Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 20-02-2012, 19:32   #1
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Наши ли это дети?

Прошу в этой теме высказывать свои взгляды на ювенальную юстицию и её роль в обществе. Защита детей или лишение права воспитания? А для затравочки последние новости из Норвегии

Все вопросы воспитания детей будет решать государство, а не родители.

Норвежское Министерство по делам семьи, детства и социальным вопросам предложило правительству ввести в стране новые критерии оценки детского благополучия. Ключевым вопросом доклада стала идея о лишении биологических родителей приоритета в воспитании собственных детей. По факту, за судьбу всех детей, родившихся или приехавших в Норвегию, будет отвечать государство. И если по каким-либо причинам качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы, то его будут изымать из семьи и решать вопрос о дальнейшем усыновлении, независимо от мнения родных мамы и папы.

Министр Аудун Лисбаккен считает, что хотя жизнь в семье лучше для любого человека, главная цель - содействие развитию ребенка и устранение любых помех для этого, включая родителей.

Королевство Норвегия считается одной из самых развитых и благополучных, особенно для детей, стран мира. Но при всей заботе государства о малышах, коренные жители не спешат обзаводиться потомством - только в Осло треть всех детей являются представителями национальных меньшинств. Уже сейчас из семей изымается около 3000 детей в год, при том, что население Норвегии всего около 5 миллионов человек.

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 19:42   #2
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
откуда источник?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 19:43   #3
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ясно от куда дует ,,норвежский ветер перемен,,
У них(норгов) есть причина на такие изменения.
А вдруг ещё один ,,брейвик,, появится?
Они уже не переживут такого.
Да и вообще,государство платить хорошие денги на детей,а кто платить ,тот и музыку заказывает.
Не было бы в Суоми отстрелов в школах ,никто сильно не обрашал внимания,если только родители пьют уж у всех на виду или курят траву,нестесняясь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 19:48   #4
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
откуда источник?


А сейчас разве не (почти) так?
Ты разве не заметил?
В Норвегии желают отследить ,,брейвиков,,на определённой стадии развития.
Это совсем не тайна у психиатеров,они способны,только нет пока закона.
А вот норги и подумывают о принятия таких законов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 19:56   #5
radon
Banned
 
Аватар для radon
 
Сообщений: 3,691
Проживание:
Регистрация: 27-04-2005
Status: Offline
%^$%&*(*^%$#$^()%####$%^^&&!!!!!!!!!!!!!

Видно, одного Брейвика недостаточно. Надо ещё десяток, чтоб умникам от толерастии остатки мозгов повышибать.

Это прямой геноцид института семьи.

Когда наступит революция - а она при таком государственном подходе наступит, я лично и с огромным наслаждением буду отрубать бошки всем толерастам с их потомками.
Ибо, то, что они делают - убийство и геноцид собственного народа.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 19:58   #6
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от radon
Когда наступит революция - а она при таком государственном подходе наступит.


У мня тоже такая мысль пробегала,как то.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 19:59   #7
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
............
содействие развитию ребенка и устранение любых помех для этого, включая родителей.
............... .



А что не так?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 20:07   #8
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
А сейчас разве не (почти) так?
Ты разве не заметил?
В Норвегии желают отследить ,,брейвиков,,на определённой стадии развития.
Это совсем не тайна у психиатеров,они способны,только нет пока закона.
А вот норги и подумывают о принятия таких законов.

я не знаю что это "почти" так но все вопросы можете задать самому министру
http://www.regjeringen.no/en/dep/bl....html?id=582256
и кроме Брейвика там одна русская маманя убежала со старшим ребенкоми в Москву а младший остался с папой, которго гневная маман обвинила при разводе в педофилии так что думаю у них есть причины помимо Брейвика (гореть ему в аду)
Я только ен понял- закон уже принят или нет? Министр в Фуйсбуке написал что грядут перемены в вопросе защиты детей от насилия - переводчик плохой там в ФБ поэтому порой сложно понять а я норвежский нини как и шведский
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 20:10   #9
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от radon
%^$%&*(*^%$#$^()%####$%^^&&!!!!!!!!!!!!!

Видно, одного Брейвика недостаточно. Надо ещё десяток, чтоб умникам от толерастии остатки мозгов повышибать.

Это прямой геноцид института семьи.

Когда наступит революция - а она при таком государственном подходе наступит, я лично и с огромным наслаждением буду отрубать бошки всем толерастам с их потомками.
Ибо, то, что они делают - убийство и геноцид собственного народа.

ыыыыы полфорума под "институт семьи" не подходит
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 20:14   #10
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
я не знаю что это "почти" так но все вопросы можете задать самому министру
http://хттп://щщщ.регэринген.но/ен/....хтмл?ид=582256
и кроме Брейвика там одна русская маманя убежала со старшим ребенкоми в Москву а младший остался с папой, которго гневная маман обвинила при разводе в педофилии так что думаю у них есть причины помимо Брейвика (гореть ему в аду)
Я только ен понял- закон уже принят или нет? Министр в Фуйсбуке написал что грядут перемены в вопросе защиты детей от насилия - переводчик плохой там в ФБ поэтому порой сложно понять а я норвежский нини как и шведский


Ну ты, ту мамань то не тронь,поляки ведь в Евросоюзе,они решали этот вопрос.
Я не зареглён в морде,дай текс,я эти языки немного понимаю,переведу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 20:18   #11
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
Ну ты, ту мамань то не тронь,поляки ведь в Евросоюзе,они решали этот вопрос.
Я не зареглён в морде,дай текс,я эти языки немного понимаю,переведу.

я предложил зайти на сайт министерства и посикать там нужную инфу- раз понимаешь то не проблема а про текст из ФБ? щас найду

Hva ville vi gjort om vi kunne starte på nytt? Det er utgangspunktet for en konferanse om barnevern, som foregår i Folkets hus i Oslo akkurat nå. Vi står foran store endringer i barnevernet: Flere voksne, mer innflytelse til barna og bedre samarbeid mellom ulike deler av barnevernet er noen av målene jeg la fram i mitt innlegg i morges. Hva slags barnevern vil du ha?
в ФБ его можно найти
audun lysbakken
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 20:50   #12
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
А что не так?


а что так?

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 20:57   #13
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
я предложил зайти на сайт министерства и посикать там нужную инфу- раз понимаешь то не проблема а про текст из ФБ? щас найду

Хва вилле ви гёрт ом ви кунне старте пå нытт? Дет ер утгангспунктет фор ен конферансе ом барневерн, сом форегåр и Фолкетс хус и Осло аккурат нå. Ви стåр форан сторе ендрингер и барневернет: Флере воксне, мер иннфлытелсе тил барна ог бедре самарбеид меллом улике делер ав барневернет ер ноен ав мåлене эг ла фрам и митт иннлегг и моргес. Хва слагс барневерн вил ду ха?
в ФБ его можно найти
аудун лысбаккен


Когда она писала в ФБ,тогда этот вопрос решался в Ословском конгесс центре.
Они ешё не решили ,что делать.
Надо почитать ихниe сайты и форумы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 20:57   #14
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
а что так?



Идея - защищать ребёнка- ничем не плоха, инмайхамбЫлопинион.
Если есть помеха , как то "придурковатый родитель", то чем это плохо?
Минусы не будем рассматривать пока, ок?
Что ты лично видишь из плюсов?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:04   #15
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
... только в Осло треть всех детей являются представителями национальных меньшинств. ...

А в Хельсинки, треть отобранных детей - представители национальных меньшинств...
Ну, неизвестно кто с кого берёт пример...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:05   #16
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
Идея - защищать ребёнка- ничем не плоха, инмайхамбЫлопинион.
Если есть помеха , как то "придурковатый родитель", то чем это плохо?
Минусы не будем рассматривать пока, ок?
Что ты лично видишь из плюсов?


Защищать от чего? От различия взглядов и воспитания? Это узурпация права на воспитание государством. А это самый тоталитарный подход. Даже фашисты до такого не дошли. Когда государство начинает массово определять какой правильный путь развития ребенка это порабощение сознания.

Я могу понять когда ребенка берут в опеку от откровенных алкоголиков, садистов и наркоманов. Но когда тебе пытаются навязать как и чему ты должен воспитывать СВОЕГО ребенка...

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:06   #17
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от federajj
Идея - защищать ребёнка- ничем не плоха, инмайхамбЫлопинион.
Если есть помеха , как то "придурковатый родитель", то чем это плохо?
Минусы не будем рассматривать пока, ок?
Что ты лично видишь из плюсов?


Так такие ,,законы ,,уж давно есть и их применяют,в чём проблемма то?
Они и в Суоми давно действуют,лет 20 уже.
Ты Федь не поняла пока,чё норги ,,замутили,,
Они сейчас провели конференцию,а потом у народа спросят,а народ испуган сейчас.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:08   #18
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от federajj
А что не так?


Не так то, что государство берет на себя роль ЦК КПСС. Разница только в области применения. Снова человек для государства, а не наоборот.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:10   #19
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от finnik
А в Хельсинки, треть отобранных детей - представители национальных меньшинств...
Ну, неизвестно кто с кого берёт пример...


Ну и правильно,зачем им 5-я колония то.
Мозги обывателя несложно промыть.
Если всем скопом думать так,то так и происходит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:12   #20
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Защищать от чего? От различия взглядов и воспитания? Это узурпация права на воспитание государством. А это самый тоталитарный подход. Даже фашисты до такого не дошли. Когда государство начинает массово определять какой правильный путь развития ребенка это порабощение сознания.

Я могу понять когда ребенка берут в опеку от откровенных алкоголиков, садистов и наркоманов. Но когда тебе пытаются навязать как и чему ты должен воспитывать СВОЕГО ребенка...



А где из твоего текста было понятно, что будут "порабощать? Я поняла, что заставят соблюдать права ребёнка, даже если и "под угрозой - гос-во лучше знает".
Понимаешь, родительство - очень сложное дело, и вот, чтоб родитель не думал, что он прав "не смотря ни на что", может быть и нужны "высшие силы"...?


Я не хочу превращать тему в ругань, если что. Поговорить нормально - всегда приятно и полезно. Если пойдут грубые высказывания, извещаю тебя, как топикстартера, закрою тему на 123.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:14   #21
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
Так такие ,,законы ,,уж давно есть и их применяют,в чём проблемма то?
Они и в Суоми давно действуют,лет 20 уже.
Ты Федь не поняла пока,чё норги ,,замутили,,
Они сейчас провели конференцию,а потом у народа спросят,а народ испуган сейчас.



Обьясни мне.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:15   #22
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yanychar
Не так то, что государство берет на себя роль ЦК КПСС. Разница только в области применения. Снова человек для государства, а не наоборот.



Приехали, а в какой стране государство для человека?
Все гос-ва растят "здоровых молодых налогоплатильщиков", разве нет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:19   #23
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от federajj
Обьясни мне.


Я знаком лично с женшиной,которую забрали у ,,немного,,странных родителей.
Они нормальные в принципе,но не могли заботится о ней.
Ей 26 лет сейчас.
Это значит ,если родители не способны заботиться о своих детях,их у них отбирают и помешают в другую семью или приют.
Уже давно дейтсвует в Суоми.
А вот что решили норги,надо почитать и проанализировать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:20   #24
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от federajj
Приехали, а в какой стране государство для человека?
Все гос-ва растят "здоровых молодых налогоплатильщиков", разве нет?


Конечно так,ты права,но не так ведь открыто и нагло.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:23   #25
mg-34
Veneficus illusio
 
Аватар для mg-34
 
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от radon
%^$%&*(*^%$#$^()%####$%^^&&!!!!!!!!!!!!!

Видно, одного Брейвика недостаточно. Надо ещё десяток, чтоб умникам от толерастии остатки мозгов повышибать.

Это прямой геноцид института семьи.

Когда наступит революция - а она при таком государственном подходе наступит, я лично и с огромным наслаждением буду отрубать бошки всем толерастам с их потомками.
Ибо, то, что они делают - убийство и геноцид собственного народа.

Когда чаша народного терпения переполнится, толерасты расскаются, но будет поздно.
Человеку можно навязывать идиотские налоги и заокеанских черно нахлебников.
Но у каждого раба в самой глубине его забитой души есть капля достоинства, когда у раба забирают последнее, ему нет смысла существовать.
Если у человека забирает ребенка Бог, ему остается только молится.
Если безосновательно забирает живое существо или организация - тогда у человека есть дарованое Богом и природой право преследовать их и вершить суд над похитителями по справедливости и ответ держать только перед Господом.
По крайней мере я бы в такого человека камень не кинул.

Хотя скорее всего норвежских толерастов таки изведут ослолюбцы.
Еще лед десять и мы увидим наказаных по закону шариата в центре Осло. Туда им и дорога.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:25   #26
Dark Scorpion
nomen non est vitium
 
Аватар для Dark Scorpion
 
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
А где из твоего текста было понятно, что будут "порабощать? Я поняла, что заставят соблюдать права ребёнка, даже если и "под угрозой - гос-во лучше знает".
Понимаешь, родительство - очень сложное дело, и вот, чтоб родитель не думал, что он прав "не смотря ни на что", может быть и нужны "высшие силы"...?


Я не хочу превращать тему в ругань, если что. Поговорить нормально - всегда приятно и полезно. Если пойдут грубые высказывания, извещаю тебя, как топикстартера, закрою тему на 123.


Лишение приоритета и называется порабощением. Сейчас институт семьй это последний оплот традиционных ценностей. Вас вырастили неправильно? Человечество за всю историю показало что семья это самое близкое что есть у ребенка и никакая тетя из опеки ее не заменит (удаление ребенка из семьй как доказанно уже наносит ему психологическую травму от которой он врят ли избавится). Кстати потрудитесь обьяснить что такое права ребенка в вашем понимании?


Если не хотите превращать тему в ругань, то не опускайтесь до дешевых угроз. Нормальный представитель власти видит нарушение и исправляет его, а не пытается удовлетворить свое эго стараясь запугать всех вокруг.

-----------------
Wright or wrong – this is my country
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:27   #27
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
... если что. .., извещаю тебя, как топикстартера, закрою тему на 123.

вот и поговорили...


Иди ты..., валенки подшивай...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:32   #28
mg-34
Veneficus illusio
 
Аватар для mg-34
 
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
Идея - защищать ребёнка- ничем не плоха, инмайхамбЫлопинион.
Если есть помеха , как то "придурковатый родитель", то чем это плохо?
Минусы не будем рассматривать пока, ок?
Что ты лично видишь из плюсов?

Проблема в "а судьи кто"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:33   #29
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
А вот что решили норги,надо почитать и проанализировать.



Так воот, рано делать выводы.

Цитата:
Конечно так,ты права,но не так ведь открыто и нагло.

Ты много ЮЮ законов из разных стран знаешь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:43   #30
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Лишение приоритета и называется порабощением. Сейчас институт семьй это последний оплот традиционных ценностей. Вас вырастили неправильно? Человечество за всю историю показало что семья это самое близкое что есть у ребенка и никакая тетя из опеки ее не заменит (удаление ребенка из семьй как доказанно уже наносит ему психологическую травму от которой он врят ли избавится). Кстати потрудитесь обьяснить что такое права ребенка в вашем понимании?


Если не хотите превращать тему в ругань, то не опускайтесь до дешевых угроз. Нормальный представитель власти видит нарушение и исправляет его, а не пытается удовлетворить свое эго стараясь запугать всех вокруг.



Нет, не называется.

Как можно задавать вопрос - правильно ли меня меня вырастили? Мои родители растили меня, как умели. Мне кажется, что не всегда правильно. Выросла ли я "редиской"? Не мне судить, я то у себя всегда какашка и "могло бы быть лучше".
Абсолютно согласна, что никакая "тётя" не заменит хорошую мать, а нехорошую мать/семью может стОит всё таки заменить?

В мoём понимании - ребёнок человек, без всяких этих "личность" и бла-бла, а - человек. Такой же, как Вы, я или Вася Пупкин. Так вот ребёнок должен иметь право, хотяб, на веру в светлое будущее, еду на столе и счастливое детсво.



ЗЫ. это была не угроза, а даже не Вам, скорее- всем остальным, предупреждение. Спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:46   #31
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mg-34
Проблема в "а судьи кто"?



Согласись, что "бить детей нельзя" должно быть узаконено?
Ругаться матом на детей - тоже.
Кормить, поить, одевать по мере сил - снова.
Если предки регулярно звиздячат один другого, то на детях это хорошо не скажется. Или нет?
Вот такие и судьи, предвзятые и сообразительные.
Система, ага...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:53   #32
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
Я знаком лично с женшиной,которую забрали у ,,немного,,странных родителей.
Они нормальные в принципе,но не могли заботится о ней.
Ей 26 лет сейчас.
Это значит ,если родители не способны заботиться о своих детях,их у них отбирают и помешают в другую семью или приют.
Уже давно дейтсвует в Суоми.
А вот что решили норги,надо почитать и проанализировать.

ну и? не могли забоиться- т.е. пусть голодная была бы но лишь бы дома?
а я знаю дргую семью где мать алкоголичка и все дети изъяты были (3 детей), когда маман трезвела- дети приходили жить домой - а когда маман турнулис квартиры за неуплату вастике- то куда прикажешь детей? на улицу с маман? Старшая дочь быстро поулчи ла в колукоти комнату (и слава богу, было ей спасением) а младшие- так и остались в других семьях до тех пор пока маман опять в себя не придет
так что разные дети, разные судьбы- но детство один раз в жизни и оно должно быть защищено если сами родит ели по какоц-то причине не могут
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 21:57   #33
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
ну и?


Иииииииииииииииииииииииииииииииииии иии,такие законы уже давно применяются ,когда есть угроза детям.
Што решили норги,вот интерсно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:01   #34
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
Иииииииииииииииииииииииииииииииииии иии,такие законы уже давно применяются ,когда есть угроза детям.
Што решили норги,вот интерсно.

да, тоже интересно какие конкретно изменения в законе и как это будет на деле
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:03   #35
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
Согласись, что "бить детей нельзя" должно быть узаконено?
Ругаться матом на детей - тоже.
Кормить, поить, одевать по мере сил - снова.
Если предки регулярно звиздячат один другого, то на детях это хорошо не скажется. Или нет?
Вот такие и судьи, предвзятые и сообразительные.
Система, ага...

За подзатрещину, ребёнка - в лагерь, пожизненно..
Выругался в сердцах - тоже, пожизненно... без прав говорить на матерном...
Недотянул в сумме до прожиточного - опять же, на казённые харчи...
А судьи - бездетные тётки-лесбиянки из сосу...
Система,аха..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:08   #36
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
За подзатрещину, ребёнка - в лагерь, пожизненно..
Выругался в сердцах - тоже, пожизненно... без прав говорить на матерном...
Недотянул в сумме до прожиточного - опять же, на казённые харчи...
А судьи - бездетные тётки-лесбиянки из сосу...
Система,аха..



Ты нормально разговаривать умеешь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:16   #37
Infiniti
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от federajj
Согласись, что "бить детей нельзя" должно быть узаконено?
Ругаться матом на детей - тоже.
Кормить, поить, одевать по мере сил - снова.
Если предки регулярно звиздячат один другого, то на детях это хорошо не скажется. Или нет?
Вот такие и судьи, предвзятые и сообразительные.
Система, ага...

по моему если у тебя нет возможности одевать, кормить, поить ребенка, то нафикка рожать?
бить детей итак нельзя, потому что бить можно тока того кто сдачи может дать.
если предки звиздячат друг другу, то какого фикка они живут и позволяют это видеть все детям? почему все это правительство должно брать на себя?
если взрослые люди не могут взять ответственность на себя, то таким не надо разрешать рожать детей, а вмешиватся в жизнь семьи нельзя позволять системе, они делают слишком большие промахи.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:18   #38
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от finnik
За подзатрещину, ребёнка - в лагерь, пожизненно..
Выругался в сердцах - тоже, пожизненно... без прав говорить на матерном...
Недотянул в сумме до прожиточного - опять же, на казённые харчи...
А судьи - бездетные тётки-лесбиянки из сосу...
Система,аха..

и где это уже действует? Только не кидай сцылки на блоги, ты мне конкретику- твой сосед или ты сам- ведь у тебя с деньгами плохо. Уже приходили? Предлагали казенные харчи?
А так- можно дорассуждатсья до съезда крыши с головы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:18   #39
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Infiniti
по моему если у тебя нет возможности одевать, кормить, поить ребенка, то нафикка рожать?
бить детей итак нельзя, потому что бить можно тока того кто сдачи может дать.
если предки звиздячат друг другу, то какого фикка они живут и позволяют это видеть все детям? почему все это правительство должно брать на себя?
если взрослые люди не могут взять ответственность на себя, то таким не надо разрешать рожать детей, а вмешиватся в жизнь семьи нельзя позволять системе, они делают слишком большие промахи.



Тоже мнение, но слишком много "если".
Вот, ребёнок уже родился. Предлагаешь начхать на него?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:20   #40
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Infiniti
по моему если у тебя нет возможности одевать, кормить, поить ребенка, то нафикка рожать?
бить детей итак нельзя, потому что бить можно тока того кто сдачи может дать.
если предки звиздячат друг другу, то какого фикка они живут и позволяют это видеть все детям? почему все это правительство должно брать на себя?
если взрослые люди не могут взять ответственность на себя, то таким не надо разрешать рожать детей, а вмешиватся в жизнь семьи нельзя позволять системе, они делают слишком большие промахи.

стерилизовать- чего там, чтобы неповадно было. Это уже было... в истории
Удивительно это слышать из уст женщины то таким не надо разрешать рожать детей,
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:22   #41
wow4ik pi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Infiniti
по моему если у тебя нет возможности одевать, кормить, поить ребенка, то нафикка рожать?
бить детей итак нельзя, потому что бить можно тока того кто сдачи может дать.
если предки звиздячат друг другу, то какого фикка они живут и позволяют это видеть все детям? почему все это правительство должно брать на себя?
если взрослые люди не могут взять ответственность на себя, то таким не надо разрешать рожать детей, а вмешиватся в жизнь семьи нельзя позволять системе, они делают слишком большие промахи.


ТЫ пойми,что в принципе никто никого бить не желает.
ЕСли бы дети были ,как в сказках послушны.
Всегда слушаюшие мам и пап.
Знаешь какие детки есть?

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:25   #42
Infiniti
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
стерилизовать- чего там, чтобы неповадно было. Это уже было... в истории
Удивительно это слышать из уст женщины то таким не надо разрешать рожать детей,

почему же? я ненавижу когда родители не могут дать детям элементарных вещей, но рожают рожают рожают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:28   #43
Infiniti
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от federajj
Тоже мнение, но слишком много "если".
Вот, ребёнок уже родился. Предлагаешь начхать на него?

не понимаю о чем ты? мы же сейчас о системе или нет? так пусть система начинает действовать сейчас до рождения остального будушего.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:28   #44
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Infiniti
почему же? я ненавижу когда родители не могут дать детям элементарных вещей, но рожают рожают рожают.

ну понятие "элементарные вещи " у всех разные
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:31   #45
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
не понимаю о чем ты? мы же сейчас о системе или нет? так пусть система начинает действовать сейчас до рождения остального будушего.


Как "до"?
Каким образом?
Превентировать "родительскую нехорошесть" в зародыше? Евгеника запрещена))


О чём ты? Обьясни?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:36   #46
Infiniti
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от tinto verano
ну понятие "элементарные вещи " у всех разные

ну как же так? по моему элементарные вещи узаконнены системой давным давно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:41   #47
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
Ты нормально разговаривать умеешь?

вас из дас..? што ест это нормалноо...?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:48   #48
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
вас из дас..? што ест это нормалноо...?




Нормално ест всё, даже всем закусывает)))


Нет, ну правда, постарайся разговаривать, как человек, хоть раз.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:48   #49
Infiniti
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
ТЫ пойми,что в принципе никто никого бить не желает.
ЕСли бы дети были ,как в сказках послушны.
Всегда слушаюшие мам и пап.
Знаешь какие детки есть? :Д


понимаю что дети иногда не воплощают желания родителей, но ...
родители должны это понимать и принимать и не рожать для себя , как игрушку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:53   #50
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Infiniti
ну как же так? по моему элементарные вещи узаконнены системой давным давно.

невозможно узаконить "элементарные вещи", можно узаконить право ребенка иметь детство, быть любимым, накормленным, одетым, обутым и т.д.
И думаю что детей по большей части рожают от того что их любят,но жизнь может принести такие сюрпризы что не дай бог.
Невозможно все предусмотреть поэтому и получается- вроде счастливая семья- а потом как гром среди неба- развод, дележка ребенка, один из родителей мстит другому, у одного крыша едет от этого а потом и к ркжью прибегают- всякое бывает
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:56   #51
Infiniti
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Red face

Цитата:
Сообщение от federajj
Как "до"?
Каким образом?
Превентировать "родительскую нехорошесть" в зародыше? Евгеника запрещена))


О чём ты? Обьясни?

а что все тут предлагают, а ты что предлагаешь делать?
или правительство боится что не останется работников в будушем? хехе, только ведь оно не заботится о людях как о таковых, здесь столько много несчастных людей , которые работают, но потом пропивают свои деньги,т.е. как такового нет у них счастья, а запивают они все те травмы, которые получили в детстве от родителей, все идет с детских травм.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 22:57   #52
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Infiniti
если взрослые люди не могут взять ответственность на себя, то таким не надо разрешать рожать детей, а вмешиватся в жизнь семьи нельзя позволять системе, они делают слишком большие промахи.



А вмешиваться в жизнь отдельной женщины, запрещая ей рожать, значит можно?

Интересно, как ты это себе представляешь - запрeтить родить? Забавно....

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 23:01   #53
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tinto verano
и где это уже действует? Только не кидай сцылки на блоги, ты мне конкретику- твой сосед или ты сам- ведь у тебя с деньгами плохо. Уже приходили? Предлагали казенные харчи?
А так- можно дорассуждатсья до съезда крыши с головы.

отправлю, туда, в блоги... а что не так, читать не умеешь..?
Конкретно, описываемый тут случай, когда папа шлёпнул по-губам ребёнка, чтобы глупость не болтал, в присутствии социалов... Всё остальное, не доказано, но вот ведь махнул рукой - значит бъёт ребёнка...
Такие случаи раскручиваются обычно, до хуостонотто, а это значит потеря ребёнка, практически пожизненно, т.к. после детдома, дети к родителям не возвращаются.., их детство прервалось в тот момент, когда ССовка выслуживая бонусы, похоронила семью, росчероком пера, ТОЛЬКО ПО ПОДОЗРЕНИЮ...безаппеляционно, без огласки, пожизненно...(!)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 23:02   #54
Infiniti
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Mimoza
А вмешиваться в жизнь отдельной женщины, запрещая ей рожать, значит можно?

Интересно, как ты это себе представляешь - запретить родить? Забавно....

а нет, давайте плодите нищету, воров, убийц, и несчастных людей.
а может нужно в женщине воспитывать ответственность, а не запрещением рожать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 23:02   #55
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Infiniti
а что все тут предлагают, а ты что предлагаешь делать?
или правительство боится что не останется работников в будушем? хехе, только ведь оно не заботится о людях как о таковых, здесь столько много несчастных людей , которые работают, но потом пропивают свои деньги,т.е. как такового нет у них счастья, а запивают они все те травмы, которые получили в детстве от родителей, все идет с детских травм.




Так вот!
Всё идёт от детских травм.
Я ничего не предлагаю, я просто ЗА поддержку прав детей и против насилия над ними.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 23:05   #56
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
Конкретно, описываемый тут случай, когда папа шлёпнул по-губам ребёнка, чтобы глупость не болтал, в присутствии социалов... Всё остальное, не доказано, но вот ведь махнул рукой - значит бъёт ребёнка...


Ну если тот "папа" не может контролировать эмоции в присутствии "заинтересованных" представителей власти, то можно только догадываться, как он ведет себя за закрытыми дверями.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 23:06   #57
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от finnik
отправлю, туда, в блоги... а что не так, читать не умеешь..?
Конкретно, описываемый тут случай, когда папа шлёпнул по-губам ребёнка, чтобы глупость не болтал, в присутствии социалов... Всё остальное, не доказано, но вот ведь махнул рукой - значит бъёт ребёнка...
Такие случаи раскручиваются обычно, до хуостонотто, а это значит потеря ребёнка, практически пожизненно, т.к. после детдома, дети к родителям не возвращаются.., их детство прервалось в тот момент, когда ССовка выслуживая бонусы, похоронила семью, росчероком пера, ТОЛЬКО ПО ПОДОЗРЕНИЮ...безаппеляционно, без огласки, пожизненно...(!)



Давай я тебя шлёпну? При всех, по губам лица.


Дальше ты рассказываешь "по слухам", просто так детей не отбирают. Я работала с такими семьями, не ври.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 23:06   #58
mg-34
Veneficus illusio
 
Аватар для mg-34
 
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
Согласись, что "бить детей нельзя" должно быть узаконено?
Ругаться матом на детей - тоже.
Кормить, поить, одевать по мере сил - снова.
Если предки регулярно звиздячат один другого, то на детях это хорошо не скажется. Или нет?
Вот такие и судьи, предвзятые и сообразительные.
Система, ага...

http://www.nakanune.ru/articles/14441/
Есть разница - отнимать и пытатся помочь. Проще отнять и поставить галочку.
Ты и тинто можете говорить что статейка с фабрикована, ваше право. У меня приятель - француз, он такого рассказал, включая примеры своих знакомых, что финнское ЛС сопляки в сравнении с французкими коллегами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 23:07   #59
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Infiniti
а нет, давайте плодите нищету, воров, убийц, и несчастных людей.
а может нужно в женщине воспитывать ответственность, а не запрещением рожать.



Может. Я про запрет ничего не говорила, это полностью твоя идея. Ну вроде ты от неё уже отказываешься, на ответственность переходишь. Эта идея мне больше нравится

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2012, 23:08   #60
Infiniti
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от federajj
Так вот!
Всё идёт от детских травм.
Я ничего не предлагаю, я просто ЗА поддержку прав детей и против насилия над ними.

по моему здесь одними правами не отделаешся, т.к нынешние детские права не дают защиты от плохих родителей, а дети не зная их значения применяют их себе во вред во многих случаях.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно