Kassilda

Добрый день всем.
Кто крестил своих детей в Хельсинки в православной церкви, подскажите please как вы организовали это, как договаривались с батюшкой, посоветуйте какой батюшка лучше.
Я сейчас занимаюсь этим вопросом и столкнулась с тем, что прежде чем покрестить нужно стать членом Финской православной церкви. Я вообщем-то не против, но как выяснилось Фин.прав.церковь не принадлежит Московской патриархии и является независимой. Мы хотим покрестить малыша в православной вере будет ли это также, как если бы мы делали это в России. Собираемся делать это в Храме св. Троицы в Хельсинки.
Пожалуйста если есть опыт поделитесь.

     

Haha

были вот здесь (давно):
Храм Покровский
Vanhaviertotie, 20 K, 00300 Helsinki 30 Finland
Tel. (358) 9 587-25-31
Fax: (358) 9 587-89-68

Просто позвонили и договорились о времени, приехали утром в будни, и батюшка все провел так же, как и во всех церквях в России. Его имени, к сожалению, не помню.

Еще есть
Свято-Никольский храм
Ortodoksinen Pyhän Nikolauksen seurakunta
Tuonelankuja 3, 00100 Helsinki
Web: http://www.svt-nikolai.org
E-mail: voskoboinikov@svt-nikolai.org
Настоятель протоиерей Николай Воскобойников: +358 50 4084446, +358 9 2224170, Fax: +358 9 4546946
Староста прихода протоиерей Орест Червинский: +358 50 3548829, +358 9 1355257

Это с сайта московской патриархии : http://www.patriarchia.ru/db/text/141038.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Agata

В Хельсинки есть церкви относящиеся к РПЦ (Московской патриархии)
Покровская церковь и Никольская церковь

http://svt-nikolai.fortunecity.net/ru/index.htm
http://ricolor.org/europe/finlandia/mp/5/

     

Kassilda

Спасибо за полезные ссылки.
Будем думать и выбирать где покрестить малышку. У нас это первые крестины в семье так что вопросы еще появятся.

     

Luri

Мы крестили в храме св. Троицы в Хельсинки, в самом центре города. Крещение проводил отец Алексей. Очень. очень поравилось как проводил службу. И второго ребенка тоже попросили его крестить.

     

Kassilda

Подскажите please, кто живет в Хельсинки. Никольский Храм и Покровский они относительно центра города далеко находятся?
И еще вопрос:на сколько я поняла принципиальной разницы между Финск.православной церковью и РПЦ нет? или есть какие-то нюансы? Кто знает подскажите.

     

Haha

На google.map названия улиц забейте (тут ниже на странице есть) - вам покажет. Покровский - не далеко, но трамвае ехать...



В смысле? У них начальство разное... А суть совершения таинств примерно одинакова... Или вы что имеете в виду?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Agata

Вам, наверное, с этим вопросом лучше обратиться к батюшке.
Финская православная церковь живет по новому календарю, а Русская - по старому.
Есть и другие отличия, поговорите с батюшкой и все определится.

     

log_in

Никольский храм (Хиетаниеми; придерживаются старого стиля/календаря):
http://maps.google.com/maps?f=q&sou...8,0.035019&z=15

Покровский храм (Мунккиниеми; придерживаются старого стиля/календаря):
http://maps.google.com/maps?f=q&sou...i,+Finland&z=15

Свято-Троицкий храм Финской Православной Церкви (в центре Helsinki; придерживаются нового стиля/календаря).
http://maps.google.com/maps?f=q&sou...4,0.017509&z=16

     

aalex

На сколько я знаю. Тысячу лет назад православие пришло в Ф. из России (Руси, Новгорода). Затем со Шведами пришёл католицизм. Но православие осталось и когда Ф. вошла в состав России в 1809 кажется Россия активно строила или помогала строить церкви. В том числе и самую большую и красивую в Хельсинки. Но когда Ф. получила независимость местные церковные руководители переметнулись в Константинопольскую патриархию. (Кстати эстонцы тоже самое сделали после развала СССР). И сейчас в Ф. лишь несколько вновь созданных приходов русской православной церкви.
По моему это чистейшей воды ПОЛИТИКА и вопросы ВЛАСТИ и СОБСТВЕННОСТИ. РПЦ не смогла защитить свою собственность в Ф. и всё ушло дяде в Стамбул (Константинополь).
Миром правят ДЕНЬГИ. Если бы правил БОГ, то не бегали бы церковнослужители от одних руководителей к другим вместе с добром (в смысле - собственностью).

     

Kassilda

Здесь в Фин. немного другие правила, например чтобы покрестить ребенка как нам объяснили в Храме св. Троицы необходимо стать членом прихода Фин. православной церкви. Нам прислали форму для заполнения (к сожалению на Фин.и швед. языках). Я бы с удовольствием все сделала в Петербурге, но идя на встречу родственникам из Франции, кот. собираются приехать, для нас лучше все сделать в Хельсинки.
Я думаю принципиальной догматической разницы нет.
Разница только так сказать в начальстве. И соглашусь с AALEX, что к сожалению в следствии какого-то раздела Московской Патриархии не принадлежит самый красивый Успенский собор.

     

Сигизмунд

Имейте ввиду, став членом прихода Финской православной церкви, Вы будете вынуждены платить со своего дохода церковный налог.

     

leena

Я венчалась в маленькой финской православной церквушке, но было всё: иконы, свечи, ангелы, пения, благодать и Святой Дух. Из православных только я, мой сын и моя свидетельница. Остальные гости, как и мой муж, были иноверцы, и они потом столько восторгов излили, как им всё было красиво-хорошо-празднично, они никогда в жизни не видели такого красивого торжественного Богослужения, Таинства.
Я поняла, что вы - православная. Смело идите в ближайшую и милую вашей душе православную церковь - скорее всего, это будет финская православная церковь. Для нашего венчания (я - православная прихожанка русской православной церкви в России, муж на то время был вообще лютеранином) у меня только спросили, действительно ли я православная. Я привезла документ из России из русской православной церкви: красивенное свидетельство, но с таким простым и лаконичным текстом - батюшка написал, что я и взаправду православная прихожанка, регулярно исповедуюсь и причащаюсь, препятствий для совершения таинства венчания нет. Всё, больше НИЧЕГО не надо было. Мы были обласканы вниманием и заботой финских православных церковнослужителей.

ПС. Спустя несколько лет после этого мой муж стал православным и вступил в члены финской православной церкви - по его искреннему горячему желанию. Да, он написал заявление, был совершён соответствующий церковный обряд, он платит налог в финскую православную церковь с удовольствием, никакого противления этому у нас нет.
Я была и остаюсь членом Русской Православной Церкви. Посещаю службы финской православной церкви вместе с мужем.

ВИКТОР МАКСИМОВСКИЙ - православный священник, говорящий по-русски, получающий зарплату от финской православной церкви.

     

Haha

Это не "в Финляндии" такое правило. Это правило финской православной церкви. То есть если вы хотите кресить ребенка в какой-то конкретной церкви (=здании), относящейся именно к Финской православной церкви, то хотя бы один из родителей должен быть членом прихода (ну или как минимум - состоять в этой самой финской православной).
Если крестить ребенка в том же Хельсинки, но в православной церкви Московского патриархата (см. ссылки ниже) - то достаточно только того, чтобы кто-то из родителей и крестные были православными. Справок об этом там не спрашивают, верят на слово, и становиться членом прихода тоже не требуют (мы вообще приезжали из другого города, ну нет у нас тут ничего Московского, а в финскую вступать как-то не захотелось).

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

-Katik-

А вы крестите в Русской православной,тогда не надо будет становится членом прихода.

-----------------

ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА , ЭТО КОНЕЦ МУЖСКОЙ ПСИХИКИ .

     

-Katik-

Mеня кстати тоже интересует,собираемся дочку летом крестит.За сколко примерно надо договариватся?

-----------------

ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА , ЭТО КОНЕЦ МУЖСКОЙ ПСИХИКИ .

     

Kassilda

Я поняла, что вы - православная. Смело идите в ближайшую и милую вашей душе православную церковь - скорее всего, это будет финская православная церковь.




Во-первых: ,ближайшая и милая моей душе церковь находится в Петербурге.
Я же писала, что покрестила бы дочку в Питере, но идя на встречу родственникам со стороны мужа приходится делать это здесь. Им не нужно делать визу, купил билет на самолет и вперед. К тому же они никогда еще не были в Хельсинки, а в Питере были 2 раза.
Во-вторых: Мы и не знали до сего момента что есть финская православная церковь и что Успенский храм не относится к РПЦ. Я знала что финны лютеране в большинстве своем.
В-третьих: Как я вижу все православные церквушки в Хельсинки(например) очень маленькие и находятся не в центре, а к Никольскому храму прилегает кладбище.
Как то не хочется делать все это радом с кладбищем. Для меня крестины или венчание очень светлые мысли навевают, как то не лепится все это с не радостными вещеми.

     

Kassilda

Мерси Сигизмунд. Будем иметь в виду.

     

-Katik-

-----------------

ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА , ЭТО КОНЕЦ МУЖСКОЙ ПСИХИКИ .

     

Haha

Ну вообще-то исторически кладбища как раз и были вокруг церквей....
Как-то тема все больше сворачивает на "вам шашечки или ехать?"
Вы хотите, чтобы ребенок был принят в православную веру или вам нужно красиво? Ближайшее красиво будет в Исаакиевском соборе...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

log_in

Очень интересно. В русской православной церкви, вроде, венчаюшиеся оба должны быть православными.

     

Teffi

вот эта фраза особенно меня затронула. Так все возвышенно началось и так банально закончилось.

     

Haha

Мамо..........
Вот так запросишь что-то в интернете и такоооооое выплывет...

http://antimodern.ru/maksimovsky.html

о. Максимовский, Виктор Евгеньевич
последователь и близкий сотрудник о. Г. Кочеткова.

Окончил СФИ. Был председателем братства "Сретение".

Участник нападения в 1997 г. на о. Михаила Дубовицкого, за что на о. В.М. Патриархом Алексием II было наложено прещение с отлучением от причастия. Эмигрировал в Финляндию, где у о секты о. Г. Кочеткова были давние контакты с иерархией и конкретно с Свято-Троицким приходом.

Сотрудник Хельсинской епархии. По рекомендации о. Г. Кочеткова рукоположен в дьякона, а в 2003 г. в сан священника в Финской Автономной Православной Церкви (Константинопольский патриархат). Хиротонию совершил Хельсинкский митрополит Амвросий (Яааскелайнен), известный экуменист, один из подписавших Баламандское соглашение (унию) 1993 г.

Священник Свято-Троицкого храма г. Лахти, где уже служит один из бывших сподвижников о. Г. Кочеткова дьякон А.А. Платонов. Является "путешествующим русскоязычным священником".

По признанию о.В.М., в Финляндии он старается воплотить миссионерский опыт жизни прихода. Мы основываемся на опыте Успенского храма в Москве (до 1997 г.).

Участник скандально известной "Экуменической встречи в Хельсинки с участием православных, лютеран и пятидесятников" (декабрь 2007 г.). Выпады о.В.М. против Русской Церкви и России вызвали протест Представительства Московского Патриархата в Финляндии: Учитывая то, что от лица представителя Финской Автономной Церкви (Константинопольского Патриархата) священника Виктора Максимовского и пастора Евангелическо-Лютеранской Церкви Финляндии г-на Владимира Благинина прозвучали высказывания, наносящие урон чести и репутации Русской Православной Церкви, Представительство Московского Патриархата в Финляндии в ближайшее время намерено обратиться к руководству этих церковных структур с просьбой о проведении разбирательства в отношении упомянутых клириков и выяснении легитимности их представительства в подобного рода "экуменических встречах".

*скажу честно: ничего не знаю (и не хочу знать), ни про о. Кочеткова, ни про братство "Сретение"... Просто захотелось узнать, что означает "получающий зарплату"... Узнала.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

log_in

К сожалению, это не единственный случай неразборчивости финской православной церкви.

     

Kassilda

Дело не в красиво.... Для меня главное покрестить ребенка и выбрать храм где как говорится душа лежит.

     

Haha

ну так вы сходите вот сюда: Хельсинки, храм Свято-Покровский, прот. Виктор Лютик. Vanhaviertotie, 20 K, 00300 Helsinki 30 Finland. Tel. (358) 9 572-531, Fax (358) 9 587-89-68. от центра - недалеко...
Храм небольшой, но очень уютный - намоленный, поговорите с настоятелем... Тогда и определите - лежит или не лежит...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Kassilda

В русской православной церкви может обвенчаться православный верующий с христианином, как то например с католиком. У нас например было в Свято Никольском соборе в Петербурге. От моего будущего мужа настоятель попросил письмо с подтверждением что он проходил конфирмацию. Для католиков это очень важный этап, обычно совершается лет в 14-15.
В православной церкви не венчают православных с мусульманами и иудеями. Кажется еще в отношении протестантов там какие-то свои правила.
А вообще это от настоятеля церкви зависит. Нам пошли на встречу и отнеслись с пониманием.

     

Kassilda

Спасибо. Мне б еще до Хельсинки доехать. С маленьким ребенком это не просто. Мы в Пори живем.

     

Сигизмунд

а когда батюшка в отпуске "отдыхает от дел священных", советуют звонить по платным телефонам в "тоймисто" 8,21 senttiä / puhelu + 6,9 senttiä / min

     

leena

Всё возвышенное - осталось возвышенным, и само по себе.
Виктор Максимовский - сам по себе и к описанному возвышенному отношения не имеет. Виктор Максимовский не совершал моего венчания и не присутствовал при этом.

     

irsi

Зачем удивляемся ? Где церковь держалась только при помощи "святого духа" ? Финская ли православная или русская православная ?

     

log_in

В некоторых церквях могут не обвенчать, т.к. одно из условий гласит, что желающие венчаться должны быть верующими крещеными православными христианами. Мне знакомы случаи здешние, когда один из будуших супругов переходил, например, из лютеранства в православие и только после того венчание могло состояться.

     

-Dr-

Может быть Вам будет интересен опыт из первых рук?
Мы крестили в Свято-Покровском храме. С настоятелем созвонились заранее. Он посоветовал сшить/купить крестильную рубаху. Если не можете сшить, подскажет где купить.

К вопросу он подошел основательно. Мы первого крестили в Питере. Там собрали человек 10 и всех за полчаса покрестили. А здесь мы были в храме одни (его просто закрыли на засов), т.е это было действительно таинство крещения, а не просто фигура речи. Кстати, в купель малОго тоже окунали, хотя орал он нещадно
Денег не просили. Я предложил - батюшка сказал, что не не надо. Если хочешь, положи, сколько не жалко.
Церковь Московского Патриархата. Для меня это важно, т.к служба на русском языке, а не на финском. Если надумаете, звоните в церковь, они вам дадут телефон батюшки. Добираться довольно просто. На трамвае 4 до конца в Мунккиниеми и там минут 5 ходьбы.

Удачи!

     

Haha

Во, точно так и было! Особенно удивило про оплату (потому что в России это все четко "цена по таксе"). Тут же сказали:"Вы можете пожертвовать сколько можете, вон там стоит ящичек..."
И действительно, в церкви мы были одни, то есть ее для проведения этого крещения специально открыли в оговоренное время.
Ехать тоже пришлось с ребенком на машине за 200 км... Но это того стоило.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Кстати!!!!! Тем более звоните в Свято-Покровский. Потому что о.Виктор Лютик как раз окормляет приход в Пори... Вот тут почитайте: http://ricolor.org/europe/finlandia/mp/16/

Вот эта церковь у вас там: http://finland.orthodoxy.ru/rus/pori.php

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Teffi

а зачем вы тогда приписку сделали про зарплату.? Просто интересно

     

Teffi

Предыдущий вопрос к Лене аннулирован

     

~aurinko~

Не совсем в тему, но насколько знаю в русской православной служение на старославянском. Все мы из бывшего СССР, а где вы научились понимать страрославянский?

     

v.v.

Церковно -слaвянский?

     

~aurinko~

Тот на котором там служба идет.

     

v.v.

Это церковнославянский.В этом языке очень много слов употребляемых и в русском языке.Если более менее регулярно посещать богослужения или читать на церковнославянском то с пониманием проблем не будет.Даже чтение русской классической литературы позволит лучше понимать церковнославянский.