treskoed

К вопросу о суде и христианской этике.

http://www.echo.msk.ru/blog/svanidze_n/922861-echo/

В Екатеринбурге вандалы осквернили памятник первому президенту России Борису Николаевичу Ельцину.
За это им грозит (если поймают) до трех месяцев лишения свободы. Оно бы и нормально, никто в здравом уме ничьей крови не жаждет, если бы не недавний приговор «Pussy riot» - 2 года.

Между тем, акция в Екатеринбурге нанесла мне, как гражданину России, настоящее личное оскорбление.
И что? Или когда живых и при власти – это кощунство, а когда покойников – то это ничего, это можно, мертвым не больно?







зы
надо ребят поймать
пожурить
объяснить о величии первого президента РФ
отпустить
ребятишки никого ведь не убили

     

Бурзилка

По моему правильно, что памятник осквернили. Ельцие ведь был в рядах разрушителей СССР, предвестником власти настоящей. Люди свое мнение так высказывают. ИМХО

     

form

осквернение, как и разрушение, могил, памятников, объектов культуры и т.п. - поступок недостойный для цивилизованного человека.

     

Бурзилка

Ну тогда восстановите все памятники, начиная со стрельцов Ивана Грозного до Никиты Хрущова с Лаврентием Берией в одной упряжке. Пускай радуют людей всех политических воззрений и настроений.

     

form

А почему с опричников начинать, а не со времен царя Соломона?
Нет уж, вот этого обещать не могу, боюсь что не справлюсь. Объем работ невероятно велик, точно не потяну.
Тем не менее мне руки даны чтобы работать, создавать, помогать... а не для того, чтобы ломать или осквернять. Если есть люди с другими руками (как им кажется), я не хочу их поддерживать, они со временем выздоровеют, будем надеяться.

     

Бурзилка

Начиная с опричников в России смутное время началось и тянется до сих пор.
А царь Соломон не нашего государства руководитель. Вот почему.

     

form

Это и есть причина дать рукам волю ломать и осквернять? Тогда смутное время никогда не кончится вооооооооооооооообще.

     

BONTON

Ну вот,так мы весь УК РФ и выучим...И эта статья как раз следующая...
Статья 214. Вандализм
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 214]

1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

     

virmalis

Нет уж, нет уж... А вдруг, появится секта ельцинистов и Ельцин был их духовным наставником? Тогда - хулиганство. До 7 лет...

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

BONTON

И такое может быть.Причём в любой стране...Не удивил.
Поэтому я и говорю,что прежде,чем "идти на дело" или,как сейчас говорят,хочешь стать известным человеком,купи книжечку УК РФ и сделай её своим путеводителем по жизни...Глядишь и пропадёт желание идти на это делo и появится желание заработать себе известность другим способом...

     

Jade

Тогда надо снести все памятники Ленину и революционерам-разрушителям России.
Это неправильно.
История есть история - бережнее надо к ней относиться и уважать, а не сносить памятники.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Red_hat

Величие есть при жизни.
А после смерти... ????
К примеру памятник Сталину в Праге.
Высота — 15 метров. Была...




Независимо от отношения к Ельцину памятники надо либо демонтировать, либо сохранять и охранять. Осквернение - это нецивилизованный подход.

А вообще харизматичнейший был человек.









Кстати, Литва посмертно наградит Бориса Ельцина

     

Jade

Памятник Горбачёву поставили в Германии, а во многих странах восточной Европы снесли памятники Ленину и Сталину.
Но одно дело - памятники иностранцам, другое - соотечественникам.
Речь в ветке о России, её истории и памятниках.

Про памятники Сталину в России:

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

СтарикХалонен

Перформанс. Как в анекдоте:
Никита Сергеевич читает письмо советских диссидентов с протестом против разгрома выставки в Манеже: «Возмущены… Протестуем… Требуем…» Хрущев обхватывает голову и стонет:
— Быдло… Какое быдло! Это же был перформанс!

     

leijona3

Не понял-а зачем тогда памятники Гитлеру и многие-Сталину убраны?

     

Dj Puny

А по моему - политикам не надо ставить памятники. Памятники надо ставить деятелям культуры и тем кто выше духовно прославляет народ.

     

IrinaKo

Ыыыыыы не поможет законы написаны так, что осудить или не осудить можно как партия требует

Ввели бы уже как в Турции за оскорбление Туртем(туретчины), ее президента, парламента, армии, суда, Ататюрка ... срок от трех до шести лет. Все вопросы по поводу законно не законно можно было бы снять

А по теме если танец и куплеты на 1 минут можно признать общественно опасным деянием (ну видимо опасаются Ильи-громовержца), то почему за запачканный памятник нельзя дать 6 лет ??? Все же явные убытки и порча есть.

     

IrinaKo

Да ладно "секта" ... обзываешься Есть вполне признанная религия считающая Хайле Селасссе богом. Пофиг им что достаточно много Эфиопов с голоду померли. т.н. натурально померли с голоду, а не от сердечно сосудистых как при Ельцине.

Почему бы и нам не объявить Ельцена богом . Религия ,как я посмотрю, прибыльное дело в РФ

     

mets

Единсвенный относительно свободно выбранный президент в РФ.
Заслуживает всяческого уважения.
Несмотря на свое пристрастие к алкоголю и образования бригадира, он был честный человек, который очень точно понял и главно много сделал что бы Россия стала свободной.

Именно при Борисе Ельцине сказали первый раз за 70 лет правду о красном терророре и о том, что произошло со страной и кого мы потеряли за время правления красных террористов.

Памятник Борису Ельцину должен стоять на красной площаде в Москве он заслужил этого как честный и умный человек.

ps
очень хотелось бы верить, что радующиеся факту осквернения памятника Борису Ельцину члены этого форума живут за пределами Финляндии. Финляндия, как страна страшно пострадавшая от красно коричневых, не место для этих мерзавцев.

     

Ollikainen

У Ельцина вообщето высшее инженерное образование . И дофига стажа руководящей работы.Не только партийной.

     

duche

конечно, Горбачеву - как главному советскому дураку, отчего бы не поставить то? А Ельцина - жалко, уж больно много зажигал, не берег себя, сердешный..... вона чем закончились отжиги то....

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

lada

Быдлятине штраф, который должен пойти на восстановление памятника. А пусек посадили за то, что они оскорбили по религиозным мотивам. За негров и верующих отдельная статья.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Ollikainen

Кого?Путина?

     

WTF

Да , не понятно. Куда lada В.В.Путина отнесла, к веруюсчим или к неграм ?

     

IrinaKo

Алло!!!! Гараж!!!! Оскорбление по религиозным мотивам - штраф 1 тыща! Статья УК!

     

Jade

Памятники - это вехи истории и напоминание о истор. реалиях как добродетельных, так и злодейских, не так ли?
И у каждой страны (как и человека) - в рамках личных интересов - своя правда и своё понятие добра и зла, не так ли?

Главный злой памятник, которого ещё пока что (увы) не существует - это памятник Эгоизму.... А памятники гитлерам-сталинам-ленинам - это вполне ОК до тех пор, пока их мало и онЕ/памятники не стоят навязчиво на каждом углу во имя провозглашения единственной полит. идеи, которая не уравновешена другими идеями во имя плюрализма мнений...

Памятник плюрализму мнений должен стоять на каждом углу!))
Есть ли такой? )))

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Jade

Для читателей ветки инфа для размышления и вопрос о злодейских памятниках:
существует ли памятник Демону?))

Да, существует!
И причём, ужас какой великолепный памятник - не в камне, нет - хуже - в РУССКОЙ КЛАССИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЕ (читайте Лермонтова - гения рус. поэзии!!!)))

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

WTF

В Екатеринбурге задержаны осквернившие памятник Борису Ельцину

Правоохранительные органы задержали группу вандалов,
осквернивших памятник Борису Ельцину в Екатеринбурге в ночь с 23 на 24 августа.
По информации источника «Вечерних Ведомостей», в данный момент задержанные дают показания.
Следователи возбудили уголовное дело по статье «вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений,
порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах».
Виновным грозит до трех месяцев ареста.

http://www.polit.ru/news/2012/08/30/monument_elcin/

     

banchic

Конечно помнить надо. При Борькином правлении было совершено беспрецендентное в истории России раграбление. Именно с его разрешений (подписей которые он делал в пьяном виде) и совершалось это разграбление. По уму конечно его надо вниз головой было подвесить за это на их красной площади. А тут памятник поставили. Впрочем, это глубоко по русски.

     

SS-3

ты случайно не родственник ельцина?! так рьяно его отстаиваешь! из-за этого урода над нами весь мир 10 лет смеялся, со всеми его пьяными выходками, купленными выборами, как он Ирландию "проспал" и тд. какой чудак вообще решил ему памятник соорудить?

     

mets

мне больше нравилась страна в которой президент бригадир со стройки, т.е человек умеющий что то созидать.
И меня просто жудко пугает власть у которой президент полковник КГБ.

Ельцин заложил основы сменяемости власти.
теперь власть по вашему хорошая? но, попробуйте ее поменять
Раньше она сделает из вас отбивную как это доказал делами слушатель академии ген.штаба товарищь Башар Асад....

К чему такая власть приведет:

если бы при сменяемости власти РФ отделалась бы какимини будь автономными областями и скинула бы чуждый по культуре кавказ,поступилась бы какими то территориями, то при нынешеней железобетонной власти уже идет кровавый распад империи.
Еще небыло ни одной империи, которая бы не рассыпалась, Ельцин это понимал.

     

Tuomonen

его (памятник) надо уничтожить или закопать на месте, где царскую семью закопали
а семью ельцына-под суд

-----------------
Всем привет!

     

innovator

+10000
Так и и есть.Алкоголику и маразматику который убивал страну-- ставить таким памятники преступление.

     

Asohnvej

На Руси издавна негласный закон жизни есть - предшественников не судят. Почему? Так могут и себя "зацепить". В России нет чистых политиков по определению. К каждому честному политику приходит время, когда он должен сделать выбор: либо деньги, либо правда. Нетрудно догадаться, что выбирается чаще всего.

     

mets

демонтаж нр1
начать с медного всадника...
Петра 1 города не Неве на закладывал, он там существовал и без его сумашедшего правления..
Город назывался Nevanlinna и стоял там с 1200г. Сходи в военноморской музей, в г.Неванлинна и разберись с этим конфуузом...
Почему город называетсяя Питербург и кому стоит памятник я не совсем понимаю..
ты понимаешь?

демонтаж нр2 путем подрыва.
Москва всадник на котором сидит интригант, душегуб и бездарь маршал Жуков отравитель гражданского насиления боевыми отравляющими газами...
садист и палачь
единственный в мире разминирователь минных поелей с помощь заключенных.
Убица всех своих конкурентов.

демонтаж нр3
скотомогильник у кремлевской стены
выкопать эксковатором и вывезти в биоотходы.
там нет нормальных людей за исключением Ю.Гагарина, кторого надо перезахоронить.

продолжить?

     

Tuomonen

продолжайте... памятников много.. одному не так давно жопу залатали,(совсем тяжело было-раз так разорвало)- сейчас стоит на прежнем месте.

-----------------
Всем привет!

     

Tuomonen

э
это не так. может сейчас есть в новой россии путин эти "гарантии" дал ельцину и собчаку, но на Руси.... что-то не припомню... может напомните?
а

-----------------
Всем привет!

     

Asohnvej

Вместо этого поставить на их место:

Номер 1: поставить Николая II. Великомученик "ещё тот". Бездарность, нерешительность и прочий набор очень положительных качеств, позволивших ему превратить империю за 15 лет в хаос, безвластие. Предшественник демократизации общества. Замочили,и хорошо, что не в сортире (кстати, классика от Ельцина).

Номер 2: установить памятник Власову, именем которого обозвали всех тех несчастных, кто попал в котёл по бездарности командования и сдались в плен, ибо кушать было уже нечего, кору деревьем уже всю сьели. Но с солдатами обошлись действительно по-скотски, заклеймили..Но Власов, как создатель РОА , достоин памятника, ибо предшественник возможной демократизации России ,образца 1933 года по национал-социалистическому признаку. Великомученик, потому что его не так поняли.

Номер 3. Памятник Берия. Великомученик, мучался на высших постах кровавого красного режима, дошёл до начальника "гэбни", чтобы выжидать момент начала демократизации общества после смерти Сталина. После Сталина ему даже удалось некоторое время начать политическую реформу демократизации, в которой в братских республиках централизованная красная коммуняго-бандитская власть заменялась на чистые, незапятнанные кровью национальные кадры. Невинно пострадал от коммуняги Хрущева и бандита Жукова.

Продолжить?
Ведь их всех что-то объединяет вместе с Ельциным....

     

mets

политики это не те люди которым стоит вообще ставить памятники во всяком случае не подождав лет 100.
качества политика: ложь, заговоры, обманы, воровсво, убийства, предательсва,призывы к насилию, грабежь, вымогательство.

памятников достойны: врачи, художники, скульпторы, строители,учителя.
уж если уничтожили Ельцина, то Жукова давно пора сдать в цвет.мет.
Всех крестьян в Тамбовской области потравил вместе с зайцами волками и лисами.
А деревни заслуженный маршал брал следующим образом:
Выводил детей на деревенскю площад и начинал расстреливать, пока мужики из лесу не выйдут....
хорош монумент стоит в центре Москвы!
и церковь рядом...
все ходят крестятся...

     

Tuomonen

город САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
а про Александра Невского слышали?

-----------------
Всем привет!

     

duche

В Тамбове ентим занимался не Жуков, а Тухачевский, Жуков другими "делами" прославился...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

Медный всадник - не народ ставил, не народу и убирать.

Остальное ставил "народ", тот согласен - давно пора + еще мавзолей дедушки

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

mets

давно это было 1240е годы...
присвоили ему этоттитул уже после смерти..
небольшая заворуха в 1242году в СССР описывалась чуть ли ни как битва при курской дуге..

хотя более свежая истори 1610года когда шведы захватили и сожгли нафиг Москву полностью отсутсвует в учебниках..


не история а сказки какие то понаписаны.

     

Asohnvej

Просвети нас, неучей, как было-то!

     

Red_hat

Не совсем так.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

     

Asohnvej

Точно,бес попутал, каюсь

     

WTF

Интересно кто заказал вандализацию памятника?
По статье хулиганство или 282 дадут?

     

treskoed

кто слышал что нового про покрасочных героев ?
говорят - поймали ?
не сказывают: ребята были в балаклавах и известной припевкой ?

а ниже демократический ответ сразу опосля событий:
пострадавшего наградили, вдова передаст




и особа впечатлительная

     

Tuomonen

нет слов.... паноптикум какой-то....
за что преступников и их пособников награждают? ответ есть...

-----------------
Всем привет!

     

treskoed

дожили
дотянулся проклятый Сталин (ц)

     

reminna

В цивилизованных странах сохраняют памятники всем правителям (не объявленным официально преступниками)