 |
31-08-2012, 21:40
|
#1
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Украина: борьба со вторым гражданством
Борьба оранжевых властей Украины со вторым языком закончилась победой языка:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=17678
Пусть и не оглушительной (пока только статус регионального), но вполне убедительной. Процесс вошёл в логическое русло: большому числу людей наконец-то дозволено официально иметь свой язык, а страна подтвердила приверженность европейскому выбору (в части Хартии о языках) – а то как-то неловко и противоречиво было.
Не менее драматичен и вопрос второго гражданства - с ним пытаются бороться не меньше (если не больше). Даже кары неслыханные готовят:
Цитата:
«Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо неприпустимості одночасного з громадянством України громадянства (підданства) іншої держави)»
Номер, дата реєстрації: 9080 від 31.08.2011
Включено до порядку денного: 4344-VI від 07.02.2012
Ініціатор(и) законопроекту: Ляшко О.В. (имхо: страна должна знать своих героев).
1. Доповнити Кримінальний кодекс України ... 114-1 наступного змісту:
«Стаття 114-1.. «Приховування громадянства (підданства) іншої держави або громадянств (підданств) інших держав
Неповідомлення, протягом встановленого законом терміну громадянином України будь-якого з державних органів, які беруть участь у вирішенні питань громадянства, про факт перебування або набуття громадянства (підданства) іншої держави або громадянств (підданств) інших держав, –
карається обмеженням волі на строк від трьох до п’яти років та штрафом у розмірі від дев’яти тисяч п’ятисот до десяти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.».
|
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n...3516=9080&skl=7
Радует украинцев пока то, что у этого террора «Останній етап проходження: Вручено подання комітету про відхилення (20.12.2011)» Но ведь не вечер ещё...
А давеча Рада таки приняла за основу, в первом чтении:
Цитата:
І. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Кодексі України про адміністративні ...:
1) доповнити Кодекс статтею 197-1 такого змісту:
“Стаття 197-1. Порушення обов’язку громадянина України щодо повідомлення про набуття іноземного громадянства (підданства)
Неподання або несвоєчасне подання повнолітнім громадянином України, який добровільно набув іноземне громадянство (підданство), заяви про це та копії документа, що підтверджує набуття ним іноземного громадянства (підданства), —
тягне за собою накладення штрафу від десяти до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Ті самі діяння, вчинені службовими особами органів державної влади та органів місцевого самоврядування, —
тягнуть за собою накладення штрафу від п’ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. ”;
***
18. У Законі України “Про громадянство України”:
7) доповнити Закон статтею 19-1 такого змісту:
“Стаття 19-1. Обов’язок громадянина України щодо повідомлення про набуття іноземного громадянства
Громадянин України, який у повнолітньому віці добровільно набув іноземне громадянство (підданство), зобов’язаний протягом шести місяців з дня набуття іноземного громадянства (підданства) письмово повідомити про це спеціально уповноваженому центральному органу виконавчої влади з питань громадянства або підпорядкованому йому органу за місцем проживання або дипломатичному представництву чи консульській установі України за місцем проживання за кордоном, подавши про це відповідну заяву та копію документа, що підтверджує набуття ним іноземного громадянства (підданства).”;
|
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4813-17
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n...16=9728-1&skl=7
имхо: с чем и поздравляем  Если приняли в первом чтении, то скоро вступит в силу... Так что счастливым обладателям двух паспортов (а таких ну ОЧЕНЬ много, особенно укр+росс.) скоро по ЗАКОНУ придется платить, уведомлять и слать копии ...
Ну и где "свободный выбор", "ценности" и пр. и пр.? Интересно, что сделают с депутатами, у которых по 2-3 паспорта? Посодют, как предлагает пан Ляшко О.В.??
-----------------
|
|
|
|
|
31-08-2012, 21:55
|
#2
|
|
lihaa syövä hetero
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
|
А что по этому поводу говорят твои знакомые банкиры?
|
|
|
|
|
31-08-2012, 22:09
|
#3
|
|
lihaa syövä hetero
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
|
Таперича понятно, откель ветра надуло! Двойник еще и незалэжный украйинэць! Имеет 3 пасси. Украинский, русский и финнский - вероятно. Теперь придется ему от каких-то отказываться. Неужели и финский сдаст? Ведь так ему будет проше отмывать "немытую Россию". Но эй, сдаст украинский.
Последнее редактирование от virmalis : 31-08-2012 в 23:22.
|
|
|
|
|
31-08-2012, 22:47
|
#4
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
правильно.
закон о двойном граждансве очень хороший.
я тоже не понимаю как можно иметь 2 граждансва, это обычное предательство.
В Финляндии такой закон надо давно принять, будем надеяться Тимо Сойни его протащит и даст 2 недели на определение вы с кем с РФ или с ФИ? Этот закон очень необходим Финляндии двойных граждан быть недолжно..
Ну а язык на Украине зря русский ввели... совершенно никчему эти региональные языки... кто моложе 30, всем учить и в гос.учереждениях будь любезен изьясняйся на гос.языке. Кто постарше можно оплачиватьь переводчика...
Откат от демократии в Украине происходит |
|
|
|
|
31-08-2012, 22:56
|
#5
|
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
Мои родители сказали так: Если Россия приняла двойное гражданство, то значит, Украина не примет НИКОГДА. Потому что, Украина всё делает лишь бы не как Россия, лишь бы ей наперекор. Но это всё лирика. Ближе к телу. Что делать? Отказываться от украинского? И чем быстрее, тем лучше?
|
|
|
|
|
31-08-2012, 23:16
|
#6
|
|
lihaa syövä hetero
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mets
закон о двойном граждансве очень хороший.
я тоже не понимаю как можно иметь 2 граждансва, это обычное предательство.
В Финляндии такой закон надо давно принять, будем надеяться Тимо Сойни его протащит и даст 2 недели на определение вы с кем с РФ или с ФИ? Этот закон очень необходим Финляндии двойных граждан быть недолжно..
Ну а язык на Украине зря русский ввели... совершенно никчему эти региональные языки... кто моложе 30, всем учить и в гос.учереждениях будь любезен изьясняйся на гос.языке. Кто постарше можно оплачиватьь переводчика...
Откат от демократии в Украине происходит |
Я от Сойни не в восторге, но поддержал бы такой закон. А то развелось тут "засланных казачков"!
-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
|
|
|
|
31-08-2012, 23:19
|
#7
|
|
lihaa syövä hetero
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Люся
Мои родители сказали так: Если Россия приняла двойное гражданство, то значит, Украина не примет НИКОГДА. Потому что, Украина всё делает лишь бы не как Россия, лишь бы ей наперекор. Но это всё лирика. Ближе к телу. Что делать? Отказываться от украинского? И чем быстрее, тем лучше?
|
От украинского можно и не отказываться после вступления того украинского закона в силу. Но на Украину лучше не ездить. Хотя..., а нафига оно, то укаринское громадяньство кому здалось при финском паспорте? Ездить без виз можно. Квартирами, думается, владеть в Киеве и финну разрешено. В чому така проблема? Или в ненавистную мачеху-Россию за бензином без виз не пустят?
ПС: а что, в России принято двойное гражданство? И давно?
-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
|
|
|
|
01-09-2012, 00:27
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от mets
закон о двойном граждансве очень хороший.
я тоже не понимаю как можно иметь 2 граждансва, это обычное предательство.
В Финляндии такой закон надо давно принять, будем надеяться Тимо Сойни его протащит и даст 2 недели на определение вы с кем с РФ или с ФИ? Этот закон очень необходим Финляндии двойных граждан быть недолжно..
Ну а язык на Украине зря русский ввели... совершенно никчему эти региональные языки... кто моложе 30, всем учить и в гос.учереждениях будь любезен изьясняйся на гос.языке. Кто постарше можно оплачиватьь переводчика...
Откат от демократии в Украине происходит |
В Финляндии "откат от демократии" произошел не так давно! Куда катится мир!!!
ПС. Откуда берутся такие дремучие люди?! Их дом2 зомбирует, соседи лучами воздействуют, КГ специально для них футбол показывает... Поколение Пи?  |
|
|
|
|
01-09-2012, 00:28
|
#9
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Люся
Мои родители сказали так: Если Россия приняла двойное гражданство, то значит, Украина не примет НИКОГДА. Потому что, Украина всё делает лишь бы не как Россия, лишь бы ей наперекор. Но это всё лирика. Ближе к телу. Что делать? Отказываться от украинского? И чем быстрее, тем лучше?
|
А Россия разьве разрешила двойное гражданство??? |
|
|
|
|
01-09-2012, 07:11
|
#10
|
|
участвую
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от virmalis
От украинского можно и не отказываться после вступления того украинского закона в силу. Но на Украину лучше не ездить. Хотя..., а нафига оно, то укаринское громадяньство кому здалось при финском паспорте? Ездить без виз можно. Квартирами, думается, владеть в Киеве и финну разрешено. В чому така проблема? Или в ненавистную мачеху-Россию за бензином без виз не пустят?
ПС: а что, в России принято двойное гражданство? И давно?
|
А в Финляндии принято?
А в чем разница - двойное гражданство или два гражданства? |
|
|
|
|
02-09-2012, 00:41
|
#11
|
|
lihaa syövä hetero
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от form
А в Финляндии принято?
А в чем разница - двойное гражданство или два гражданства?
|
А вы попробуйте получить российское гражданстов, имея уже, например, финское. Сразу почувствуете разницу, когда Россия вам предложит от финского отказаться, в качестве условия приобретения российского.
-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
|
|
|
|
02-09-2012, 09:02
|
#12
|
|
Пользователь
Сообщений: 444
Проживание:
Регистрация: 02-09-2012
Status: Offline
|
Было бы странным,если бы правительство Украины облегчила жизнь своим гражданам.Они сидят там ,только для того,что бы эту жизнь ,как можно больше усложнить,хобби у них такое.Из 52-х миллионов,осталось 40.А 12 миллионов прытких граждан смотали удочки,остальные 40 ,просто не успели,хотя мечтают и ищут всевозможные пути
|
|
|
|
|
02-09-2012, 10:38
|
#13
|
|
участвую
Сообщений: 1,128
Проживание: Helsinki по большей части.
Регистрация: 19-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от virmalis
А вы попробуйте получить российское гражданстов, имея уже, например, финское. Сразу почувствуете разницу, когда Россия вам предложит от финского отказаться, в качестве условия приобретения российского.
|
Ой, это известная штука и Россия здесь ооооооооочень не одинока. Да, Финляндия не возражает против того что у чела может быть два гражданства (и тоже не одинока в такой позиции). Но это вовсе не значит, что подписано соглашение о двойном гражданстве.
Ветка про Украину. полагаю украинцам надо тоже предоставить возможность иметь 2 гражданства, так лучше будет и честнее. |
|
|
|
|
03-10-2012, 23:13
|
#14
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Ну вот, прошло всего 2 меcяца, и свершилось:
Закон устанавливает, что неподача или несвоевременная подача заявления гражданина, добровольно получившего иностранное гражданство (подданство), а также копии документов о гражданстве влечет за собой взыскание штрафа от десяти до тридцати необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.
http://www.interfax.com.ua/rus/pol/119866/
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n...d=&pf3511=42418
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Ну и где "свободный выбор", "ценности" и пр. и пр.?
|
Кстати,
Самый большой непосредственный западный сосед Украины и член Евросоюза Польша разрешила двойное гражданство и упростила предоставление его иностранцам, среди которых в стране больше всего проживает украинцев.
Новый закон также отменил правило, согласно которому, каждый, кто хотел получить польское гражданство, должен был отказаться от своего предыдущего. "(...) польский гражданин может иметь одновременно польское гражданство и гражданство другой страны", - отметила пресс-служба MSW.
http://www.unian.net/news/520395-po...rajdanstvo.html
Может и до украинских властей дойдёт? Всё же тянутся в Европу... Ведь даже в "тоталитарной путинской России" это есть.
-----------------
Последнее редактирование от Сударь : 03-10-2012 в 23:33.
|
|
|
|
|
04-10-2012, 00:37
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,434
Проживание: Это не Рио-де-Жанейро. Это гораздо хуже!
Регистрация: 21-12-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mets
Ну а язык на Украине зря русский ввели... совершенно никчему эти региональные языки... кто моложе 30, всем учить и в гос.учереждениях будь любезен изьясняйся на гос.языке. Кто постарше можно оплачиватьь переводчика...
Откат от демократии в Украине происходит |
В принципе можно было и не вводить русский язык на территории независимого государства. Кто постарше сами бы сдохли от цен на электроэнергию, газ и бензин. А кто моложе 30 лет и в гос.учреждениях могли бы и машины продать вместе со своими заводами и предприятиями. Действительно, зачем кормить каких то абреков, которые двух слов по русски не могут связать? Пусть наслаждаются независимостью и демократией. |
|
|
|
|
04-10-2012, 03:52
|
#16
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Отже собаки дикие . Придется от украинского отказываться. Скоро еще меньше станет народо- населения на Украине. Как всегда.....Стыцько гыдкы, Стыцько брыдкый. цур тоби , видвьяжыся, пек тоби видчепыся. Божевильный!
|
|
|
|
|
04-10-2012, 09:37
|
#17
|
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Улыбнуло! "Оранжевая власть"! Это с каких пор Янукович, которого не так давно предводитель жуликов и воров лично три раза поздравлял с незаконной победой на выборах, в которого Кремль вбухал не одну сотню миллионов долларов, стал оранжевым? Сезонная линька что ли? Был красным, теперь оранж...  |
|
|
|
|
04-10-2012, 23:45
|
#18
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Сан Саныч
Улыбнуло! "Оранжевая власть"! Это с каких пор Янукович, которого не так давно предводитель жуликов и воров лично три раза поздравлял с незаконной победой на выборах, в которого Кремль вбухал не одну сотню миллионов долларов, стал оранжевым? Сезонная линька что ли? Был красным, теперь оранж... |
Если внимательно читать, а не троллить, и вспомнить реальную историю прохождения Закона, то ясно, что:
- противились (и противятся) русскому языку именно оранжевые
- внесли и обеспечили принятие закона - януковцы.
-----------------
|
|
|
|
|
11-10-2012, 01:34
|
#19
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
А вот ещё, о паспортах:
"С принятием закона о биометрических паспортах, самых больших изменения затронут "внутренний" паспорт граждан,
"Отныне это будет не советская книжка с вклеенной фотографией, а пластиковая карточка с электронным чипом – приблизительно такая, какую использует в странах ЕС", - пишет Сушко. Такая карточка будет выдаваться сроком действия на 10 лет, что отвечает европейской практике и логично, ведь заменить фотографию в документе такого типа невозможно.
Паспорта, как внутренние, так и для выезда за границу будут оформляться с рождения, а не с 16 лет. При этом выдача проездных документов ребенка прекратится, а все раньше выданные документы останутся действующими до окончания срока их действия и не будут подлежать обязательной замене.
проблему для граждан может составить отсутствие в новом паспорте гражданина Украины сведений о местожительстве. "Поскольку большое количество административных и социальных услуг привязаны к местожительству, гражданам придется регулярно обращаться к чиновникам по справки о местожительстве, поскольку в паспорте эта информации не предусмотрена",
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/10/4/6974025/
имхо. Как они собрались младенцев фотографировать на паспорт? В люльке? И как часто - ведь ребенок очень быстро растет и меняется.
А с пропиской, похоже, засада.
-----------------
|
|
|
|
|
11-10-2012, 09:39
|
#20
|
|
lihaa syövä hetero
Сообщений: 3,810
Проживание: Funland
Регистрация: 09-05-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
А вот ещё, о паспортах:
"С принятием закона о биометрических паспортах, самых больших изменения затронут "внутренний" паспорт граждан,
"Отныне это будет не советская книжка с вклеенной фотографией, а пластиковая карточка с электронным чипом – приблизительно такая, какую использует в странах ЕС", - пишет Сушко. Такая карточка будет выдаваться сроком действия на 10 лет, что отвечает европейской практике и логично, ведь заменить фотографию в документе такого типа невозможно.
Паспорта, как внутренние, так и для выезда за границу будут оформляться с рождения, а не с 16 лет. При этом выдача проездных документов ребенка прекратится, а все раньше выданные документы останутся действующими до окончания срока их действия и не будут подлежать обязательной замене.
проблему для граждан может составить отсутствие в новом паспорте гражданина Украины сведений о местожительстве. "Поскольку большое количество административных и социальных услуг привязаны к местожительству, гражданам придется регулярно обращаться к чиновникам по справки о местожительстве, поскольку в паспорте эта информации не предусмотрена",
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/10/4/6974025/
имхо. Как они собрались младенцев фотографировать на паспорт? В люльке? И как часто - ведь ребенок очень быстро растет и меняется.
А с пропиской, похоже, засада. |
На финский загранпаспорт фотографируют младенцев - проблем особых нет.
А с пропиской, если все по уму делать, то есть же чип, а значит должно быть и считывающее устройство, которое прочитает вбитый в этот чип адрес и заодно все предыдущие адреса и прочую не пропечатанную на лицевой стороне инфу.
Молодцы украинцы!
-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi