Suicid

Всем ДД!

Подскажите плиз по такой ситуации. У меня А статус (живу здесь уже месяц), у супруги пока годовая бизнес-виза.
Пока она оформляется на лупу, могу ли я ввезти из России авто на русских номерах, зарегистрированное на супругу, воспользоваться разрешенным полугодом и впоследствии перерегистрировать машину на финские номера без уплаты таможенных пошлин?

Влияет ли на это как-нибудь тот факт, что супруга не имеет водительских прав и, соответственно, не может управлять данным транспортным средством?

И вообще, что они понимают под понятием "находилось в собственности более года"? Автомобиль супруги, с которой я состою в законном браке, у них считается совместной собственностью (читайте - моей ) ?

Заранее спасибо!

     

BB29

Вопрос хитрый сам по себе и желательно его задать напрямую таможенникам.Если жена будет ввозить авто оформленное на неё и которым она владела более года,то проблем возникнуть не должно.А вот с мужем...трудно сказать...боюсь докопаются они до того что владелец есть не тот кто указан в бумажке.

     

DJ.

Нет!
Управлять/ввозить можете только в присутсвии супруги в этой же машине!



Енто я не знаю, но если супруга имеет право ввезти и зарегистировать тут авто беспошлино, то почему она не может это сделать сама - зачем обязательно вам передавать? Сомневаюсь я, что это право можно передать супругу - я по крайней мере, о таком не слышал.

     

adam

Управлять можно по доверенности без присутствия владельца в автомобиле.

     

Suicid

Хммм.... Вот ведь парадокс!

Сначала по туристической, а позже и по бизнес визе постоянно катался на ее машине в финку и обратно, НИКТО НИЧЕГО НЕ СПРАШИВАЛ, ни наши погранцы не просили доверенности, ни финские.

А тут стало быть меня лишают этой возможности?

Или все-таки , если запастись переведенной какой-нибудь доверенностью - прокатит?

     

DJ.

Это вообще, а передавать право управления автомобилем на иностранных номерах, можно только либо в присутсвии владельца в самой машине, либо лицу из вашей семьи также владеющему правом ввезти автомобиль на иностранных номерах (т.е. зарегистрированному зарубежом, а финский вид на жительство в паспорте этого лишает! Так же, например, как и права на получение скидки такс-фри в магазинах). Просто так передать автомобиль на иностанных номерах проживающему тут лицу нельзя! Так бы все русские, эстонцы и прочие уже бы давно сдали свои автомобили в аренду финнам, чтоб тем налоги на дороги, страховки такие большие и прочее не платить

     

DJ.

Получив финский вид на жительство в паспорт, ты лишился многих возможностей россиянина считающегося туристом за границей, так как перестал им (туристом) быть, получив вид на жительство. Например, купить товары такс-фри в магазине ты теперь тоже не можешь.

     

boroda

DJ... ты не совсем прав......
Когда я приехал в ФИ.(виза А) я притащил машину, которая стояла на учёте в Мск. и была зарегестрирована на мою жену, к тому моменту уже бывшую...через 4 мес. я поехал в таможню чтоб узнать детали растаможки и постановки на учет здесь....
итог : поскольку машина в собств. более 2 лет можно без уплаты сборов всё оформить.... ток снять с у4ёта в России + документы о браке и разводе....
но я забил.. с учёта снял и в Мск продал....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

boroda

гражданство страны, в которой происходит передача права управления, мешает...

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Suicid

2Boroda
во! практика - критерий истины!

2DJ
но ведь получив лупу, я имею право ездить в финке на иностранных (русских) номерах первые полгода, оформив временный ввоз? Т.о. имея доверенность от жены (наверное на английском все-таки?) , я имею право тут ездить?

     

boroda

у меня обычная генералка была, без переводов.... и полисы меня на тоj машине 2 раза проверяли.. всё ок....права+страховка+давность ввоза, больше ничего не интересует... и вообще, нет здесь понятия доверенность....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

DJ.

ОК. Я сразу сказал, что не уверен на счет того можно ли супругу передать свое "владение" до переезда - возможно и можно



Не понял! Поясни!

     

boroda

гразданин Финляндии не имеет права управлять автомобилем зарег. в другом государстве в отсутствии хозяина(доверенного лица)
или : я, гражданин России не состоящий на учёте в консульстве, но имеющий прописку в Мск. не имею права управлять в раше иностранным авто без хозяина...

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

boroda

да не важно по какой визе он здесь... пол года он имеет право ездить на руском регистре..... по истечении етого срока всё... пипец... или машину в зад или пошлину плати....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

DJ.

Я не знаю как в Раше, но в Финляндии ЖИТЕЛЬ, а на гражданство им плевать.
Тот же гражданин Финляндии, если он, к примеру, работает за рубежом и посему большую часть времени проводит там, может купить там (зарубежом) себе авто на номерах этого гос-ва и спокойно приезжать на нем домой (скажем на выходные) в Финляндию на тех же основаниях временного ввоза - не более полугода в год! Но он должен числиться жителем того гос-ва, т.е. при необходимости показать финскому проверяющему бумажку о том что он живет в ином государстве по такому-то адресу!

     

boroda

получив лупу и пересекая границу ты оформляеш' тока временнýй вывоз из раши... и всё..
больше ничего не тебуется...
с етого момента до полугода никаких оформлений..... но по истечении буть любезен зарегить здесь.... или до свиданья лупа...(может просто штраф... фик знает...)...

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Suicid

Я все-таки больше согласен с Бородой, чем с DJ. Привожу ссылку с тулли.фи

http://www.tulli.fi/en/02_Publicati...008_2006_en.pdf

DJ, как прокомментируете? особенно в части параграфа 5.

     

adam

У финнов все просто, если в финляндии находишься полгода+1 день, то значит ты проживаешь в финляндии.

     

Suicid

или, как я понимаю - вывезти, если не хочешь регистрить?

и еще вопрос : как документально подтверждается дата ввоза? при первом пересечении на автомобиле регистрируется в финской таможне?
или по дате первого въезда по лупе (не важно, на авто или салометом или еще как)?

     

boroda

ага... но ето его авто.... а мы говорили о чужом....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

boroda

1. да всё верно...
2. затрудняюсь сказать... скорее пол-года с момента въезда по лупе, не важно на чём границу пересекал...нужно уточнить...

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Suicid

2Борода: на самом деле ситуация прикольная: машина с одной стороны чужая (не моя и знать ничего не знаю), с другой стороны - совместная собственность ибо брак законный (как это не моя??? моя! )

Главное, чтобы финны на этом клина не схватили. Когда финны хватают клина, они, как показала практика , сильно пугаются и начинают по любому связанному вопросу давать отрицательные ответы

     

Suicid

По-любому, спасибо всем за советы - лучше много , пусть даже противоречивой , информации, чем никакой вообще.
а истина - она где-то...

     

dj tune up

Если права эстонские и номера эстонские то ездят спокойно, хотя и в паспорте стоит А. Лично наблюдал такую картину 2 месяца на практике.

     

Suicid

кстати, там же на тулли фи написано, что типа срок временного ввоза может быть продлен еще на 6 месяцев по заявлению. но, видимо, может быть и не продлен.
мне что-то подсказывает, что продление еще на 6 мес доступно или только для В (которая на год) , или для А ,которая первая и пока только на год.

     

boroda

да не-е.. не всё так страшно...
в моём случае полисы на дороге спросили
- А 4ё авто..?
я им доки....
- Дык.... сукиимена в твоих правах и в регистре разные...?
я им доверку, они покрутили с разных сторон
- Ето типа подруга покататся дала...?
- Ну да, жена, бывшая...
на том и разехались....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

boroda

да не DJ... я типа сюда переезжаю...... барахло всякое тащу.... и машинку в том числе....
пол-года и даётся на то 4тоб утрясти все правовые моменты.....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

DJ.

Вот! Про это я и хотел сказать, только видать очень сложно получилось Оно доступно только для Б, с визой или вообще без всяких виз и видов (внутри ЕС, к примеру), вообщем только ДЛЯ ВРЕМЕННЫХ. А вид А - для постоянного проживания в Финляндии, а там сказано, что продлить могут, только если постоянно проживаешь ВНЕ Финляндии! Потому я и говорю, что если будете злоупотреблять этим ради машины, то как-бы соообщите им, что живете вне Финляндии - машиной то на ин.номерах вам при этом может и позволят пользоваться, но лупы А лишат, так как не будет больше оснований для нее. Оно вам надо?

     

DJ.

Если впервые переезжаешь и ташишь то барахло (в данном случае машину), которой владел на Родине больше года, то конечно можно

     

Suicid

DJ, извините меня конечно, ни в коем случае не хочу обидеть лично Вас, но то, что Вы написали - глупость. Для фиников - я гражданин другой страны, имею право пользоваться принадлежащим мне на законном основании имуществом, возможно с некоторыми ограничениями, которые мы тут и видим.

Основанием для выводов о необходимости выдачи и продления мне лупы является permanent employment agreement, который я имею на руках, и в котором написано open-ended. Ну и нахождение в стране более 185 дней , которое при этом получается автоматически.

Вроде как так.
Еще раз, не хотел обидеть мир!

     

boroda

а при4ём тут риск потерять лупу....?

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Suicid

вот и я этого абсолютно искренне не понимаю.

     

Suicid

имхо, максимум, что возможно - лишиться машины. ее конфискуют.
лупа здесь вроде как ни при чем.

     

boroda

не думаю...... в последствии может сказаться на получении гражданства...
ето преступление - контробанда....+ проблемы в раше, т.к. на тeбе будет висеть временно вывызенная машина....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

DJ.

Я вообще, а не про момент переезда Там то все чисто, но если далее этим злоупотреблять... тут вот человечек уже и на продление такого разрешения больше чем на пол года позарился

Смотри:

Ввожу машину на ин.номерах = живу в Финляндии временно (периодически уезжаю за границу, где имею постоянный адрес)

живу в Финляндии временно = НЕ ИМЕЮ ПРАВА НА вид на жительство по статусу А (который подразумевает постоянное место жительство в Финляндии)

"Turistiauto-oikeus osoitetaan asiakirjoilla
Turistin tai muun väliaikaisesti verotonta ajoneuvoa käyttävän henkilön on valvontatilanteessa osoitettava asiakirjoin, että hänellä on perusteet ajoneuvon käytön väliaikaiselle verottomuudelle. Häneltä voidaan esimerkiksi vaatia todistus pysyvästä asuinpaikasta ulkomailla. Jos hän luovuttaa ajoneuvon sellaisen toisen henkilön käytettäväksi, jolla on tähän käyttöön laillinen oikeus, pitää tällä henkilöllä olla tarpeelliset asiakirjat ajoneuvon väliaikaisen käytön verottomuuden osoittamiseksi. "

Теперь, прикинь, ты показываешь полицейскому документ, что ты постоянно проживаешь в России по такому-то адресу... Полицейский видит у тебя в паспорте вид на жительство типа А, который подразумевает, что ты должен постоянно проживать в Финляндии, а вовсе не в России!... как ты думешь - чем все это может закончится? Сдается мне, что могут просто лишить вида на жительство (в лучшем случае выдадут Б, если работа в Финляндии остается) - стоит ли рисковать?

     

boroda

DJ ... обрати внимание на первое сообщение....
речь шла о машине жены ... ввоз на пол года с дальнейшим оформлением....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

DJ.

Я ж уже сказал, что если просто переехать и в дальнейшем оформить на фин.номера, то усе нормально.
А вот про то чтоб и в дальнейшем ездить по доверенности:

Jos hän luovuttaa ajoneuvon sellaisen toisen henkilön käytettäväksi, jolla on tähän käyttöön laillinen oikeus, pitää tällä henkilöllä olla tarpeelliset asiakirjat ajoneuvon väliaikaisen käytön verottomuuden osoittamiseksi.
(т.е. опять же надо показать бумажку с постоянным адресом в России, что может иметь последствия для вида на жительство).

     

boroda

если на законных основаниях ... то какие проблемы.......?
читаем :"кстати, там же на тулли фи написано, что типа срок временного ввоза может быть продлен еще на 6 месяцев по заявлению"

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Suicid

Ну так если такая возможность предоставляется, почему бы ею не попытаться воспользоваться? Тебе либо откажут, тогда молча вывезти или перерегить, или разрешат - тогда катайся еще полгода.

Ну и насчет твоих равенств я уже спорил вроде.



А что это за документ такой волшебный? Паспорт? так в нем нету ни слова об адресе. Не паспорт? тогда что?

     

Suicid

да, пожалуй ты прав. как раз русские-то проблемы, как ты понимаешь, решаются
а вот контрабас финский - да будет иметь место быть

     

Suicid

нет-нет, ты просто немного не понял! я имел в виду езду в первые полгода только. дальше-то понятно, что или регить, или вывозить.

     

boroda

возможно....
но если с учёта не снимеш, из налоговой каждый год преведы будут приходить....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

DJ.

Ну из России, наверное, прописка прокатит (есть там еще такое понятие?) Далее, я не знаю, как в России, а в эстонском техпаспорте на автомобиль указывается адрес постоянного проживания владельца. В конце концов пойти в ОВИР (или как оно там в России называется) и попросить выписку о том где вы числитесь проживающим. В крайнем случае, за неимением ни одного из вышеперечисленных документов, можно пойти в местную таможню и рассказав там свою историю (что делаете в Финляндии и что в России) попросить выдать документ о том что вы живете в России, но с видом на жительство типа А, они его не дадут, потому что он подразумевает непременное проживание в Финляндии.

     

Suicid

в русском тоже.
только опять-же, вернемся к самому началу темы - там указывается именно адрес ВЛАДЕЛЬЦА (т.е. моей СУПРУГИ) , а не меня (по большому счету, я и в россии-то прописан не по одному с ней адресу).

А финики справку о проживании в фи может и дадут - вот вам паспорт, считайте дни пребывания в Фи по штампам. Набралось больше 183 (ну или 185 - по разным источникам - по разному)?
Набралось? проживаю в Фи. Давайте справку.
Не набралось? проживаю не в Фи. Спасибо, справки не надо, был не прав
Тут-то слава богу есть однозначность трактования.

А вот с машиной - как-то не очень.

     

Suicid

снять не нимешь, а утилизируется на счет раз. немного денег - и вот она уже сгорела в лесу недалеко от деревни Бздяевка Псковской области

     

boroda

ага... а теперь расскaжи для чего весь етот гимор.....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Suicid

ну я же рассматриваю крайние случаи так скать системный подход

     

Милочка

Когда я получила статус А, у меня была машина друга. Я спокойно ездила на ней в фи и пару раз через границу, никто ничего не спрашивал! Вот когда пошла права менять, тогда в полиции спросили- а буду ли я машину тут регистрировать или как.. Я Машину в Россию сплавила, а себе тут другую купила.

-----------------
Лучше плохонький мир- чем добрая ссора!