)...

     

fomabrut

Одно знаю точно - хамство хамством не "поборНО"
Только вежливость, на грани легкой издёвки. Они (хамы) страшно боятся показаться смешными.

     

Anthony

Терпеть не могу хамаватых людей

     

КАМАЗ

лучше не скажешь

     

Elena.

то есть хамству-хамство? ну-ну...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

-sie-

хамство хамству рознь. всё дело кто конкретно и как относится к конкретному хамству, которое впрочем может оказаться и не было вовсе хамством.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leena

У меня нет против хамства иной брони или иммунитета, кроме как не поддаваться на провокации. Но вот что интересно, не поддаваться на провокации - это легко. А дать отпор хаму да ещё каким-то таким изощрённым способом, чтобы присутствующие остались бы довольны разыгранными сценами - я не умею, а сама я , наверное. никогда не буду довольна, что пришлось давать отпор хаму. Привыкнуть к хамству, смириться с хамством, приспособиться к мирному с ним сосуществованию - тоже не могу. И поэтому чаще всего мне от чьего-то хамства бывает почти физически плохо. В случаях просто спора, полемики, выяснения различных отношений, если оппонент не хамит, то всё нормально.

     

anttisepp

Хамство - агрессивная грубость.
Мерзкое качество, я внешне стараюсь на него не реагировать.
Во-первых, чтобы самому не испачкаться,
во-вторых, не дать эмоциональной подпитки агрессору, ведь он именно этого добивается.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Andzhi

Да ,многих хамов просто убивает то, что на их хамство отвечают спокойно и вежливо, но не все так могут

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

КАМАЗ

я таких не знаю

     

Andzhi

Камаз, ну чё ты, я никому не хамлю, а мне - все !!

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

is-is

Первое время реагировала очень бурно: депрессии, слёзы, разочарование. А теперь вот стало как-то всё равно. Если человек хам, то его не изменить. Измениться может только он сам, добровольно. От того, что я "заплачу и убегу" ему будет только приятно. Так зачем же доставлять ещё и удовольствие? Молчать мне тоже кажется неверным, поэтому стараюсь отвечать логично, спокойно и в пределах вежливости. Такие ответы хамы ждут как правило меньше всего.