HBufC

Представьте перекрёсток, есть основной светофор и у него стрелка направо. Подъезжаем, красный, стрелка не горит. Нам направо. Основной переключается на зелёный, стрелка всё ещё не горит. Стрелка загорается когда то позже.

Но. Приходится поворачивать по негорящей стрелке направо, если загорается основной зелёный прямо, потому как сзади стоящие авто начинают недовольно сигналить. Всегда. Что это - отличия Российских и финских ПДД или просто они так из смелости делают?...

По российским же правилам:

6.3. ... Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

А как Вы ездите в этой ситуации?

     

Wisper

Смело езжайте пригорящем основном зеленом

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

bee

мы едим, потому как слева в этом случае никто в тебя въехать не может, а вот при повороте налево, через встречку лучше подождать

     

DJ.

В америке вообще на красный направо поворачивать можно

Тут, как вы уже заметили поворачивать на право можно даже если стрелка на горит. Если стрелка горит, то это значит, что в данном направлении вам еще и все 100% дорогу уступать должны (т.е. там не может быть других зеленых наперекос вам). Соотв-но, если вы поворачиваете не по стрелке, а по основному зеленому, то должны уступить дорогу, пешеходам, например, если таковые имеются... но это всегда так - даже если стрелок нет

По-моему здесь в этом плане правила более логичны чем в России/Эстонии, ибо дополнительную секцию можно вообще просто не заметить, в темноте, например! Или она может сломаться Поэтому расматривать отсутсвие сигнала в ней, как красный - идиотизм!

     

DJ.

Стрелки налево тут, обычно, вместе с красной стрелкой, и она горит, когда налево нельзя

     

HBufC

На каком основании? Что мне сзади какой то ... побибикал? или действительно что то есть в финских пдд об этом? Зачем тогда стрелка нужна? Чтобы разрешить поворот направо при красном основном?

На том перекрёстке такого никогда не было, чтобы стрелка горела отдельно от основного.

может, кто знает во сколько такая смелость обходится?

     

DJ.

Да! А так же чтоб показать, что в том направлении можно поворачивать не уступая никому дороги (правда не многие финны об этом похоже догадываются )

     

DJ.

Я знаю в Таллине перекресток где на дополнительной секции (только зеленой) стрека ПРЯМО ! Догадайтесь зачем

     

bee

в Тампере в самом центре есть поворот только с зеленой стрелкой, котора просто загорается позже основного, причем видимость плохая потому что из под горки

     

bee

гыыы, уже третий день подряд бибикую одному и тому же сундуку стоящему на красный при зеленой стрелке направо...
эх, так и придется на работу пораньше выезжать

     

vrednij

где ,пож-ста?. Вроде каждый день езжу , даже интересно стало посмотреть.
Я прав-но понял КРАСНАЯ СТРЕЛКА ?

     

boroda

при всем уважении... но не убедительно..... нужно смотреть реальный перекрёсток.... у нас в городе есть место где основной поток уходит прямо и одна полоса направо и сразу за поворотом переходный пешеход.....светофор со стрелкой... когда горит красная, пешеходам и велосипедастам зелёный..... и пофигу кто там гудеть будет.. ехать себе дороже...

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

DJ.

Угумс! НАЛЕВО! Полно везде - приглядитесь!

     

DJ.

Может это ты HBufC бибикаешь?

     

bee

разумеется пешеходам надо уступать, но мы говорим о сигналах свтофора...
то есть по жизни это морду высунул и ждешь...
тогда красный останется у тебя сзади и ты успеешь закончить поворот после прохода пешеходов и до того как будет зеленый тем, кто слева сзади

     

vrednij

видимо мне везло до сих пор. Серъёзно , не приходилось.

     

bee

меня терзают смутные сомнения (с)

     

DJ.

Ну в маленьких городах всякое бывает

     

bee

ой, а уж Х-ках так понатыкают да разрисуют все, как буд-то одни кретины за рулем

     

vrednij

мой маленький размером почти с Х-ки.
Всё оносительно.

     

boroda

в том и суть, что в моём лучае нет классического перекрёстка, больше на плавный съезд с основной... и если с хода в него рубиться, можно не заметить что там переход....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

bee

и ты там всегда стоишь и ждешь стрелку, когда основной уже зеленый?

     

DJ.

У него там вроде КРАСНАЯ стрелка есть - при красной поварачивать по любому нельзя - у нас не Америка
При зеленой стрелке можно смело поворачивать в полной уверенности что у пешеходов красный и если лезет, то сам виноват - можно давить
При остутсвии любой заженной стрелки (как зеленой так и красной), но при основном зеленом, можно поворачивать, но ПРОПУСКАЯ пешеходов и/или встречных (если речь о повороте налево).

     

boroda

ясен пень.....если горит красная.........к тому-же там своя стоп линия......

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

bee

дык тут чего тогда спорить? кто ж на красный рубиться будет? речь о светофоре БЕЗ красной стрелки

     

boroda

а на етом ещё и направо.....
я и не спорю..... я говорю о том что рассматривать нужно в кажд. конкр. случае...

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Николь

HBufC, дорогой, DJ. уже несколько раз финские ПДД процитировал!
Сама, правда, не читала , зато муж в унисон с DJ.-ем, то же самое рассказал!
Даже я разобралась! Действительно, отличается от российских.

     

Contra

далеко не всегда

     

Contra

я видел, но это, скорее, исключение

     

Contra

я тоже про такое же слышал
ну и видел, и делал не раз

     

Kozlodoevv

По зелёной стрелке можно ехать смело не пропуская даже пешеходов - главное отличие между Россией.
А если основной зелёный и вам нелево то соответственно пропускаете всех встречных и пешеходов тоже.

     

Kozlodoevv

По зелёной стрелке можно ехать смело не пропуская даже пешеходов - главное отличие между Россией.
А если основной зелёный и вам нелево то соответственно пропускаете всех встречных и пешеходов тоже.
т.е. на зелёный основной светофор можно ехать налево, пропуская встречных и пешеходов, которым соответственно зелёный пока стрелка не горит, если горит основной красным, а стрелка горит значит можно смело ехать, не пропуская никого.

     

пчёл

вправо? даже, если там переход за светофором? в годнурасе?

     

GET

Просто не надо путать дополнительную секцию светофора и полноценный светофор со стрелками.

     

DJ.

Если там переход, то он обязательно регулируемый и во время зеленой стрелки там 100% горит красный пешеходам - в этом и есть назначение зеленой стрелки

     

Yeg

Что серьезно? И это в правилах так и записано, что при разрешающем сигнале прямо при негорящей дополнительной секции разрешен поворот направо?

     

Suriken

Если нет красной стрелки, то надо ехать по основному.

     

DJ.

Там НЕ написано (как у вас), что он запрещен Схватываешь?

     

Yeg

Кратко и доходчиво.
Прикольно!

     

vrednij

вот спасибо !хоть один выразил то, что пытался вчера у DJ спросить

     

HBufC

Не знаю как в Фи но в Российских правилах не действует принцип "разрешено всё, что не запрещено" Напротив: всё что не разрешено, то запрещено. И считаю это правильным в отношении пдд. это вам не права человека, это ограничение прав водителей, чтобы защитить право на жизнь пешеходов, и других водителей.

Можно придумать много забав на авто, не противоречащих правилам, но явно нарушающих их дух. Ну взять, например, да и поехать задним ходом в левом ряду. Еду не по встречке, по своей, просто в другую сторону... Идиотизм. Верно. но правилами не запрещено.

Про стрелку так и не услышал квалифицированного ответа, с номером статьи, и источником, либо цитатой. Но этого и не требуется уже, дабы толково разъяснили знающие, что поворачивать можно смело, невзирая на какие то там стрелки. ну а то, что горящая стрелка даёт право пешеходов "давить" - считаю, мягко говоря, недоразумением.

     

пчёл

мне все больше кажется, что ты ездишь только по прямой, и ездишь ли вообще ?
итак, зеленый свет и стрелка вправо, за поворотом сразу переход, какой свет на переходе пешеходам?

     

adam

Не совсем корректный пример

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.

     

HBufC

да суть не в примере. может он и не удачно подобран. К слову сказать, этот пункт правил совершенно ни о чём не говорит, просто разрешает движение задним ходом, на страх и риск водителя. И хороший адвокат может его повернуть так, как ему будет удобно.

суть в подходе к чтению правил. Там написано что можно делать, что обязан делать и что делать нельзя. Всё остальное просто запрещено.

     

adam

не знаю
мне было бы тоже интересно посмотреть пункт правил, в котором написано, что можно поворачивать при горящем основном сигнале светофора и негорящей дополнительной секции.

     

Plut

Мы ходим пешком, бросив машину, ну не пончть нам этих холодных финнофф...

     

Suriken

Если горит зеленая стрелка, то пешеходам с той стороны - красный.
Я как раз пару недель назад эту теорию прослушал.

     

HBufC

в том то и вопрос.
ну, коли самим лень или нет возможности финские правила читать, то будем полагаться на опыт и советы бывалых и знающих.

помнится, когда только приехал на постоянку в Фи, по-моему в полиции попалась мне на глаза брошюрка, где по русски были истолкованы отличия финских правил от русских. Но куда то она у меня делась...

     

пчёл

повторяю вопрос: горит зеленый и стрелка вправо ? по жизни так гораздо чаще, чем красный и зеленая стрелка

     

Suriken

Повторяю ответ: Если горит зеленая стрелка вправо, то справа пешеходам - красный свет.

     

Suriken

Зеленая стрелка влево и основной зеленый одновременно (по логике) гореть не должны.

     

пчёл

речь о правом повороте и не удивляйся , когда увидишь людей идуших тебе под колеса

     

HBufC

Suriken, а Вы походу в финскую автошколу ходите. Так? Задайте им мой вопрос, пожалуйста, если не трудно, что они скажут.

     

adam

Что это за логика такая?
Очень часто такое бывает

     

Suriken

Задавал уже.
Если запрещающего света нет (нету красной стрелки), то ездить надо по основному, если стрелка не горит. Если стрелка горит, то надо поворачивать по стрелке.
Я уже ездил по таким правилам. Замечаний от препода не было и никто не возмущался на дороге.

     

пчёл

а человек курс прослушал, ясно?

     

adam

что-то не ясно

     

Plut

Главное повернуть направо...

     

пчёл

какой свет пешеходам справа на дороге по которой ты поедешь после поворота, если одновременно тебе горит и зеленый светофор и стрелка тоже зеленая?