Администрация

Уважаемые соотечественники, пользователи форума suomi.ru!

Молодёжное общество ABC Nuorisotoiminta ry было зарегистрировано 28 августа 2003 года на основе вокально-хореографического ансамбля "Катюша", существующего в г.Турку(Юго-Запад Финляндии) с 1996 года.

Мы работаем с детьми и молодёжью.

Главная задача, сохранить русский язык и русскую культуру и привить положительное и заинтересованное отношение нашей молодежи к России.

Наши детский и молодежный ансамбли “Катюша” хорошо известны в Финляндии и на северо-западе России, a так же являются одним из лучших русскоязычных коллективов в стране. Количество медалей и дипломов, полученных на различных конкурсах и фестивалях за 12 лет существования, измеряется десятками. Наш сайт в Интернете www.abckatjusha.net.

Причина прямого обращения к Вам следующая: с начала этого года городские власти г. Турку отменили ту скидку на арендную плату за наше помещение, которая действовала раньше. Наши надежды и усилия, направленные на пересмотр этого решения, не увенчались успехом, а платить назначенную сумму мы пока не в состоянии. Поэтому наша организация и лучший детский, молодёжный коллективы Финляндии оказались на грани исчезновения.

Мы и раньше в основном держались на энтузиазме педагогов, родителей и детей, наши членские взносы уходили на аренду и костюмы, но новые платежи по аренде оказались для нас неподъёмными. Если мы не расплатимся по долгам за аренду до конца апреля, то нас выселят на улицу и наши реальные планы создать в будущем на нашей базе Русский центр на юго-западе Финляндии в г.Турку никогда не сбудутся.

Если мы не оплатим долг по аренде здания (около 6000 евро) до 30.04.2009, нашим детям негде будет заниматься. К сожалению, мы будем вынуждены закрыть все спортивные секции и детские кружки. Не будет возможности организовывать и проводить праздники, летние лагеря. А другими словами , наши дети окажутся на улице, и всё свободное время будут проводить там.
Помощь требуется один лишь раз. Весной город возобновит финансирование, по другой программе.

Если у вас есть какая - то информация о спонсорской помощи, подскажите, куда нам обратиться. Любая информация в сложившейся ситуации жизненно необходима. С нашей стороны мы делаем всё возможное, ищем любые пути для решения этой проблемы.

Дети — наше будущее. Давайте вместе сохраним то, что было создано для них!

В связи с этим обращаемся к Вам с огромной просьбой помочь обществу пережить это тяжелое время и найти возможность выделить нашему коллективу самую незначительную материальную помощь.

Cо своей стороны ABC Nuorisotoiminta ry будет предоставлять реальную информацию о использовании полученых денежных средств.

Денежные переводы осушествляются по следующим реквизитам:

Номер счёта (Saajan tilinumero) : Nordea 165230-6414

Имя получателя (Saajan nimi) : ABC Nuorisotoiminta ry

Cообшение получателю (Viesti maksun saajalle) : Suomi Ru

ABC Nuorisotoiminta ry
Orminkuja 3, 20610 Turku
Y-tunnus 1878791-3
puh. +358 (0)2 233 7850



ABC Nuorisotoiminta ry выражает благодарность всем тем, кто внёс свой вклад в поддержку общества в трудную минуту

Олег Г.
Эрика А.
Александр Л.
Дмитрий М.
Вероника С.
Светлана Ш.
Елена Е.
Любовь Я.
Елена Ф.
Арвед П.
Олга Р.
Оксана П.
Алекси М.
Галина Е.
Елена П.
Владимир Н.
Ирина В.
Андрей В.
Наташа В.
Виолета М.
Елена К.
Татьана П.
Олга К.
Галина И.
Елена К.
Наталья Г.
Люба Т.
Евгений Ч.
Арвеол П.
Вера К.
Виктор Г.
Кристина А.
Влад Н.
Артур Л.
Маркку Р.
Таня П.
Ольга Р.
Яна

e-mail : abc.katjusha@pp.inet.fi

     

-sie-

как мило...

а что? члены общества, а их много, не в силах сами скинуться ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Arthurio

... не все члены общества олигархи ...

А вообще, огромное человеческое спасибо всем тем, кто помогает и не отвернулся в сложившейся ситуации!

-----------------
I'm leaving the world, it's all wrong
Not so much what men are doing
Much more what they're not
Belkin is back!

     

-sie-

а почему бы мне и не отвернуться от тех, кто сам отворачивается, пока петух в зад не клюнул?

кроме того, олигархи тут не причём..6т не такая огроманя сумма для столько большого кол ва народу.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

dj baikonur

На самом деле сумма всего лишь 1 месяц назад состовляла 12,5 тысяч. Члены общества помогают чем могут. В данной ситуации красивые слова


-абсолютно не уместны. Родители , которые водят своих детей в кружки рисования, танцев, пения и тд. помогают! Вот только помощи нашей не хватает....(
Я надеюсь что если у Вас возникнут на самом деле стоящие вопросы по теме, на которые желаете получить ответ - позвоните по предоставленному телефону. Могу его выписать на всякий случай ещё раз.


А если хочется отвернуться - то это можно сделать красиво и по-взрослому! Промолчать!

     

-sie-

стоило ради этого региться...

и почему нужно молчать.?

это был риторический вопрос...

что касается, денег..
не пробовали стать уличными музыкантами на трудное время?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

belaja

попросите помощи у ФАРО, они, мне кажется, не могут отказать в данном случае
ну и через русских парламентариев тоже, они же могут повлиять на симтуацию сверху как нибудь

мне кажется что так не собрать данной суммы, нужна помощ централизированная

-----------------
What goes around comes around

     

dj baikonur

Обращаясь в первую очередь к русскоязычному населению Финляндии ABC надеется найти в первую очередь понимание ситуации и поддержку среди СВОИХ! Вот к примеру ссылка на один из финоязычных форумов, на котором в ответ крику помощи не нашлось ничего , кроме оскорблений! http://www.tukiasema.net/keskustelu...=75848&c=1&pm=1
А ещё есть такой маленький факт: на помещение школы , в которой на данный момент существует организация, уже стоит "очередь" из различных иностранных , не русскоязычных, обществ.

     

belaja

ну эт нормально что очеред, и нормально, что не русскоязычные орг., их мало просто

поверте, НЕ собрат с народа такие деньги, тем более с русских! нужно рещение проблемы сверху, а не временная передышка

вы связывались с ФАРО?

-----------------
What goes around comes around

     

leoart

ФАРО, самому помощь требуется, тем более материальная.
Если решили помещение забрать, заберут, заплатите сейчас, поднимут цены потом, надо или разделить помещение с кем- нибудь, или искать другое,хотя это очень удобное .
Хорошо бы статью в газету,хотя резонанс может быть разным.
Письмо, хоть и крик души, но в стиле "поможите чем можете" финнов ,мягко сказать удивит и разозлит, тем более во время кризиса. Надо писать о достижениях и акцентировать внимание на том, что ни кому не будет лучше, если по улицам станут слоняться толпы бездельничающих детей и заниматься ерундой.

     

Arthurio

Вот в том-то и дело что цель общества занять детей и подростков после школы, чтобы не слонялись по дворам в поисках приключений.

-----------------
I'm leaving the world, it's all wrong
Not so much what men are doing
Much more what they're not
Belkin is back!

     

Veonika

Артур, вы обращались к RAY? Или взять какой-нибудь долг, потом потихоньку отдавать, анпример, повысив месячную плату на полгода? Так эти деньги с членов легко соберутся. Очень не хотелось бы, чтобы АБС закрывался

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Scobl

С нас (Suomitech Ky) 100 евро на поддержку вам. Одних нас конечно же не достаточно.

     

Modesty

На чём вообще АВС держится?
Все были довольны, когда занятия в младшей группе вела Анита. Поверить не могли, что она 5 лет бесплатно работала.
Ольга за символическую плату занятия ведёт.
Хореограф за свой счёт приезжает...

-----------------
My name is Modesty

     

Agata

Попробуйте обратиться в министерство внутренних дел - sisäministeriö. Все вопросы по делам иностранцев, оказания помощи в сохранении родного языка и т.д. с 2008 года находится в их ведении.
Поисщите здесь

http://www.intermin.fi/intermin/hom...?op endocument

     

Arthurio

Недавно к нам заезжали журналисты с YLE, брали интервью у детей, снимали. Все материалы по ссылке:

YLE по русски

-----------------
I'm leaving the world, it's all wrong
Not so much what men are doing
Much more what they're not
Belkin is back!

     

dj baikonur

За прошедшую неделю ABC Nourisotoiminta получило поддержку от следующих лиц и организаций:

Suomitech Ky
газета "Спектр"
Александр Б.
Ирина Б.
Club Luna ay
Ирина Б.

Cпасибо отозвавшимся от лица родителей!

Долг по аренде всёже остаётся довольно внушительный... Необходимо погасить хотябы несколько тысяч , чтобы не вылететь на улицу первого мая!

     

Modesty

"Ещё триста вёдер воды - и золотой ключик наш!" (с)

-----------------
My name is Modesty

     

dj baikonur

Но всё же это хоть какая ни какая, но поддержка!

     

dj baikonur

В мире всётаки не без добрых людей !
Огромная благодарность следующим лицам и организациям :
Владимир А
Наталья М
CUBIO OY
Рауль Б
Nizhex Scandinavia Oy

     

Veonika

Ребят, это, конечно, очень замечательно и я полностью за поддержку вашей деятельности, и вы - молодцы.
Хочу, тем не менее, кинуть камень в огород ваших "главных лиц", или как они зовутся? Финансирование деятельности не должно проходить подобным образом у организации, в которой есть управляющие лица. На то они и управляющие. Я это говорю исключительно потому, что никто другой не говорит, а кто-то, по-моему, должен.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

KALAMIES

Поднимали ли вопрос о финансовой поддержке в Консульстве РФ в Турку? Пытались ли задать вопрос об этой проблеме Президенту РФ, когда он был с визитом в Финляндии?

     

Veonika

да консульство-то, в общем, и не при чем. 6000-это смешная сумма. На крайний случай можно взять кредит и погасить его, подняв членские взносы. Если уж совсем никак не получается по-другому получить деньги

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Meha

а что это изменит, если финансирование/дотирование идёт из городского бюджета? то есть, это финская детская организация, ориентированная на русский язык.
спонсорской помощью посольство тоже вряд ли сможет помочь, только если в частном порядке сами работники кто чем сможет

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

-sie-

а почему нужно было держаться именно этого помещения? в городе больше нет мест?
весь этот пафос "дети окажутся на улице" и проче...никто нигде не окажется, если есть желание чем то заниматься..начнёт город по другой программе помогать, занялись бы опять своим делом...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

mango

Насчет данной выше ссылки на подобную тему на финоязычном форуме:
http://www.tukiasema.net/keskustelu...=75848&c=1&pm=1

В приведенной теме одним из защитников общества написано следующее:

"Ainakin 6. re: ABC Nuorisotoiminta tarvitse apuasi!
20. huhtikuuta 2009 18:15
Kyseessä ei ole venäläinen järjestö. Millaisestä venäläisestä järjestöstä voi edes keskustella, kun ollan Suomen maalla??? ABC Nuorisotoiminta ry on tunnettu Turussa. Sen kasvattamat nuorten ryhmät ovat jatkuvasti mukana erillaisissa tapahtumissa(tanssi-, laulu-, orkesteriryhmät). Miksi Suoimessa ei osataan vetää viiva venäläisten ja venäjänkielesten välillä??? Miksi paluunmuuttajat, jotka ovat etnisesti suomalaiset joutuvat kokoajan kärsimään muiden teoista??? Ei saa unohtua, mimmosta kohtaloa ovat koettaneet inkeriperheet itä-naapurin puolella viime vuosisadan alkuvaiheessa.

ABC Nuorisotoiminta ry päätavoitteena saada paluunmuuttajat nuoret kaduista pois kiinnostamalla niitä laulumaan, tanssimaa, piirtämään, harrastamaan musiikkia jne. Yhdistys sijaitsee ongelmallisillä alueella Turussa, Varissuolla. Meidän nuoret ovat kaukkana huumeista, alkoholista ja vandalismista, koska niillä riittä harrastuksia, jotka siellä tarjotaan.

Jos teillä on kysyttävää ja olette valmiina auttamaan edes neuvomalla, soittakaa ihmeessä. "

Странно, что здесь вы ищите помощи у соотечественников, а там открещиваетесь от русского. Или под соотечественниками понимаются только инкери? Или у вас различная стратегия в зависимости от форума (на суоми.ру обращаетесь к соотечественникам, т.е. русским/инкери?, на финском форуме позиционируете себя как нерусское, а финское общество). Мне как-то грустно стало.

Вы можете как-нибудь прокомметнировать пост с финоязычного форума и его расхождение с постом с суоми.ру

-----------------
Whataya Want From Me

     

Meha

так а всё правильно он написал! это действительно не русская организация, не российская, это финская детская организация, такая же как и множество других в городе турку, только с единственным отличием - ориентированна на русский язык, и все русскоговорящие. и они действительно финское общество. а стратегия нормальная, не кричать же на финском сайте - мы русские, хотим говорить только по русски, танцевать русские танцы, петь русские народные, дайте нам денег
забавно правда написано что находятся в неблагополучном районе и таким образом спасают детей от наркотиков, меня это очень улыбнуло

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

mango

как все сложно. Зашла на сайт общества. Здорово, молодцы, много чего полезного и интересного.
Я только до конца не понимаю разницы между русскими - русскоязычными - российскими и т.п. в Финляндии.
Вот если семья с ребенком имигрировала из России в Финляндию, то они все же русские, хоть и в Финляндии живут, правильно? Почему некоторые переехавшие из России не считают себя русскими, а русскоязычными (если они не являются гражданами республик РФ)? Либо русскоязычные - это дети, рожденные в финляндии в русскоговорящей семье?..

-----------------
Whataya Want From Me

     

Scobl

Мне показалось немного странным то, что тут запущена такая тема, а на сайте организации нет ни слова о ситуации. Создается такое впечатление, что проблем нет или они уже решены.

     

Meha

ну вот смотри, ты знаешь, что то , что человек говорит на русском языке совершенно не значит, что он русский. он может быть при этом украинцем, белорусом, казахом, азербаджанцем или татарином, поэтому называть все эти группы людей русскими как минимум некорректно, термин "русскоговорящие" наиболее точно подходит.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

~aurinko~

Так тамже написано сразу после того что ты подчеркнула:

Почему палуумууттаят (тоесть те, кто вернулся на свою родину сюда в Фи) всегда страдают от того что другии делают? Нельзя забывать какая судьба была у ингермаланцев итд итп.

И их пääтавоите именно палуумууттаят с улицы забрать.

Пс. с транслитом трудно, пишу ответ, и приходится в сообщение на финском заглядывать всевремя. Да ты сама же понимаешь все по фински.

     

~aurinko~

     

mango

спасибо меха и ауринко
Хорошо, термин русскоговорящие шире, и включает наряду с другими народами и "чистокровных русских".
Но почему основная цель общества - "забрать с улиц" именно "палуумууттаят"? А русские дети проживающих в Финляндии семей уже не в счет что ли? Поэтому я и подчеркнула это в цитате, т.к. не понятно, на какие группы русскоязычных общество все же ориентировано.

Ну ладно, не буду зафлуживать тему Автор, если захочет, прояснит.
Удачи обществу в сборе денег.

-----------------
Whataya Want From Me

     

dj baikonur

На самом деле наши "главные лица" потеют по хлеще нашего! Ведь суть общественной организации как раз состоит в том, чтобы не занимаясь коммерцией найти средства для существования! И финансирование ну просто никак не может быть реализовано за счёт только иных. У нас практикуются членские взносы, которые и покрывали раньше арендную плату. Финансирование со стороны городских властей осуществляется исключительно по проектам. Тоесть эти деньги нельзя израсходовать на другие нужды! Только на то, куда предназначены (выделено на лагерь - всё до копейки на лагерь, на концерт - только на концерт, покупку оборудования - только на него и т.д. ) К тому же "suomen rahaautomatti" не всегда выдаёт затребованную сумму : чаще всего 50%, иногда 20-10% а иногда и вообще ничего. То есть опять таки наши "главные лица" ищут те недостатки... вот именно по этому организации с индексом "RY" обычно долго не существуют...
После майских праздников должна поступить какая то помощь от Консульства РФ в Турку. Президенту РФ письмо передать не удалось. Отправлено письмо Матвиенко.
По поводу кредита - не реально. Но! Банк может предоставить кредит на покупку здания ... только после того, как погасится задолженность...
В городе мест больше нет! Иначе на это помещение не было бы очереди из дышащих в спину. А на него, кстати, ABC Nourisotoiminta стояло в очереди полтора года.
По сообщению в поддержку общества на финском форуме сказать ничего не могу - писал не я.
А дальше - дело личное кому как себя называть. Я , к примеру, ни дня не жил на территории РФ. Родился в Эстонии, вырос на Украине, сейчас в Финляндии... и всё же РУССКИЙ!

Если у кого нибудь есть какие нибудь полезные идеи, рациональные предложения - я уверен , что в ABC вас выслушают! Если кто нибудь может организовать выступление за небольшое, но вознаграждение нашим ансамблям - милости просим!
Я борюсь за ЭТО место, потому, что мой , сын в свои 2 года 9 месяцев, учится ЗДЕСЬ рисованию!
Надеюсь , что достаточно подробно изложил.

Ещё раз спасибо всем, кто не прошёл мимо!

     

mango

может быть, пользователь leena может помочь? помнится, она занималась организацией выступлений

-----------------
Whataya Want From Me

     

~aurinko~

В финскоязычном сообщении сказано именно о ингермаландцах, именно о них и их страданиях в СССР.

Ry может получать лахьёитуксет, что сеичас вы и просите, но так же может продавать что-нибудь. Все ry что-нибудь да продают и честно говоря нет такого что они долго не живут. Посмотрите саиты других ry, их в Фи много, посмотрите что они продают, может идеи какие появятся.

     

Meha

для выступлений за деньги не тот формат, я ни сколько не сомневаюсь в том, что Катюша один из лучших русскоязычных танцевальных коллективов Финляндии. но мне сложно представить, что бы это было кому либо еще интересно, кроме самой Катюши.
можно конечно попытаться устраивать платные выступления для русскоязычного населения, но ситуацию это не спасет, маленькие это деньги

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Veonika

Спасибо за твой пост.
Это всё понятно, Байконур. И АBC- замечательно, что она есть!
Но про то, что не занимаются коммерцией... хммм... передай, что может, пришла пора подумать о том, чтобы заняться? Везде где крутятся деньги- есть коммерция, где я здесь не права? Мы всегда что-то продаем, когда вы пишите проект (заявку на финансирование) - вы его не продаете? Именно продаете. Значит, продавать надо лучше. Тем более, ИМХО, у вас есть все полномочия для этого, организация действительно замечательна и главное, востребована. Реально востребована, вы ее любите, вы к ней привыкли, вы сюда ходите с удовольствием.

Может, вам нужен хороший координатор, не знаю. Но то, что база очень хорошая- это ясно. Надо ее правильно использовать. Удачи

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Modesty

Ну, прибыли-то никакой быть не может по уставу организации.
В том-то и штука, что организация либо коммерческая (тогда по проектам ни гроша не получишь), либо волонтёрская.

Привыкнуть-то к АВС все привыкли, вон, даже сейчас на летний лагерь рассчитывают.
Если бы все родители скинулись хотя бы по 20 евро - проблемы бы не было.
Кто-то заплатил, и что ожидаемо, это оказались самые толковые и серьёзные люди.
Остальные, которых больше, с возмущением обсуждают, что платить они не собираются.
Среди "экономных" родителей популярны такие версии:
- Это личные долги членов правления.
- Не такие уж они там бедные, у них деньги по проектам есть (не пожелав взглянуть в документы и уточнить, что такое проектные деньги, какие суммы были выделены и на что).
- У них и так очень дорого (это от тех, кто вообще забывает по счетам платить).

-----------------
My name is Modesty

     

~aurinko~

Дело в том что Ry может продавать. Почитаите закон насчет Ry. Одно дело прибыль, а другое дело когда деньги уходят на теже лагеря итд, и прибыли не остается. Нет, можно получать по проектам и продавать тоже.

     

Modesty

Закон читали
Лицензии на торговлю водкой и сигаретами у АВС, к сожалению, нет и не предвидется.
А так - продают, что могут, ту же выпечку.

-----------------
My name is Modesty

     

~aurinko~

А причём тут водка и сигареты? Ладно, будем считать что поговарили и хватит.

     

Modesty

При том, девочка, что это единственное, что имеет смысл продавать.
На ещё более прибыльную группу товаров (название мы здесь не станем указывать) существует монополия государства

-----------------
My name is Modesty

     

belaja

эта девочка могла бы быть ващим спонсором

не корректно как то, что впринципе не удивляет

-----------------
What goes around comes around

     

leoart

Чушь какая....можно сдавать те же помещения, когда они свободны, устраивать лотерею, поделки и рисунки детские продавать, концерты за небольшую, но все же плату,мелочь, но деньги. Очень сочувствую, ситуация крайне неприятная и очень грустная. Желаю благоприятного разрешения ситуации.

     

belaja

собственно я об этом писала еще в самом начале, нащи сограждане не особо привыкли делиться(

-----------------
What goes around comes around

     

leoart

Деньги собрать с кого угодно трудно, просто не вижу выхода в данной ситуации, ну соберем нужную сумму сейчас, а потом, счета-то новые придут...

     

Modesty

belaja Флудер спонсором быть не может. Не способен по определению.

По поводу того, как зарабатывает АВС. Помещения сдаются в аренду, проводятся детские дни рождения.

-----------------
My name is Modesty

     

TaGol

А ещё насколько я знаю с детей по 20 евро в месяц собиралось как плата ,детей много, куда пошли эти деньги?

     

Yanychar

20 евро????? Такие копейки и они не сдают???!!! Гоните таких взашей! Означает, что они о своих детях не думают. Значит и дети такие же у них растут и ваши труды напрасны.
Я считаю, что должна быть полная самоокупаемость здесь. Лично я не готов платить за чужих детей.

     

leoart

20 евро в месяц плюс членский взнос 15, итого за 9 месяцев 195.- не так и мало....
Видимо людей все таки не так и много...

     

Yanychar

195 - это мало. Не знаю... Я 400 отдавал за свою... Плюс за игры иногда дополнительно. А получал тогда намного меньше, чем сейчас. Причем одна зарплата на семью была.
Уже давно пора знать, что дети - недешевое удовольствие. Хотя... для нек-рых из "этих помыть или новых сделать" выбирается второе.

     

leoart

Вы молодец, и дети недешевое удовольствие и доходы у всех разные, и 400 не последняя сумма, некоторые и по 600 платят и поболее, вопрос только в наличие этих поболее и качестве продукта за которые Вы их отдаете.
Может и правда "Катюше" повысить цены, но соответственно и качество предоставляемых услуг, только, боюсь, большинство детей окажется все равно на улице и главная цель будет опять не достигнута.

     

Modesty

Платы за занятия нет, есть только членские взносы 2 раза в год по 15 евро и того 30.
Ежемесячно:
10 евро - для младшей группы.
Для старшей и подготовительной - 20 евро.

-----------------
My name is Modesty

     

belaja

не хочется вас поучат, но откуда такая уверенность? )

меня лично ничего не связывает с АВС и наврядли будет, но мне жаль, что такая оргнизация может прекратить сущестовование

-----------------
What goes around comes around

     

leoart

Ну тогда для младшей группы цена за 9 месяцев получается 120.-, для старшей 210.-.
Спасибо, за поправку...

     

belaja

ну опыт у меня такой))))
а то что это не выход, это понятно, но как не упирается администрация АВС самим им не справиться, прийдется просить помощи не у народа, а у тех, кто реально может помочь, тут уже вроде давали советы и не плохие, ИМХО

-----------------
What goes around comes around

     

Yanychar

Ну да... Вы где-то правы... Тогда замкнутый круг. А советы обратиться в рос. консульство или в рос. фонды конечно же глупы. У вас нет выхода. Такие организации обречены на недофинансирование.

     

leoart

Правильно мыслите.....к сожалению это так ....