Suhov

Не понимаю сути этого праздника, что там люди празднуют? Мне он видится каким то бесовским пиром. Даже если попытаться отыскать в нём юмористическую составляющую, или списывать его празднование на повод для веселья, тематика далека от весёлой - пир какой то нечисти. В чём юмор и в чём смысл? Следование традиции? Была ли в Фи такая традиция? сомневаюсь. Это из разряда перенятых праздников, типа дня святого патрика (кто такой этот патрик, не глядя в википедию скажете ли?), или дня всех влюблённых (не глядя, вспомните ли легенду про того валентина?) Смысл лишь в том, чтобы поиметь повод что-либо отметить? или глубже? Или стадное чувство - все празднуют, дети просят, ведь в школе все дети будут отмечать, а мы что - лысые? Или, если смотреть в корень - навязанный не нашей культурой "праздник", с целью сбыть никому ненужные товары на подарки и макияж, а заодно и мозги промыть? Не, ну вот растолкуйте.

     

jvl

Вы так говорите, как будто это плохо.

     

sergovi4

дак нет проблем .
празднуй по русски .
первое и девятое мая и седьмое ноября !
и счастья тебе !

     

Suhov

да, я считаю бесовский пир плохим занятием. если это праздник для детей, то детей учат простым вещам - что такое хорошо, и что такое плохо, что есть хороший герой, и плохая баба яга. когда же взрослый наряжается бабой ягой и начинает этому радоваться, в мозгу ребёнка, мне видится, возникают сомнения - а так ли плохо быть плохим?

     

rappari

НЕТ.!!!:-)Но, юмора там .. валом...ща покурю ...продолжим.

-----------------
На всякую королеву,есть ещё более королева.

     

Suhov

спасибо за добрый совет, сергович ))) я как нибудь разберусь сам, что мне праздновать. а тут я спрашиваю о ваших мотивах празднования.

     

jvl

А если нет?

     

Suhov

та же логика о плохом и хорошем. вроде как юмор, но подсознание то наше чем кормим, то и рожает в итоге. ему всё равно что есть - новости, нтв или бесовские оргии. жаль только, что на выходе не ломоносовы и ростроповичи, а всё больше чикатилы и бенладены.

     

jvl

Мне кажется, что ни Чикатило ни Бин Ладен Хэллоуин никогда не праздновали.

     

Suhov

ну да, они праздновали после того как расчленят или на тот свет отправят пару тысяч, по взрослому. нафига им хелоин этот.

а мы как дураки их рожи пластиковые одеваем в хелоин. это их праздник, вот те рады то.

     

rappari

Колядки....мне как-то ближе...почему-то.
Хеллуин..просто чисто америкосовская фишка.....и.чё ..европейцы...от него тащуцца...:-)))

     

KALAMIES

Не праздновал никогда и не понимаю /не принимаю сего убожества. Аццтой.

     

anttisepp

этот праздник из кельтского прошлого Европы.
В Суоми праздновали kekri (Вы что, сегодня радио не слушали?).
Все эти черeпа по-моему вообще из ... Мексики, там их сахарными едят.
У детей в школе карнавал страшных нарядов.
Ну тыкву какую-нибудь, иллюминацию на дворе...

     

KALAMIES

Не слушал. Я радио только в машине слушаю, с работы и на работу. А сегодня суббота, машина в гараже.

     

-sie-

имхо, но баба яга вовсе не такая плохая как принято считать ))
дети отмечают хэлоуин, почему бы и нет ))

     

Olka

Вообще-то в Финляндии ето день памяти усопших, а Хеллоyин тут уже присоединился на правах американской моды, правда далеко не в таких масштабах.
Сухов, а к дню Влюблённых у тебя такое же отношение?

Хеллоуин, мне кажется, важен для детей и молодёжи. Что плохого в очередном поводе повеселиться и устроить маскарад? В школах организовывают весёлые страшилки-вечеринки, детвора в восторге. Не вижу ничего плохого.
Мы с ребёнком сделали сегодня свечу из тыквы, он "украсил" дом скелетами и летучими мышами. Разрисовались красками как вампиры, завтра будем печь тыквенный пирог...

     

Suhov

я сегодня радио не слушал, наверное пропустил. а в чём суть сего празднования, что праздновали кельты? в чём смысл переодевания в бесов и устраивания шабаша?

     

dmitry_f

По крайней мере это не не 7 ноября. Нормальный веселый праздник.

     

Olka

Не знаю что там сказали по радио, но таким нехитрым образом отгоняли нечистую силу.

     

anttisepp

eikä 4.11 myöskään...

"Nykyaikainen kekrin vietto ei kuitenkaan ole voinut välttää ottamasta vaikutteita pyhäinpäivästä ja halloweenista, ja joissakin tapauksissa ovat kaikki kolme sekoittuneet yhdeksi juhlaksi, jossa nousevat esiin sulassa sovussa sadonkorjuu, naamioituminen ja vainajien muistaminen."

http://www.finlit.fi/juhlat/kekri/

     

rappari

Детки приобщаются к тому , чему их предки приобщают.Даже в Viro отмечают эту хрень...хотя,после отсоединения такого не было.Подхолимаж ...показать,"что и мы с вами " ....Пфффф....

     

Suhov

Да уж... Своеобразная такая память усопшим то... ))) В том, чтобы повеселиться и устроить маскарад не вижу ничего плохого. в том, что и как празднуют на хелоин ничего весёлого не вижу, вот в чём катаклизм и неразбериха в моём мозгу, и никто мне до сих пор не прояснил сей момент.
скелеты - это здорово? вампиры - забавно? ))) не размывается ли грань между плохим и хорошим в подсознании детей и молодёжи, если это ради них всё? если скелеты здорово, то может и смерть не так уж страшно? понятно, что преподносится всё с юморком, но если посмотреть в суть, ведь это ненормально.
я понимаю, что трудно идти против общественного устройства, и если дети наши выросли тут, то и следовать нам местным традициям и плыть в общем потоке, и тыквы дурацкие резать, пожалуйста. я просто хочу понять, о чём и спросил в первом посте - это стадное "как все", или что то более глубокое, осмысленное, как Новый Год, например.

     

Suhov

Спасибо, прочёл. так и не понял, зачем европейский День Всех Святых(!) заменили американским бесовским хелоином. Наверное, так модно, да и народа в клубах больше.

     

wow4ik mohov

А вы ешё сомневаетесь?
Конечно стадное,ну и чё такого?
А Новый Год имеет разве глубинный смысл?

     

Olka

Память по усопшим в Финляндии никак не связывается с маскарадом. Давай не смешивать мух с котлетами.
Ты забыл, что дети и взрослые мыслят по-разному. Ты вот в детстве воспринимал Бабу Ягу или Кощея или Паука злодея как исчадий ада? А сестричку одноглазку, а Змея горыныча? Сейчас ети вампиры, скелеты и мыши для детей то же самое. Рисуя скелетика ребёнок не думает о смерти, а просто щекочет себе нервы и веселится.
Никто никого не заставляет следовать традициям. Я например Валентина считаю совершенно дурацким праздником, а ты вот Халлоуин. Никто не вынуждает резать тыквы и рисовать скелетов, правда ведь?
Для меня Новый год совсем не глубокий или осмысленный - очередная пьянка в честь перевода часов. В чём тут глубокий смысл то ты видишь? ))))

     

Suhov

ну, для кого как. лично у меня нет сомнений праздновать ли его и какой в этом глубинный смысл. для меня он очевиден.

     

Olka

В Финляндии не заменили, можешь проверить по календарю Даже отмечается в разные дни с Америкой.

     

Olka

Ну так поделись с нами. Я без всякой иронии не понимаю в чём там смысл, тем более глубинный.

     

Suhov

для меня смысл есть, и весьма глубокий, хотя бы как точка отсчёта для новых хороших дел, подведение итогов, оценка, анализ, извлечение уроков и настройка на лучшее. для меня всё это очень важно.

     

Olka

Аааа, ну тогда понятно

     

Suhov

не уверен. во всех магазинах тыквы и бесовская одежда. в календаре может и не написали, но его празднуют, и мой вопрос был почему.

     

wow4ik mohov

А для других ,тыквеный день,, имеет глубинный смысл.
А для меня например:Рождество имеет глубинный смысл.

     

Лейкин

Про глобализацию что-нибудь слышали? Это она. Многие американские праздники справляют справляют люди совершенно других культур - китайцы например... Считается, что эти праздники красивы и интересны.

     

Olka

В чём не уверен? В Финляндии в календаре так и написано - день всех святых. Люди носят свечи на могилы близких, а дети и молодёжь в какой то из дней устраивают свои вечеринки.
Празднуют потому что ето весело и потому что людям нужны праздники, вот и всё.

     

Olka

Для меня тоже, и Паcxа. А ещё день рождения

     

anttisepp

В Латинской америке еще веселей.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolleiden_p%C3%A4iv%C3%A4
не стоит так серьезно к мелочам отнооситься IMHO.

     

Suhov

какая то однобокая глобализация. может, вы путаете её с американизацией?

     

Suhov

я понял твою точку зрения, Оля. я никого не переубеждаю, а наоборот пытаюсь узнать ответ на свой вопрос. пока что получил его только от тебя одной, спасибо )

     

finnik

О кельтском происхождении не знаю...
Но вот по времени, он совпадает с другим праздником в Европе, который не знаю_ сохранился ли в других странах...в Эстонии же -да. Это отмечаемый 10 ноября день Мартина - Mardipäev. В этот день, точнее вечер, ходят ряженные по домам..поют песни, получают гостинцы...
Мы в детстве бегли натянув старую одежду, полушубки вывернутые ворсом наружу, разукрашивали лица краской... пугали прохожих... ходили по-домам, стучали в двери... Это тк назывемые Марти-шанти... типо Мартины бесы...
Это праздник мальчиков... Для девочек другой похожий, 25 декабря - Kadri päev... День святой Катерны... Только девочки не пугают, ходят в белом... Хотя и их называют похоже Кадри-шанти...
Я думаю переслившиеся в америку европейцы переиначели эти праздники на свой лад, сделав один - Холувин...

     

Suhov

мой вопрос не был про день всех святых, когда носят свечи на могилы, Оля ))) он был про бесовский хелоин, когда наряжаются ведьмами и вампирами и устраивают шабаши.

     

Лейкин

Да почему однобокая? По большому счёту - людям всё равно что праздновать. Что более активно подаётся - то и будут праздновать.... Так же и с например фильмами.... Люди бы вполне смотрели испаниские фильмы... а чего: красивые женщины, благородные доны, корриды всякие, бессамемучи... Но испанское кино ведет себя пассивно, ну вот и смотрят все американское.... Какой напиток пьют больше всего на Земле - Кока колу. Она что - самая лучшая?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

rappari

Баба-Яга плохая..у неё в меню: Иванушка..запеченный с грибами и яблоками

-----------------
На всякую королеву,есть ещё более королева.

     

Olka

Так я ж тебе и обьясняю что такого праздника официально в Финляндии нет, а есть только День святых, а Хеллоуин уже так - добавление, он кстати тут отмечается у кого как, просто примерно в ето время и далеко не все его празднуют и по домам не ходят как в Америке

     

Лейкин

Я думаю - смысл темы - в личном понимании и осмыслении предлагаемых праздников. И в частности Хэллоуина.
Что касается меня - я его не праздную, и не знаю когда он празднуется....

     

Suhov

вот, хорошие примеры. мой вопрос из той же серии - вы в стаде, или сами можете думать? фильмы выбирать, еду, напитки, образ жизни, праздники...

     

Olka

Согласна. "Реклама - двигатель прогресса"

     

Suhov

мой вопрос как раз и относился к тем, кто празднует хелоин, Оля ))) и звучит он так - почему вы празднуете хелоин. давай оставим день всех святых в покое, он не имеет отношения к опросу. или празднуют хелоуин а подразумевают всех святых, так что ли? )))

     

Olka

Кстати, в данном вопросе в "стаде" именно те, кто не празднуют

     

wow4ik mohov

Сегодня Лейкин,сегодня.

     

Suhov

не согласен. реклама - двигатель торговли.

     

Olka

Видно мы говорим сегодня на разных языках Про Хеллоуин наверное надо у детей спрашивать, т.к. не встречала ни одного взрослого в Финляндии кто бы его праздновал.

     

Olka

Не-а, сегодня день всех святых, а Хеллоуин американский был неделю назад

     

Лейкин

Ну правильно - это вопрос к каждому, а не к обществу в целом. Общество скажет: "Праздник - и всё!"
Мне вообще не близки общепринятые праздники. Например Новый год у меня ощущается 1 сентября. По логике моей жизни. Завершение летненго сезона, отпусков, каникул, начало нового учебного года, новые планы и т.д.... 1 января такого не чувствуется....

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

wow4ik mohov

Конечо Вы в ,,стаде,,
Просто появилось, лишь, желание выйти из стада(что неплохо)
Матрица просто таk ,не отпустит,надо проявлять, усилия ,недюжие.

     

Лейкин

Ну и ладно... В моём жилище никто его точно не празднует... Правда вот за кота ручаться не могу... Он, паразит, сегодня жевал фикус Бенджамина... может и праздновал....

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Naali

Праздную, и День Благодарения тоже.

     

Лейкин

Баба-Яга плохая, потому что у неё мужчины нет... Когда мужчино есть - баба - хорошая.

     

wow4ik mohov

Да ты Пушок поди все праздники празднуеш,не так ли?

     

Suhov

прально. а сказка чуток недописана. там Иван говорит - повернись к лесу передом, ко мне задом. и немного наклонись. но для детей подправили, конечно. чтобы им весело было.