 |
20-06-2014, 22:32
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Статусы, статусы...
Есть два вопроса, нет четкого понимания.
Ситуация № раз
Вторая половина приезжает по воссоединению.
Разрешения выданы в России (первый раз)
Оба имеют разрешение на пребывание типа В. Причем муж - с ограничением по работе (основание - учеба), супруга - без какого либо ограничения.
На второй год муж подает документы на продление, основание то же - учеба.
Супруга намеревается подать на основании работы, которая есть, контракт постоянный.
Интересуют варианты развития событий :
Возможно ли такое со стороны супруги, будет ли процедура одобрения/рассмотрения включать одобрение со стороны "трудовых" служб ?
В случае отказа в продлении, возможно ли обжалование, возможность подать повторно, но по воссоединению (с минимумом риска и практически 100% положительным результатом)?
Ситуация № два
Основание пребывание (учеба) утрачено в связи с удачным окончанием учебного заведения. Теперь основание - работа, которая имеется. Есть бонус, прописанный в законе - выпускник финского ВУЗа освобожден от процедуры одобрения вакансии (как абориген).
При продлении разрешения на пребывание будет ли каким-то образом дополнительно что-то проверяться?
Имеется в виду, будут ли на следующий год применяться те же критерии (особенно если год было трудовое разрешение, потом год отдыхал, потом опять есть контракт).
В том числе ,если супруга студента имела работу и разрешение по воссоединению, после окончания учебы у студента меняется основание и разрешение на основании работы становится, супруга может подавать ТОЛЬКО по воссоединению?
Все вышеописанное не троллинг, нужны реальные компетентные ответы, дабы спланировать дальнейшие действия на год-два, пока есть время на это.
Заранее всем большое спасибо за ответы.
|
|
|
20-06-2014, 22:46
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
по первому пункту скажу что член семьи с неограниченным правом на трудоустройство считается местной рабочей силой, поэтому смена основания нахождения в стране будет без дискреционной составляющей. Для этого нужно приступить к работе и подать документы на jatkolupa до истечения срока действия нынешней oleskelulupa. В качестве оснований для отказа может быть разве что несоответствие условий труда общепринятым или то, что работодатель до того засветился как не исполняющий обязательства. В случае отрицательного osaratkaisu полиция выдаёт oleskelulupa на том основании, на котором её можно выдать (семейная связь), и это решение можно обжаловать.
По второму пункту скажу, что как правило выдача työntekijän oleskelulupa выпускникам финских вузов осуществляется полицией. Однако если условия труда требуют дополнительной оценки со стороны экспертов, то полиция запрашивает osaratkaisu у TE-toimisto. Но такие случаи - исключение.
|
|
|
20-06-2014, 23:15
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Рэ
Большое спасибо за оперативный ответ.
По первому вопросу есть ряд уточнений.
На карточке указано: tyonteko-oikeus: ulkl 79 $ 2 mom.
Верна ли трактовка (без ограничения) данной информации.
Плюс ко всему, вопрос был задан исключительно с целью узнать, есть ли в данном случае смысл подавать на продление на другом основании, чтобы заявитель, скажем, получил статус А ранее, чем студент.
Или при таком раскладе это исключено (супруга студента все-таки), т.е. статус В, пока у студента таковой и будет?
Т.е. формально учеба - добыча права на вхождение на рынок труда без всяких вопросов. Хочется это время максимально сократить, не себе, так хоть члену семьи.
Второй вопрос - что делать после окончания учебы. С выпускником понятно, разрешение на полгода на поиск работы или сразу. А супруга? Только воссоединение? Учитывая наличие двух детей, хочется знать, к чему готовиться.
Знание - сила. С первого дня пребывания (пока недолгого) тут я это понял сразу.
Особое спасибо uusisuomalainen за информационную порддержку. Все идет по плану. Так бы и далее.
Большое спасибо.
|
|
|
20-06-2014, 23:44
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
трактовка верна, ограничения на право трудоустройства нет. Статус työntekijän oleskelulupa будет A или B в зависимости от того, характерны условия труда для постоянных трудовых отношений или для временных. К студенческому статусу супруга это никак не привязано. То, что супруг потом сам запросит тот же статус, но уже как член семьи - само собой разумеется, главное чтобы työntekijän oleskelulupa уже к тому времени было.
Насчёт статуса члена семьи того иностранца, у которого oleskelulupa työnhakua verten, я не знаю, ulkomaalaislaki с телефона неудобно читать. Мне кажется это совсем неинтересный случай.
|
|
|
21-06-2014, 00:11
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
ограничений на выдачу oleskelulupa члену семьи того, у кого oleskelulupa työnhakua varten, нет. Статус и срок действия тот же, ограничений по трудоустройству нет.
|
|
|
21-06-2014, 00:13
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
А-а-а-а-а-а-ааааааааааа!
Почему я не спросил это ранее. Мы уже все подали документы. Я как - студент, супруга и дети - по семейным связям. Мне кто-то сказал, что пока я студент, у всех будет статус как у меня (а именно, тип В). И у супруги в том числе будет тип В и никак не лучше, неважно, есть работа или нет и какого она характера.
Если предположить, что один год у супруги было разрешение по воссоединению и мы подали бы сейчас по работе на нее, то как далёк был заветный статус А? Еще год по статусу В или больше?
И по каким критериям трудовой договор оценивают на характер работы? Постонный или нет?
Большое спасибо.
|
|
|
21-06-2014, 00:26
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VitalyVitus
Если предположить, что один год у супруги было разрешение по воссоединению и мы подали бы сейчас по работе на нее, то как далёк был заветный статус А? Еще год по статусу В или больше?
|
два раза прочитал - ничего не понял.
Что касается характера работы (временный или постоянный), то в коллективных соглашениях указаны стандартные условия трудовых отношений: основание для расчёта зарплаты, размер зарплаты, сколько дней/часов работа и выходные и т.д. Отклонения от стандартов, а также явно указанная дата окончания трудовых отношений расцениваются как признак временного характера трудовых отношений. Серьёзные отклонения могут расцениваться как несоответствие условий труда общепринятым.
|
|
|
21-06-2014, 00:45
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Рэ
Я имел в виду ситуацию, если отмотать время назад, выражаясь вашим языком и подать документы раздельно:
мне - как студенту
жене - по работе
детям - по семейным связям со мной (финансовая гарантия - счет в банке).
Что тогда мы будем иметь с разрешением на супругу? Тот же статус В, но по работе. На какой период? Когда гипотетически можно получить статус А? Если считать, что статус В уже год был по семейным связям.
СтОит ли игра свеч, вобщем.
Большое спасибо.
И можно ли это сделать уже после получения карточки с иным основанием, до истечения срока. Или надо теперь будет ждать год?
|
|
|
21-06-2014, 11:06
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
первое разрешение по работе? вполне возможно, что его и не было бы. Я уже говорил про дискреционную составляющую.
|
|
|
21-06-2014, 11:30
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Нет, первое разрешение было получено по семейным связям (на год).
По семейным связям подали же и сейчас все вместе.
Если бы супруга подала по работе, как я понял, было бы получено разрешение на пребывание на основании работы?
Так вот в таком случае, оно было бы тоже В стутса? А когда тогда А статуса получила бы?
Большое спасибо.
|
|
|
21-06-2014, 11:32
|
#11
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от VitalyVitus
Нет, первое разрешение было получено по семейным связям (на год).
По семейным связям подали же и сейчас все вместе.
Если бы супруга подала по работе, как я понял, было бы получено разрешение на пребывание на основании работы?
Так вот в таком случае, оно было бы тоже В стутса? А когда тогда А статуса получила бы?
Большое спасибо.
|
Могла бы получить жена , статус А по работе, если бы у нее был бы постоянный рабочий контракт( бессрочный)
|
|
|
21-06-2014, 12:37
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Теперь ждать год или можно до истечения срока действия разрешения по семейным узам подать на разрешение на основании работы (хоть на следующий день после получения)?
Если цель ясна, зачем терять этот самый год.
Большое спасибо.
|
|
|
21-06-2014, 14:21
|
#13
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от VitalyVitus
Теперь ждать год или можно до истечения срока действия разрешения по семейным узам подать на разрешение на основании работы (хоть на следующий день после получения)?
Если цель ясна, зачем терять этот самый год.
Большое спасибо.
|
Живете и работаете по действующей лупе. За 3 месяца до окончания подаете на новую.
( по краней мере не рассматривали до окончания действующей)
Будет плюсом, что вы уже работаете .....
Разрешение на пребывание типа А дают сначала на год. Затем на 4. А только после этого ПМЖ или гражданство
Удачи.
|
|
|
21-06-2014, 23:03
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
если жена успела подать на основании семейных связей, но при этом работает, условия труда соответствуют общепринятым, а решение по заявлению ещё не принято, то можно дополнить заявление новыми данными и позиционировать себя уже как työntekijä.
В этом случае полиция запросит osaratkaisu у TE-toimisto, и в случае положительного osaratkaisu выдаст oleskelulupa на основании работы вместо oleskelulupa на основании семейных связей. На всё уйдёт около 4-6 месяцев.
Если срок действия нынешнего разрешения подходит к концу и важна свобода передвижения, то лучше дождаться продления oleskelulupa на прежнем основании и уже потом подавать на työntekijän oleskelulupa.
Опять-же советую подавать только в том случае, если уже работает. Т.е. лучше когда TEM054 отражает нынешние трудовые отношения, а не является "меморандумом о намерениях".
|
|
|
22-06-2014, 01:26
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Рэ
Цитата:
Опять-же советую подавать только в том случае, если уже работает. Т.е. лучше когда TEM054 отражает нынешние трудовые отношения, а не является "меморандумом о намерениях".
|
Вот это как раз наш случай, похоже. Работа стартовала месяц назад. Формально, если бы подавали на основании работы, ни одной (ну может быть одна) зарплата только была бы переведена. Договор - типовой по отрасли. Возможно со стороны и может показаться, что это не работа, а имитация. Но тем не менее.
У меня абсолютно все тоже - типовой договор, перевод зарплаты нерегулярно, тем не менее, и КЕЛА, и прочие инстанции претензий никаих не высказывали. Возможно, что и проверялось, звонили работодателю...
О чем разговор идет в вышеупомянутой цитате про TEM054 ? Во многих вопросов дуб дубом, поясните если не затруднит.
П.С. Пользуясь случаем (не сочтите за наглость), хотел бы пролить свет на еще один вопрос. Посещал не так давно ТЕ-тоимисто на предмет регистрации там моей супруги (уж очень хочется посещать их языковые курсы !).
Не в пример прочим гос. службам, создалось впечатление, что здесь все зависит от решения конкретной "тетеньки".
Да статус В, но извините, вы жена студента, а не жена гражданина Финляндии, так что вам положено ничего!
Ответ с русской линии еще не получен, но мне кажется так и есть. Хотя странно, статус В, точно такой же, кто и по работе его имеет. Но приоритет - низший. Сказали, одним словом, что курсы - единственное, на что можно рассчитывать с их стороны. Да и то надежды на успех нет, слишком большой конкурс, много желающих с А статусом, с Р статусом. Ну и информационная поддержка, пожалуйста. Это истинное отражение вещей? Большое спасибо.
|
|
|
22-06-2014, 12:00
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
На момент обращения в ТЕ-тоймисто супруга не имела работы.
Была заполнена там же анкета как соискателя, оставили ее, сказали что перезвонят и скажут, когда следует прийти на интервью. На месте было сказано, так как есть КЕЛА, то пособия типа по уходу до 3х лет недопустимы.
Дата предполагаемого начала работы не была указана, надо сказать.
Обращались и сключительно за языковыми курсами на самом деле, но сказали заполнить эту форму.
В итоге, позвонил сотрудник ведомства и на чистом русском пояснил, что статус В в нашем случае закрывает дверь в их службу. Только консультационные услуги. И курсы, приоритет выбора по которым опять же не оставляет шансов со статусом В.
Т.е. обжаловать и нечего было, так как и решения-то никакого не было. Вот и возник вопрос, на будущее больше, это все так и должно быть?
|
|
|
22-06-2014, 22:22
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
удалил своё последнее сообщение, потому что в нём содержалась некорректная инфа. С 1 января 2014 года действует следующее ограничение:
"Henkilöllä, joka ei ole Suomen kansalainen, ei ole oikeutta työmarkkinatukeen, jos hänellä on oikeus ansiotyöhön tilapäisen oleskeluluvan perusteella."
|
|
|
22-06-2014, 23:04
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Рэ
Первая редакция ответа мне была больше по душе.
Жалко что эта дверь закрылась. Но это говорит лишь о том, что надо искать другую дверь.
Тема раскрыта практически на 100 процентов. Не ясна была заминка с предполагаемой даты начала работы и пособием по уходу до 3х лет. Если в данный момент я ухаживаю за ребенком, могу, скажем, через полгода уже отдать его в садик и только с того периода буду безработным принят? Или отказываюсь от пособия по уходу, но сижу до указанной даты, т.е. уже безработный?
К тому же, не ясно - не положено пособие или невозможно зарегистрироваться как безработный? Одно без другого бессмысленно, наверное, но все же.
Большое спасибо. Данная информация для меня бесценна.
|
|
|
22-06-2014, 23:12
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
если будет на основании семейной связи oleskelulupa типа A, но при этом не будет работы, то будет право на työmarkkinatuki.
Työmarkkinatuki не выплачивается тому, кто имеет право на пособие по уходу за ребёнком. Если пособие по уходу за ребёнком не запрашивается, но на него имеется право, то это никак не даёт права на työmarkkinatuki (подробности в työttömyysturvalaki 3 luku 4 §).
Можно быть зарегистрированным в качестве безработного (числиться в базе данных TE-toimisto как соискатель работы), но при этом не получать työmarkkinatuki.
|
|
|
11-07-2014, 12:42
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Как предлагалось выше, после получения разрешения на пребывание по семейным связям, будем подавать по работе. Но теперь вот есть опасения, хватит ли дохода, 1300 брутто
Калькулятор на сайте веро понятно, показывает приблизительно.
Но вот к кому относится доход семейный, например, пособие по уходу за ребенком (так как мне его в прошлый раз посчитали) ?
Возможно так же, скажем, жилищное пособие может посчитаться доходом, если оно есть, конечно...
Но вопрос именно про пособие по уходу до 3х лет? Как мне его считать, если работаем оба и если работает только один?
Большое спасибо.
|
|
|
11-07-2014, 13:11
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 5,946
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
|
|
|
12-07-2014, 11:13
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Спасибо, но мне непонятно, как этот (либо какой-либо другой) налогооблагаемый доход поделить на двоих?
В начале года при оценке годового дохода я учитывал все это при визите в налоговую. Там мне все посчитали.
Если теперь моя супруга сделает тоже самое, каким образом поделят?
Спасибо.
|
|
|
10-10-2014, 00:21
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Не прошло и года....
Пару недель назад подали документы (на основании работы, супруга студента).
Намедни работодатель получил письмо, от которого напряглись обе стороны.
Цитата:
LISÄTIETOPYYNTÖ KOSKIEN TYÖNTEKIJÄN OLESKELULUPAHAKEMUSTA
Työnantaja:
Työntekijä:
Kaakkois-Suomen TE-toimisto pyytää yllä mainitun työntekijän oleskelulupahakemuksen liittyen seuraavia lisätietoja tai Iisäselvityksiä:
1) Todistus yrityksen verojen maksamisesta (todistus ei saa olla kolmea kuukautta vanhempi). Mikäli työnantajalla on verovelkoja, hakemuksen liitteeksi on toimitettava verohallinnon kanssa laadittu maksusuunnitelma verojen maksamisesta.
2) Suomessa toimivien työnantajien edellytetään ottavan huomioon työmarkkinoilla jo olevan työvoiman mahdollisuudet työllistyä (Ulkl 70 § ja 73 §).
Tästä johtuen työnantajan tulee olla yhteydessä paikalliseen työ- ja elinkeinotoimistoon ja laittaa kyseinen työpaikka avoimeksi työhallinnon järjestelmään vähintään kahdeksi viikoksi, jotta saadaan selvitettyä löytyykö kyseiseen tehtävään työntekijää Suomesta.
Paikka tulee laittaa avoimeksi samoilla työehdoilla (työtehtävät, palkka jne.) kuin työntekijän oleskelulupaa haetaan.
Toimittakaa hakuajan päättyessä kirjallinen selvitys työntékijän haun tuloksesta. Selvityksestä tulee ilmetä yhteyttä ottaneidenhenkilöiden nimet sekä perustelut sille, miksi henkilöt eivät tulleet valituksi työtehtävään.
3) Mitkä ovat työntekijän pääasialliset työtehtävät ja minkä palkkaryhmän mukaan työntekijän palkka määräytyy?
Mikäli pyydettyjä Iisäselvityksiä ei toimiteta yllä mainittuun päivämäärään mennessä, osaratkaisu tehdään ilman ko. selvityksiä.
|
Это поражение?
Мой уровень финского не позволяет этот текст воспринимать адекватно, но второй пункт, например, вогнал меня в ступор. Если я легально работаю, моя супруга легально работает, то зачем открывать вакансию?
Что-то поменялось в законах?
Несомненно, визит с работодателем в ТЕ-тоймисто состоится, но вот что теперь ожидать от него?
Большое спасибо заранее.
|
|
|
10-10-2014, 06:28
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
VitalyVitus, если человек уже имеет право работать на той работе, на которую запрашивается разрешение, то он считается местной рабочей силой. Чьё заявление на työntekijän oleskelulupa рассматривается и какая oleskelulupa имеется у этого человека на данный момент?
|
|
|
10-10-2014, 08:20
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Моя супруга. Все сделали как описано выше. Дождались разрешения по семейным связям, дабы не быть ограниченным в передвижении и сразу подали на основании работы. В текущей карточке право работы указано как улкл 78 ъ 3 мом 2 кохта, статус Б.
Начиная с июля супруга работает 30 часов в неделю, я продолжаю работать у того же работодателя (с ограничением по часам, как студент).
Письмо получил работодатель, нам никаких вестей не приходило
Непосредственно в ТЕ-тоймисто до подачи говорили только про нижний порог по ЗП. Она , кстати, 1250 брутто.
До этого была тожестатус Б карточка, улкл 79 ъ 2 мом
|
|
|
10-10-2014, 19:34
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
ясно. Вобщем по заявлению жены невозможно будет при вынесении решения ссылаться на то, что работа не предлагалась местной рабочей силе. Если в остальном проблемы нет, то ylitarkastaja не будет своё имя подставлять под решение, в котором откровенный бред. Отвечать или не отвечать на selvityspyyntö, решать вашему работодателю. Можно работодателю написать краткий ответ "Käsityksemme mukaan työ on tarjottu nimenomaan markkinoilla jo käytettävissä olevalle työvoimalle, sillä XXX YYY:lla on ollut rajoittamaton työnteko-oikeus ZZ.ZZ.20ZZ lähtien.". А можно и ничего не писать - сами разберутся.
Что касается вашего заявления, то до 2010 года в te-toimisto была такая интерпретация закона, что если студент уже какое-то время работает у данного конкретного работодателя, то применительно к ситуации указанного работодателя, если трудовые отношения не прерывались, данный студет рассматривается как местная рабочая сила. Если интерпретация закона изменилась, а сам закон - нет, то это тревожный знак того, что в Финляндии уже совсем всё плохо. Надеюсь что это не тот случай.
|
|
|
11-10-2014, 00:18
|
#27
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Большое человеческое спасибо.
Дышать стало легче.
В Лаппеенранте в ТЕ-тоймисто работает русскоговорящий сотрудник. Хотел уже сходить и поинтересоваться о природе данного письма.
Хотя я формально ни при чем, разговор же не о мне, тем не менее работодатель в отпуске, с его подачи мне и предлагалось сходить и узнать.
Напугал последний абзац - если запрашиваемая информация не будет предоставлена в срок, то ...
Если второй вопрос, относительно вакансии, проигнорировать, то как быть с первым, где требуется доказательство уплаты налогов работодателем, и третий, где спрашивается про характер работы и что про ЗП.
Данные вопросы были в принципе освещены в анкете и ТЕМ054. Собственно, в кратце, складская работа со ставкой 10.5 в час.
Большое спасибо !
|
|
|
11-10-2014, 10:00
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
В довесок, хотел бы задать вопрос из разряда, "все что вы хотели знать, но боялись спросить".
Рано или поздно, думаю, настанет момент истины (а он настанет через год-полтора), когда моя учеба закончится. Наличие двух детей немного усложняет задачу и, вероятно, надо будет выбрать между несколькими вариантами, некоторые из которых (если не все) повлекут переезд в сторону столичного региона. В случае, если моя супруга будет иметь разрешение на пребывание без привязки к чему-либо и кому-либо, как беспроблемно оформить переезд? Т.е. если основание пребывания - работа, в идеальном даже варианте перерыв в трудовых отношениях будет иметь место при переезде. Будет ли при следующей подаче, скажем даже после 4-х летней карточки, кто-то под микроскопом проверять или фиксировать факт смены работы и т.д.
Сейчас мне видится два варианта развития событий, чтобы вся семья была тут. После окончания учебы двигать в обозначенном выше направлении, подразумевая, что оба будем работать и дохода каждого хватит на одного ребенка. Или мне продолжить учебу (заявления детей будут прицеплены ко мне), например мастером, супруга параллельно будет стремиться к постоянке или гражданству. И потом будет совсем другая песня.
Возможно, я выбираю между фантастическим и совсем фантастическим вариантами, есть куда более очевидные, но эти два варианта очевидны.
И они породили вопрос, как переехать, чтобы не потерять "наше все"- статус и сроки.
Большое спасибо.
|
|
|
11-10-2014, 13:21
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
todisus verojen maksamisesta предоставить нужно в срок. Его можно запросить через портал https://www.vero.fi/fi-FI/Palaute/Verovelkatodistustilaus(30017) в случае, если сальдо verotili не отрицательное (в ином случае по телефону).
На последний вопрос тоже лучше ответить. Просто перечислить, что входит в обязанности. А также указать, в какую зарплатную группу работник входит согласно TES.
Отказать могут из-за несоответствия условий TES или общепринятым для данной конкретной работы.
|
|
|
16-10-2014, 19:27
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 16-10-2014
Status: Offline
|
Вопрос
У моей девушки в визе прописано työnteco-oikeus ulkl 78 & 3 m. 2 k.
Есть те кто может сказать она может работать без ограничения или есть какие то нюансы
|
|
|
17-10-2014, 13:02
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Да, есть.............
|
|
|
18-11-2014, 00:49
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Всем большое спасибо, все получилось.
Через месяц с небольшим получена новая карточка на год, статус А.
Как понял, ограничение по сфере работы имеется, формулировка (по памяти):
ttel: varastotyöntekijät
А по конкретному работодателю нет ограничения, если на карточке не указано?
В самом решении ТЕ-тоймисто работодатель фигурирует.
И что ждать на следующий год, если все условия останутся неизменными?
П.С. Были вопросы по оплате - почасовая оплата чуть меньше профсоюзной (10,50 вместо приемлемых 10,51), после урегулирования данного вопроса (новые расчетные листки, договор) все условия для вынесения положительного решения были соблюдены.
Особая признательность uusisuomalainen и Tulilintu за конструктивные предложения и желание помочь!
|
|
|
19-11-2014, 01:28
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VitalyVitus
Через месяц с небольшим получена новая карточка на год, статус А.
Как понял, ограничение по сфере работы имеется, формулировка (по памяти):
ttel: varastotyöntekijät
|
Не могли бы Вы уточнить, ограничение по сфере деятельности только у Вас или у супруги тоже? По работодателю ограничений в данном случае нет.
Дело в том, что у члена семьи студента не должно было появиться ограничения в työntekijän oleskelulupa. Если ограничение появилось, советую немедленно подать апелляцию.
|
|
|
19-11-2014, 13:52
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Добрый день.
У меня обычное студенческое разрешение, тип Б, с пометкой опискелия.
Все что писал выше - про супругу (возможно, стал путать с информацией, кому что дали).
Получена карточка на супругу.
Дали документы в полиции: их решение, предварительное решение ТЕ-тоймисто, инструкция по обжалованию.
В решении, кратко, указано:
Цитата:
ASIA JATKOLUPAHAKEMUS
PÄÄTÖS Oleskelulupa myönnetään.
LUVAN VOIMASSAOLOAlKA
11.11.2014-11.11.2015
LUVAN LAJI A
TYÖNTEKO-OIKEUS
Oleskelulupa myönnetään ammattialakohtaisena seuraaville ammattialoille:
Varastotyöntekijät.
PÄÄTÖKSEN PERUSTE
Osaratkaisua edellyttävä työnteko / 78§ 1 mom.
MYÖNTÖPAIKKA -JA PÄIVÄMÄÄRÄ
Kaakkois-Suomen pl, Lappeenrannan poliisiasema 11.11.2014
RATKAISIJA
Tämä päätös on sähköisesti varmennettu ja tulostettu ulkomaalaisrekisteristä.
MUUTOKSENHAKU Tähän päätökseen tyytymätön asianosainen voi hakea siihen muutosta
valittamalla itä-Suomen hallinto-oikeuteen.
|
В предварительном решении:
Цитата:
ASlA TYÖNTEKlJÄN OLESKELULUVAN OSAPÄÄTÖS, JATKOLUPA
HAKEMUKSEN TEKIJÄ
HAKEMUKSEN VASTAANOTTANUT VIRANOMAINEN
Lappeenrannan poliisiasema
TYÖNTEKIJÄ
TYÖNANTAJA
PÄÄTÖS Työ- ja elinkeinotoimisto on ulkomaalaisiain nojalla harkinnut työvoimapoliittiset
edellytykset työntekijän oleskeluluvan myöntämiseksi yllä mainitulle
ulkomaalaiselle. Työ- ja elinkeinotoimiston osapäätös oleskeluluvan
myöntämisestä vastaavalle viranomaiselle on myönteinen.
Työnteko on jatkuvaa (A) ajalle: 12 kk
Ammattiala: Varastotyöntekijät
TllVISTELMÄ/SUMMARY
The Employment and economic development office has, under the Aliens Act,
considered whether the above mentioned foreigner meets the labour policy
requirements for granting a residence permit for an employed person. The
Employment and economic development office's decision for the authority
responsible for issuing residence permits is positive.
LAINKOHDAT Ulkomaalaislaki 45 § 1 mom. 1 kohta ja 2 mom., 47 § 1 mom. 2 kohta ja 2
mom., 53 §, 54 §, 55 §, 70 §, 72 §, 73 §, 74 §, 83 § 1 mom., 2 mom. ja 3 mom.,
85 §, 86 a §, 86 b §, 190 §, 192 §, 194
Asiantuntija
|
Цитата:
TYÖNTEON KESKEISET EHDOT
MAIN TERMS AND CONDITIONS OF WORK
Työnantaja / Employer:
Pääasialliset työtehtävät / Principal duties: Varastotehtävät ja asiakaspalvelu
Säännöllinen työaika / Regular working hours: 30h /viikko
Työsuhteen kesto l Duration of Employment
Jatkuva / Permanent : Kyllä, alkaen/from 1.7.2014
Koeaika / Trial period: Ei
lrtisanomisaika tai sen määräytymisen peruste / Period of Notice: Lain mukaan
Palkka /Salary: 10,64 € / h
Palkan määräytymisen peruste / Basis for determining salary:
Palkanmaksukausi / Pay period: Kuukausi
Työhön sovellettava työehtosopimus / Collective agreement applied: Kaupan tes
Vuosiloman määräytyminen /Annual holiday: Työehtosopimus
Pääasiallinen työntekopaikka / Main district where work will be done: Lappeenranta
|
Большое спасибо.
Хотелось бы дополнительно утолить информационный голод, который в моей, студенческой среде, никто не сможет утолить.
Наличие ограничения на данном этапе влияет на будущие разрешения? Очевидно, конечно, что отсутствие ограничения сейчас лучше, чем его наличие.
При наличии рабочей визы у супруги, при смене адреса (спрашиваю, потому что это очень вероятно) надо ли оперативно или не оперативно или не надо вовсе (или не приведи Господь) менять статус, скажем, на семейный опять?
Вероятно, что переезд может случиться в течение года-полутора. Учитывая, что на тот же период приходится окончание действия карточки, то хочется понимать, что делать. Потерпеть и дождаться следующей или не думать об этом, и спокойно подавать по семейным связям, так это придется делать в любом случае.
Даже если мои рассуждения нелепы, прошу не игнорировать вопрос, так как понимания нет действительно.
Касательно апелляции, можете накидать пару предложений, как это выглядит? И на что ссылаться.
Учитывая, что мой уровень финского .... Нет, короче, никакого финского у меня, к сожалению.
Задача выглядит потенциально невыполнимой.
Большое вам спасибо.
|
|
|
19-11-2014, 19:01
|
#35
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
VitalyVitus, так приступила жена к работе или не приступила? Нужно приступить как можно скорее либо в соответствии с договорённостями с работодателем. Потому что если проживать по työntekijän oleskelulupa и слишком долго не работать, то могут не продлить. Необходимо, чтобы максимально выдерживались договорённости, обозначенные в TEM054.
При переезде в другой город о смене адреса уведомлять надо магистрат. Соответствующее заявление принимает почта.
По поводу апелляции пока думаю. Если до 30.12.2013 я был уверен в цепочке рассуждений, которая исключала ограничения по сфере деятельности в случае, когда член семьи получил työntekijän oleskelulupa, то сейчас всвязи с новыми формулировками и даже новой нумерацией параграфов надо всё это переосмыслить. С 1.1.2014 многое в ulkomaalaislaki изменилось.
|
|
|
19-11-2014, 20:19
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Нет, нет. В смысле да, да.
Мы сейчас в следующем состоянии:
Я учусь и работаю вечерами, все согласно букве закона, как и положено студенту 25 часов в неделю.
У того же работодателя работает и супруга, начиная с июля.
Вопрос был о намерениях переезда.
Если это произойдет, то что и в какой последовательности делать?
Понятно, что дурить нельзя. Но если все сделать быстро, практически с пропуском по трудовой деятельности менее месяца, то это допустимо? Т.е. если я знаю, что следующей осенью я буду переезжать с семьей, то стОит ли делать рабочую карточку (и на 4 года наверняка дадут же)? Ведь если переедем, то и период без работы будет однозначно и если тогда делать по семейным будет надо, то смысл делать рабочую (которая будет выдана на 4 года, но по факту практически сразу будет потеряно основание-работа).
Большое спасибо.
Жаль, что законы в отношении таких как я ужесточаются. Годом-двумя ранее и то могли более себе позволить.
Неужели и сейчас вот опять?
Последнее редактирование от VitalyVitus : 20-11-2014 в 00:11.
|
|
|
03-12-2014, 00:20
|
#37
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Добрый вечер всем.
Дмитрий, хочу поинтересоваться, есть ли все-таки основания для аппеляции?
Время для этого еще есть, а информации нет, если вы не сообщите, то и не будет.
Хотя имеющийся результат уже превзошел все ожидания....
Большое спасибо.
Последнее редактирование от VitalyVitus : 03-12-2014 в 12:35.
|
|
|
03-12-2014, 17:46
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
раз Дмитрий так и не ответил, отвечу вместо него.
Оснований для апелляции нет, т.к. разрешение было выдано согласно заявлению. Запрашивалась työntekijän oleskelulupa, которую согласно ulkomaalaislaki имеют право выдавать с ограничениями на сферу трудовой деятельности (в исключительных случаях - с ограничениями на работодателя). Возможные послабления описаны в valtioneuvoston päätös ulkomaisen työvoiman käytön yleisiä edellytyksiä koskevista valtakunnallisista linjauksista, а также в региональных дополнениях к регламенту. Но на эти послабления нельзя ссылаться, поскольку их в указанных документах нет, а вместо этого региональным TE-toimisto делегируется право решать этот вопрос в соответствии со своей региональной политикой, которую целиком они даже не обязаны публиковать. Хоть такие документы и существуют, в них, в частности, нет никакого упоминания о том, что выпускникам финских вузов työntekijän oleskelulupa выдаётся без ограничений на сферу трудовой деятельности. Тем не менее, на практике так и происходит. Точно так же как и по крайней мере до 2011 года происходило в случае получения членом семьи (у которого и до того не было ограничений на выбор сферы трудовой деятельности) разрешения уже на основании работы. Почему-то решили эту практику прекратить. Имеют на это право, придраться не к чему.
|
|
|
03-12-2014, 20:49
|
#39
|
Пользователь
Сообщений: 147
Проживание:
Регистрация: 17-10-2010
Status: Offline
|
Cпасибо, успокоили.
Теперь можно до лета взять паузу.
На последний вопрос дайте ответ, пожалуйста.
Чтобы не навести на себя порчу со стороны полиции и ТЕ-тоймисто, какие есть варианты, кроме самого очевидного, когда рабочая карточка еще будет, а основания (работы) - не будет, да еще и переезд на носу?
Самый очевидный, имеется ввиду вариант, когда увольняешься, извещаешь полицию или полаешь документы на основании семейный связей, несмотря на то, что рабочая карточка еще полгода будет действовать, ну и перезжаешь со спокойной совестью.
Со спецификой органов власти не знаком здесь. Визит в местный офис ТЕ-тоймисто сегодня не состоялся по причине командировки русскоговорящего сотрудника.
Про полицию молчу вовсе (задняя мышца поверхности бедра жим жим, прямо скажу).
Везде начинаю разговор со слов, что это только намерения и если это противозаконно, все будет случаться и происходить только как это и положено....
Не буду больше пускать слюни и скажу прямо в лоб:
Если на руках у супруги будет рабочее разрешение на пребывание, но самой работы не будет ввиду переезда, можно ли из этой ситуации что-то выжать, пока разрешение не будет опять статуса Б.
Ну я не про вариант 'срочно найти работу, чтобы никто ничего не заметил', конечно.
Хотелось бы знать, как можно поступить, чтобы никого не прогневить.
Например, сразу бежать на биржу по новому адресу, или в полицию по старому, в церковь или возвращаться на родину...
Заранее большое спасибо.
Так же спасибо тем кто за рамками данного топика личными сообщенями информационно помогает.
Надесь, меня не станут и впредь игнорировать за одни и те же вопросы.
Спасибо.
|
|
|
03-12-2014, 21:16
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 3,445
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
решать вопросы по мере их поступления. Основания для продления työntekijän oleskelulupa либо есть, либо их нет. Если есть, то выдадут на новый срок. Если нет, то выдадут на другом основании (если в заявлении указали на наличие и других оснований нахождения в стране).
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|