Juuso

Многие наверное заметили как за последнее время изменилась страна. Причем не в лучшую сторону.
Сейчас уже получить квартиру (вуокра) стало практически нереально. Вызвать сантехника, электрика - проблема.
Выросла преступность, много беженцев, трудовых мигрантов. Страна беднеет, казна опустевает, правительство пытается уже экономить - поднимая налоги, лишая компенсаций и т.д.
Народ все пребывает и пребывает неся свои уставы, засирая местную культуру и менталитет..

А что будет еще через 10 лет? не пора ли готовить местечко на случай побега?
кто что думает?

     

Tulilintu

...боюсь, что будет более нищей чем сейчас. С более сильно выраженным расслоением и районами социального неблагополучия. Имхо, конечно...

     

Lundqvist

Везде в Ес такая ерунда...
Только вот "беднее" про Финляндию я бы не сказал.Посмотришь на строящиеся новые дома вокруг,крутые тачки и семьи не вылезающие из Маями,Канар,Тайландов и тп.,все мысли о бедной стране сразу пропадают...

-----------------
Kebab forever !!!

     

rediska

Да вся Европпа давно СГНИЛА!!!! Виживут толко Россия и Китай )), все осталние в КРАХЕ!! ))))

     

ollisso

А я наоборот вижу что страна очень активно развилась за последние лет 10:

1. Строиться очень много всего и везде
2. Сильно изменился подход к образования в Техническом университете - упор идёт на малое предпренимательство, вместо 1-2 китов аля Нокиа.
3. Заметно что люди стали более активные, более интересные.
4. Люди больше путешествуют.
5. и в стране своей стало больше чем заняться... Одно только количество летних фестивалей зашкаливает.

6. Финляндия - единственная страна которая сохранила кредитный рейтинг AAA в Европе.


Так что я 100% уверен что через 10 лет страна станет ещё лучше и надёжнее

     

lesenka

Однако какие разные картины одной и той же страны. И ето хорошо.

     

dj tune up

Как будут варежку разевать в большой семье так и жить будут.

     

Juuso

Приятно позитивное мышление..
Со всеми пунктами согласен, НО
Жилье строиться новое и много, да! Но! А вы стоимость аренды этого нового жилья смотрели и сравнивала? Одналмнатная квартира за 1200 евро, как то не катит, вам не кажется? Старые дома, которе еще до божеской цене, все давно заняты и люди всеми правдами пытаются эти арендные квартиры за собой сохранить..
Технический университет желат большой упор на строительство? Кажется он всегда делал на это упор, судя по панству старых домов..
Люди больше в отпуска ездят? Ну да, сфера тур услуг очень резвилась и за пол зарплаты можно съездить хорошо отдохнуть у океана..
В россии даже охранники в Турцию летают.. Чего говорить о финляндии

     

ollisso

Если люди покупают и арендуют за эту цену - значит у людей есть деньги на это.

Если бы никто квартиру не мог купить, она бы столько не стоила.

Вот пример других квартир:
Espoo, Tapiola -> 500 евро в месяц, 1 комната
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7393649

Helsinki, 500 евро, 2 комнаты.
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7385363

Если брать цену за квартиру - 800 евро, то вполне можно найти немало комерческих квартир для семьи.

Или же даже - брать социальную квартиру, от города. и жить в ней. Они дешевле.

     

Riku rik

Это где?

     

BAM

Будут богатые наживающиеся на дешовой эстонской рабсиле и нищие финны которые не могут получить работу по причине той же дешёвой раб силы...

     

ollisso

Ради интереса:

Тут и дороже квартиры есть:
1300 евро, 1 комната
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7026171


1926 евро, 1 комната, с мебелью:
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/5634641

Только это одни из самых дорогих районов в городе

     

Hnu

Там в тексте совсем другая цена.

     

ollisso

Никому нельзя доверять

http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7385423
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7039499
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7386715

Все в районе 700 евро.

     

Riku rik

10 лет назад на пару сотен дешевле было

     

Musja

У Люксембурга ААА+...

А то что за последние 10 лет всё круто подорожало надеюсь все чувствуют.

При марках такого роста цен не было...

     

Kulkumulku

Ага, особливо после девальвации в 91-ом.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Musja

Наивный чукотский мальчик...

За 800 только городские есть для семьи, ну да кто-ж их тебе/ему даст?
Ты в курсе какая там очередь?
Ты хоть пробовал раз?

     

Musja

Не знаю, не застал ещё...

     

Kulkumulku

"Ничто не ново под луной."

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

BAM

Будет полная жопа...уже сейчас видна она...

     

ollisso

Мне они никогда не нужны были

Но знаю людей которые их получили.

И знаю одну очень важную вещь:
В любой бочке мёда можно найти ложку г**на.
Главное только искать подольше.

Тоже самое и с взглядом на мир:
Люди изначально видят только грязь и проблемы.
И именно о проблемах всегда начинают говорить.

Даже если взять форум - если и есть темы "как мне хорошо, как замечательно живётся" - все они быстро заполняются негативом.

Но при этом - сильно сомневаюсь что в финляндии много людей которые умирают с голода. Или что им вообще негде жить годами.

То есть, не всё так плохо?

     

tinto verano

это была не девальвцаия а markan kellunta - это разные весчи Я вот вчера был в Teurastamo на пикнике - так там собралось много народа- с детьми, собаками. Было весело, угощали вкусно едой а вечером почти напротив- выступала Бьерк. в городе летом особенноочень много мероприятий и мне это нравится. То что все дорожает - так это везде дорожает и при марке было дорого. Все забывается быстро. А где мы будем черех 10 лет вряд ли кто с точностью может предсказать. Я так думаю шо я буду на пенсии

     

ollisso

Кстати, на Хельсинки свет клином не сошёлся - можно поехать и в Турку, или же в сторону России - там ещё дешевле квартиры

Знаю многих которые уехали в Hamina.
Самому нравятся цены на квартиры в Turku - за 50 000 евро вполне можно купить квартиру в центре. 1 комнатную, но всё же.

http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7385327
А за 500 евро в месяц - и просто арендовать 3 комнатную квартиру..
Неплохо

     

Juuso

бред несете
могу вам сказать что с вами несогласно все фин населения уусимаа
не верите, почитайте газеты если по финск хоть слово знаете

     

ollisso

Уже пошли оскорбления ?

Какой из пунктов из цитаты вы считаете бредом ?

     

Juuso

olliso
у вас какие то понятия странные, муниципальная квартира и не муниципальная?
вы сами понимаете че за бред несете?
вы сами та где живете? в своей?

да будет вам известно что
есть компании поолностью гос-ные, например эспоонкрууну - цель компании предоставить арендное жилье населению, жилье окупается на эти деньги строится еще жилье (получить такую квартируу нереально, в эспоо очередь 7000, хельсинки 15000)
ии комерческие компании (вво, сато...и т.д.) покупают и строят жилье, аренда с целью получения прибили и т.д. (получить такое жилье тоже нереально ибо тоже очередь и жиллье дороже в аренде..

а есть частники, дяди пекки и тети сары, которые сдают собственное жилье и которое чтоб получить нужноо доказать что ты самый самыйй квартиросхемщик из 20.. и жить дальше по их прравилам...)

в любом случае получить жилье трудно...

     

Juuso

в Финляндии есть люди без жилья годами,
в основном одиночки, которых компании аренды обслуживают в последнюю очередь..
в мужком турвакоти есть мужчины которые ждут жилья по 3 - 5 лет...

есть кто умирает с голода, старики с пенсией 300 евро..
зайдите в церковь где бесплатные продукты раздают (с остатком срока использования пару дней- полюбуйтесь.. и молодежи много с провинции чьи родители не богаты, опинтотуки 200 евро, и опинтолайна 300- на это все комната в общаге и есть что то надо)

а сомалицы живут в паритало, и получают не мало - они же бедные беженсы-богом обиженные , млять, и по жизни ущемленные

     

Juuso

ollisso
у меня создалось впечатление что вы гость в Суоми,..
или я ошибаюсь?

     

Musja

Сошёлся, если здесь работа!
Да и когда 20 лет проживёшь, сниматся с места ради дешёвой квартиры, смены школ-садиков, как-то мягко говоря неразумно, не так-ли?

Будет у тебя семья и ответственность, будешь по-другому думать, а пока, извини, ты перекати-поле...

     

ollisso

Вы ошибаетесь.

Здесь уже 11 лет.

Жил и как студент (ваши 250 евро opintotuki + 250 евро на квартиру + сколько то там евро кредит).
И про пожилых людей знаю - бабушка живёт на деньги получаемые из КЕЛА, причём так как у неё не было стажа работы в Финляндии - то получала минимальную пенсию. Ей хватало, причём и на то чтобы денег давать внукам.

На студенческую "зарплату" (с учётом кредитов) - вполне жить можно, и даже иногда ходить в кино.
Но конечно, если хочешь нормально жить, с клубами, барами и походами в недельным отпуском по заграницами - студент обязан выходить на летнюю работу.
Но при этом, из своего личного опыта: вполне можно жить учебный год не работая, без заранее собранных сбережений и без помощи родителей.

Так что студенческую кухню я знаю

     

ollisso

Когда кварплата 250 евро, например, если студенческое жильё:

Opintoraha 298,00 e/kk

Asumislisä 201,60 e/kk
Opintolainan valtiontakaus 300,00 e/kk

Opintotuki yhteensä 799,60 e/kk

Траты на еду:
каждый будний день :

обед 2.5 евро
ужин: кусок мяса, овощи картошка, - около 5 евро макс.
завтрак: чай, бутерброды: 2 евро в студенческих столовых

Всего:
2.5 + 5 + 2 = 9.5 евро, пусть будет 10.

Будних дней: 20 в месяц, т.е. 200 евро на еду в будние дни.

Выходные: еда дома, считаем что она дороже, 15 евро.
Т.е. ещё 150 евро.

проездной внутри Espoo или Helsinki, нужен не всем причём: 40 евро.

одежда, обувь - допустим 600 евро в год, в зависимости от того где, что, и как покупать. Т.е, 50 евро в месяц.

Поход в кино раз в месяц: 10 евро билет плюс 10 евро попкорн - 20 евро.

Хозяйственные вещи: бумага, шампуни и тп: около 20 евро.

Телефон: 30 евро в месяц.

Сумма: 200 + 150 + 40 + 50 + 20 + 20 +30 = 510 евро.
кварплата: 250 евро.

Сумма: 760 евро.
Остаток: 40 евро в месяц.. или около 360 евро в год (учебный, 9 месяцев).

На лето конечно не хватит.. Но для этого есть летняя работа.

Так что я не могу сказать что студенты здесь помирают с голода.

Если конечно они привыкли жить по другому, на широкую ногу - то да, есть проблемы. Но на деньги что даёт государство - вполне можно прожить.

PS: Расчёты выше - это то как я жил первые 2-3 года пока учился. В добавок к этому я ещё ездил в Таллин раз в 3 месяца. И ни разу мне не приходилось ходить в церковь или ещё куда то, потому что я "помирал с голоду".

     

ollisso

Если вы живёте 20 лет здесь, есть семья, школы, садики и тп - согласен, ехать не разумно.

Но тогда у вас скорее всего есть уже и квартира в которой вы живёте уже не 1 год, и так же у вас есть возможность выбирать район где жить. Если же кварплата в текущем месте совсем не устраивает - то спокойно, в течении года-двух, выбирать новый район или стоять в очереди на подходящую вам квартиру.

Не так ли ?

     

Kulkumulku

Прежде, чем мне отвечать стоило погуглить хотя бы.
- 1980-luvulla Suomen taloudessa epätasapaino
- lokakuussa 1991 12,3% devalvaatio
- syyskuussa 1992 markka kellumaan. Menetti ecuun nähden arvoaan 27%.
- lokakuussa 1996 markka kytkettiin ERMiin
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen...%A4n_h istoria
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen...luvun_alun_lama
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/...ien-syliin.html

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

tinto verano

ну а я что написал? келлунта- этим способом марка нашла свое арво.

     

tinto verano

Скоро откроют новую asuntola в ХКИ в Töölö
А где это сомалийцы живут в паритало?

     

Kulkumulku

Написал, что не было девальвации. Что есть неправда.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Микка К.

Вполне возможно,что через 10 лет в Финляндии снова будет муммонраха-марка ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

tinto verano

надеюсь шо ты сохранил в трехлитровом БАНКЕ муммонмаркка? Я ж знаю го ты умеешь экономить

     

tinto verano

ну девальвация это преднамереное "урезание" стоимости денег а тут пустили поболтаться как хавно в прорубе чтобы посмотреть сколько будет стоить - а ведь арво могло бы и подняться, не будь у финляндии холкеровской политики и банковского кризиса до этого Но если это келлунта и девальвация одно и тоже то признаюсь шо видимо был неправ

     

Микка К.

Тысчёнка точно наберётся ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Musja

Не так!

Если ты хоть вчетвером живёшь в однокомнатной квартире, то город считает, что жильё есть и предоставлять городскую квартиру не обязан.
Тем-болле если работающий.

Только когда совсем жить негде, тогда можно претендовать.

Вот ты уже много тут живёшь, а элементарных вещей ещё не знаешь, потому-что не сталкивался.

     

Hnu

10 лет - это слишком маленький срок, чтобы что-то кардинально изменилось, ИМХО. Ну если, конечно, никакая катастрофа не грянет.

     

Brat-Kvadrat

Лучшее место для проживание через 10 лет будет в тех странах, где меньше всего государственный и частный долг и где развит рынок высоких технологий, развитая промышленность, ориентированная на экспорт, тоже в плюс.

Поэтому, Финляндия скорее всего будет в 10-ке мировых лидеров по уровню благосостояния и уровню жизни.

Лучше чем сейчас в Финляндии не жилось никогда.
Рабочий человек в состоянии за 5-10 лет приобрести и выкупить свое жильё (асунтолайна 2%), иметь новый автомобиль, бытовую технику, отпуск за границей.
Преступность не высока, нет народных и прочих социальных волнений.
Уровень медицинского обслуживания высок. Уровень образования высок.
В стране реальные религиозные и политические свободы.

     

Kulkumulku

Почитай ссылки, которые я дал.
Сперва была девальвация. А уже после "пустили поболтаться".
Это действительно разные вещи и обе они имели место быть.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Kulkumulku

Точнее останется.
Впрочем, есть риск, что общий уровень снизится.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Olka

Должна быть очень маленькая и старенькая квартирка, чтобы её выкупить за 5-10 лет Или очень высокая зарплата у рабочего человека. Ведь кроме кредита надо ещё и новый автомобиль выплатить, и технипку и отпуск...

     

Микка К.

Я бы очень хотел,что бы через 10 лет всё осталось,как и сейчас.
Но у меня только один вопрос,а что будет с безработными,с этой армией в четверть миллиона?Их всех трудоустроят?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

duche

А вот такой и будет:

По сведениям газеты Iltalehti, в новом фильме, продюсером которого является ЮЛЕ, маршала Маннергейма сыграет чернокожий актер из Африки. Новый фильм расскажет «о любовных отношениях» Маннергейма.

Исполнительный директор ЮЛЕ Лаури Кивинен не отрицает сведения Iltalehti. Кивинен обещает рассказать на пресс-конференции в четверг, почему на роль Маннергейма избрали говорящего по-английски чернокожего актера. По его словам, новый фильм о Маннергейме «ни в коем случае не является кощунственным».

Мировая премьера фильма «Маршал Финляндии» состоится 28 сентября.
Фильм расскажет «о любовных отношениях» Маннергейма.

http://yle.fi/novosti/novosti/article3434674.html

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Musja

Если будут напускать так много и дальше из Африки и прочих мусульманских, то не только уровень снизится, но и по другим законам жить придётся...

     

г0н0рар4ик

Правильно, чудес не бывает.

     

Wahmurka

скорее шведская крона.

     

Musja

Войдём в королевство или снова завоюют?

     

tinto verano

будущий маркомиллионер... *утирая слюну зависти*

     

-sie-

тем более, если работающий, то берёшь асумисойкеус и живёшь себе спокойно. как многие и делают.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

г0н0рар4ик

тут такое дело: если в бочке с мёдом найдется ложка говна, то это уже не Мёд в моём понимании.
этот дерьмовый мёд ешь сам. Приятного апетита!

     

nezaika

Что ж вас лично в дерьме тогда держит?

     

г0н0рар4ик

меня никто в дерьме не держит, я там не был. A что ты за дерьмо считаешь?

     

Wahmurka

возьмут в принудительном порядке. но все законы останутся прежними. они и сейчас не сильно отличаются. паспорта еу отменят, введут шведские. управление через Рикстаг как и в Швеции. ну король королем, сейчас же не "дарк эйдж".
это не моя идея, я в газете хельсингин саномат недавно прочел.