motoman

Привет всем.
Задумался о том, чтобы перебраться с женой в Финляндию, так что изучаю этот вопрос и надеюсь на опыт тех, кто знаком с этой темой.

Насколько я понял есть 2 пути:
1. Открыть ИП, то есть отправить заявку на ВНЖ вместе с бизнес-планом, который месяцев через 5 рассмотрят и, если одобрять, то дадут ВНЖ и можно начинать работать.

2. Открыть OY, став его акционером. Но тут нужно 3 акционера, в том числе 1 резидент. Далее опять же получаешь ВНЖ, как директор этой компании.

А после открытия и переезда надо собирать разные карточки/бумаги и т.д.

Так как процесс не самый простой, есть фирмы, которые предлагают свои услугу по организации всех этих процессов и я хотел бы воспользоваться услугами такой. Вопрос только в том какой именно? И имеет ли это вообще смысл, учитывая, что фирма всё делает удалённо, а бегать по инстанциям всё-равно будет ты один.

Спасибо за ответы и советы.

     

Den327

Если вы из неЕУ, то вариант с TMi для вас отпадает.

А по факту, можно купить уже готовое OY и не надо бегать по инстанциям.
Первое ВНЖ дадут на год и скорее всего без проблем, а вот потом...

З.Ы. и жена, сможет переехать только тогда, когда вашего дохода хватит для воссоединения.

     

motoman

А почему TMi отпадает? Насколько я понял, можно подать заявку на ВНЖ и бизнес-план для открытия TMi и тогла всё реально и для россиян. Нет?

С доходностью компании проблем не будет, есть возможность перекинуть необходимый доход с текущего бизнеса. То есть деньги начнут поступать сразу и налоги, соответственно, тоже. Насколько понимаю это решит проблему и с продлением ВНЖ.

     

Den327

Нельзя зарегестрировать TMi на не гражданина ЕУ, оно привязано к личному номеру.
Если вы планируете перекидывать доход от бизнеса в России, то могут возникнуть проблемы уже с первым ВНЖ.
Финские чиновники могут посчитать, что вам нет необходимости постоянно находишься на территории Финляндии.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Tulilintu

Покупая готовую "полочную" фирму, разумно выбрать вариант с уже открытым банковским счетом. Этим вы себя спасете от большой беготни. В общем, не жмотиться в этой части.

Мечта об ИП упрется во много препятствий, в частности, невозможность открытия счета на лицо из РФ, не проживающее в Финляндии.

     

motoman

То есть всё-таки наиболее простой и эффективный вариант - это купить фирму? В ней должны быть учредители помимо меня-нерезидента?

     

Crest

Не верно, можно. По крайней мере не гражданин с ПМЖ тойминими открыть может.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Crest

Но при покупке готовой фирмы какой то срок есть обязательства которые нельзя менять.
Это как смена сферы деятельности, увольнение работников и отказ от прежних клиентов.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

И не только с ПМЖ, но даже со студенческой визой.

     

Crest

Я озвучил что на 100% знаю, из собственного опыта.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Tulilintu

Я имела в виду чистую, новую фирму без персонала, а не готовый бизнес.

     

motoman

А вы какую фирму покупали и когда?

     

Crest

Я не покупал, открывал. Muu kuljetusvälitys 2010v

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Ты фразу, то до конца дочитал?
Там, что-то про личный номер...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Так номер вместе с лупой дадут.

Rekisteröinti väestötietojärjestelmään ja henkilötunnus
Jos haluat, voit saada suomalaisen henkilötunnuksen oleskeluluvan myöntämisen yhteydessä.

Тут анкета на лупу для тойминими.
http://www.migri.fi/download/15047_...0cc90b2dbd3 88

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Да, и счет в банке открывают.
Так что, топикстартеру надо поступать сюда учиться, все это быстренько получить, а потом открывать Тойминими. Как откроется, так менять статус пребывания с ученического на предпринимательский.

     

Crest

Так и на тойминими счёт откроют. Регистрируешь получаешь бумажку и с ней в банк за предпринимательским счётом.
Но и частный не забыть открыть.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Ну да, как хенкилётуннус получит по ученической визе, так все потом и откроют.

     

Сударь

А слабО с частным счётом Tmi?

-----------------

     

Den327

Анкета, хорошая.
Только вот сложно будет ей воспользоваться:

...Elinkeinonharjoittajan oleskelulupahakemuksen liitteet

Elinkeinonharjoittajan oleskelulupahakemuksen liitteeksi pitää laittaa esimerkiksi seuraavat asiakirjat ja selvitykset:

yksityiskohtainen selvitys yrityksen toimintamuodosta sekä toimintasuunnitelma
ennuste liikevaihdosta kolmelle seuraavalle vuodelle
selvitys toimitiloista
todistus yritystoimintaan käytettävissä olevista varoista
todistus ammattipätevyydestä
selvitys toimeentulosta
yrityksessä tarvittavan henkilöstön määrä
yrityksen kaupparekisteriote (elinkeinonharjoittajan on yleensä rekisteröitävä yritystoimintansa, ennen kuin lupa myönnetään).
Tarvittaessa voidaan pyytää myös muita selvityksiä....

https://www.yrityssuomi.fi/muiden-k...-ja-ilmoitukset

ИМХО с фирмой проще.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Как бы человек знает что будет делать. Значит бизнес план для него не проблема.
Фирму купить и если не знаешь что будешь делать, будет мертвым грузом. То это тоже деньги на ветер, через год лупу не продлят. Так как доход будут смотреть с фирмы а не с российских денег.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Vnik

Да чего сложного то? Денег, говорит, ввалю, сколько надо.
Ну вот, например:
ennuste liikevaihdosta kolmelle seuraavalle vuodelle
Пусть напишет по 300 тысяч в год, так они сами за него все бумаги заполнят.

    кто голосовал?  

Crest

Смотря в какой сфере. У нас частный счёт не подходит, так как компания с которой договор перечисляет деньги только на счёт предриятия.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Так про это, сразу было сказано...


ИМХО, но отвечать за все своим имуществом как в случае с ТМи, не самая радужная перспектива в случае провала. Насколько я понимаю, в данном случае под имуществом будут подразумевать и российские активы тоже?

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Так на учёбу надо поступить, экзамены та какие. А тойминими 300е заплатил и в кармане. Не помню точно 300 или меньше.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Сударь

ЧуднО... Можно в платеже указать номер счёта, а в графе владельца счёта - Tmi Herra - деньги дойдут, даже если реальныо имя - иное (частник). В чём разница?

-----------------

     

Сударь

В те времена, когда что-то было зеленее, а иное - толще, Тми стоило 50е.

-----------------

     

Crest

Возможно. Но у нас тойминими имеет своё название отличное от фамилии.
Если в договоре написать название фирмы, а счёт подставить частный то при переводе денег через банк это не пройдет.
Несовместимость счета с именем.
И зачем ерунду мутить. Что бы договор потерять.
Прежде чем открыть тойминими нашел кампанию с которой будем сотрудничать. И это всё обговариволось.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Сударь

Я ж про то и рассказывал. Есть частное лицо, у которого Тми (с названием, а не просто фамилией владельца) и личный счёт на свое имя. Отправители денег пишут номер счёта и название Тми, и ... деньги доходят, а несовместимость имени тому - не помеха. Тонкостей - не знаю, но - работает.

-----------------

     

Crest

Но может и так, оплата пройдет. Но есть и другие ньюансы. НДС, налоги, страховки на грузовики и прицеп нельзя оформить на частный счёт.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Vnik

Ну так, говорят же, что без статуса тойминими открыть трудно, в принципе. Вон, даже счет не откроют. А со стасусом все это, как по накатанной пойдет. Под словом статус имею ввиду основание для проживания.
Да вроде легко как-то люди поступают. Не надо же в самый крутой вуз. В какой-нибудь занюханный, на мэнэджэра фигзнаетчего.

     

motoman

Сами открывали? То есть с кем-то советовались или просто по информации в сети?

OY, полагаю, вместе с финским партнёром?

     

NewMarket

Из всех данных советов очевидно, что никто не имел опыта по поставленному вопросу!
Как можно давать советы по управлению самолётом, основываясь лишь на опыте управления велосипедом, лишь потому что у того тоже колёса есть?
Знаю некоторых приехавших по "корням", кто основываясь на своём узко-специфичном опыте пытается с умным видом "помогать" оформлять документы бизнесменам, после чего те судорожно ищут адвокатов и кому-то везёт успеть выправить ситуацию, а некоторых, вложивших гораздо больше, чем даже упомянутые здесь 300 тыс депортируют.
Вопрос не очень сложный, но весьма серьёзный, где каждую вроде бы мелочь нужно учитывать, поэтому мой совет - для начала нужно найти человека, кому
1.вы доверяете ! и
2.кто обязательно ! имеет такой опыт, о котором всегда можно спросить и легко проверить.
У многих фирм, предлагающих такие услуги, даже на их сайтах попадаются серьёзные юридические ошибки, очевидно в финские законы они ни разу не заглядывали и прилагая минимум усилий (перепечатывая рекламу друг у друга с одинаковыми ошибками), моментально уходят от ответственности.

    кто голосовал?  

motoman

Да, я прихожу к таким же выводам. Но среди знакомых финских юристов нет, а вот кому доверять из интернета совсем не понятно. Фирмы разные есть, но когда сам мало понимаешь происходящее - сложно оценить то, что тебе предлагают.

     

Vnik

Я сам открывал 15 лет назад. Были сомнения, открывать или не открывать. А само "открытие" заняло 20 минут. Заполнил что-то типа заявления, тут же дали временный Y-код и сказали, иди открывай счет и можешь работать.
Но это все было конечно с постоянным стасусом проживания.

     

Den327

Вот здесь посмотрите, может будет понятнее
http://www.infopankki.fi/ru/frontpage

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Открывал сам через сайт PRH. Тойминими открывал 110е, вчера Сударю наврал что 300е.
Открыть не проблема, главное работа. Вот работу по знакомству получил.
Сначала о работе договорился, потом только открыл Тми.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

А что велосипед или самолет. Тут у каждого свой опыт. Я просто регестрировал ИП на официальном сайте PRH, без посредников. Можно и посредникам заплатить, тем более ссылку дали. Но если у официалов все просто, и разжевано, тозачем.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ahma

лет 10-15 назад, бизнес-иммиграция имела хорошие шансы и возможности. Сейчас не самое лучшее время для бизнес-иммиграции. Поскольку , что пузырь для мигри уже не пройдет и постоянку вы не получите. Создавать прокладку между Китаем( Европой,США) и РФ тоже не приветствуется властями.

Иммигрировать в Финляндию ради близости РФ еще глупее, а не зная финского вдвойне, поскольку аглоязычные бухгалтера и т.д, стоят дороже и нее факт , что донесут то что надо.Русскоязычные не будут вписываться в ваши схемы, плюс вы как руководитель будете отвечать перед гос.органами , а не бухгалтер, соучредитель фин и т.д.

     

tchicha

Добрый день!
Интересуюсь получением ВНЖ через открытия бизнеса. Нигде не могу найти информацию по получению ВНЖ для семьи основного заявителя. Вернее, она везде противоречивая. Где-то пишут, что семья получает ВНЖ автоматически, где-то, что люди по пять лет не могут семью перевести.

Подскажите, есть ли те, кто сталкивался на практике? Как обстаят дела? Понимаю, что к первому продлению нужно показать достаточный доход для содержания семьи. Но как быть в самом начале, можно ли показать нужную сумму для содержания семьи на год на счету, и на основании этого получить ВНЖ для семьи? Или, может быть, какие-то другие варианты?

     

Den327

Тут все зависит от того, как вы собираетесь везти семью.
Если вторая половина идет по бизнесу, то ее нужно оформлять как соучредителя и не заменимого сотрудника, соответственно документы можно подать вместе. (но не факт, что ей дадут)
Если половинка идет по воссоединению, то сначала нужно получить ВНЖ для одного а уже потом подавать для всех остальных показав достаточный для этого доход.

Автоматически, ничего не дают...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

tchicha

Спасибо за ответ! Не подскажите, через сколько на практике после получения ВНЖ для основного заявителя можно подавать на воссоединение?

     

Vnik

Сразу, как сами получите.

     

Viktoria-kaunis

Вы сначала получите

     

Ocean of Dreams

Самый главный и самый творческий вопрос - бизнес и твоя работа в нём.
Как говорится - любая фантазия за ваши деньги.
А вот процедуры внж все чётко прописаны.
НАИЛУЧШИЙ СПОСОБ, как в любом деле - это люди, которые как минимум сами прошли там, где вы хотите пройти (а не весёлые форумчане или фирмы-посредники). И только после личного контакта, убедившись на документах!!! можете внимать их советам. Один опыт хорошо, два лучше, три идеально для получения реальной информации.

Вопрос серьёзный, вы же не рецепт солянки спрашиваете. Или вы хотите рискнуть серьёзными деньгами и судьбой вашей семьи на основании случайных «советов», похожих на приколы?


.

     

Säkkinen

Лично знаю семью которая переехала в Финляндию через собственный бизнес.
Но это было больше 15_ти лет назад. Также у них были поручитель и помощник фин.
И тем не менее им пришлось долго и упорно, включая адвокатов через суд отстаивать свои права.
Сегодня думаю все обстоит намного сложнее. Каждого человека и его бизнес (включая членов семьи) будут очень тщательно проверять через Maahanmuuttovirasto.
Особенно учитывая последние события в мире.

     

ГалинаG

Уважаемые форумчане,

Был ли у кого-то опыт общения с людьми, кому не дали ВНЖ по бизнесу?

У нас план купить 40 процентов акций у фирмы с 10-летним опытом работы, успешной. Мужа туда берут директором. Изначальная зп маленькая, будет достаточно только для переезда основного заявителя и жены. На ребенка средств из официальной зп нет. Но ведь может поехать и муж с ребенком, а жена позже. Но боюсь, что купив 40 процентов, можно не получить ВНЖ. Тогда деньги будут в фирме, а мы в РФ. Владельцы фирмы - люди приличные, предлагают этот пункт обсудить с нотариусом, и заключить согдашение о возврате средств (если что...)
Ранее муж претендовал на рядовую работу в этой же фирме, но ВНЖ не дали (причина: своих таких работников в ЕС полно).

     

Viktoria-kaunis

Конечно никто вам не даст гарантии внж

Главный смысл не акции иметь, для этого нет необходимости жить в фи

А именно трудоустроится, или своя фирма, и должно быть ясно чтовы должны постоянно здесь работать

В вашем случае, могут решить, что те у кого 60% вполне справятся сами, а вам будут высылать деведенты
По внж по бизнесу долго выдают и все проверяют, около года рассматривают
И еонечно же есть отказы

     

ГалинаG

Интересно, как можно справиться без директора?

     

Viktoria-kaunis

Ну например взять местного

Это уже будет рассматривать мигри

Главный посыл, без него не будет здесь ничего работать. А фирма же ужеработает.. и всегда приоритет раб.мест для местных, из рф берут только туда куда местные не идут, или нехватка специалистов

     

ГалинаG

ОК. Спасибо. Логика понятна.

     

Ocean of Dreams

1. Взять деньги тут все приличные.
2. Судьба вашей семьи в Финляндии полностью во власти учредителя с решающим голосом (60%), он без вас может делать что хочет с фирмой и деньгами фирмы в любой момент.
3. Соглашение о возврате средств, по которому вы сможете сразу вернуть деньги, должно идти вместе с ликвидным залогом, например ценной бумагой - правом собственности на квартиру. Иначе деньги могут возвращаться десятки лет.
4. Часть компании продают обычно, когда компания уже проблемная, если успешная, то на развитие не сложно взять кредит или найти инвестора. Частичное владение компанией с целью внж, даже с хорошими знакомыми, может не выдержать 4-5 летнее испытание. И если зарплаты не хватает даже на маленькую семью, как-то всё очень слабо и рискованно.
5. То, что у вас уже есть опыт отказа внж работника в этой фирме - говорит о том, что ни у вас, ни у вашего знакомого не достаточно знаний.
Насчёт отказов внж по бизнесу, то это происходит, если вы не предоставили следующей информации:
вы не обосновали необходимость нахождения (работы), нет профильного образования (управленец, менеджер, экономист, бухгалтер), нет опыта подобной работы (условно говоря в пекарне, если пиццерия), нет знаний хотя бы английского языка, на компании нет денег. Если всё это есть, то повода для отказа нет.
Зарплату можете заявить сразу на всю семью в трудовом договоре и получить первый внж, но если кампания не сможет её выплачивать, тогда не продлят внж, через год.

Как-то так.

.

    кто голосовал?  

ГалинаG

Спасибо! Напишите, пожалуйста, поподробнее по третьему пункту. Не совсем понятно.

     

Viktoria-kaunis

Вам все ясно написали, что деньги могут вернуть через энное кол-во лет, или вообще не вернуть, если обанкротится.
А можно в договоре сразу дать гарантию вашим акциям, например недвижемость

Но уверена, что ваши хорошие знакомые на это не пойдут

Я не видела, но если уже отказали в внж, почему вы думаете, что сейчас дадут

Ваш муж имеет стаж директором в аналогичной фирме? Имеет высшее управленца?

Не связывайтесь

     

Kluwert

О, коллеги, так это не плохой бизнес что ли? Открываешь на себя OY и, затем, продаёшь за хорошие деньги вот таким желающим, типа топикстартера? Или на этом пути какие-то мощные подводные валуны имеются?

     

Ocean of Dreams

Да, так и делают - открывают и продают иностранцам, тока желающих не особо много вроде. На форуме продавали и даже отдавали старые (с долгами) и новые 500-3500е.


.

    кто голосовал?  

Ocean of Dreams

Уверенно и быстро вернуть деньги можно только если есть ликвидный залог, который у вас есть право продать. Основной учредитель вряд-ли захочет и сможет конвертировать вам деньги обратно. Принудительный возврат через суд, если нет имущества, ничем не грозит должнику, кроме многолетних выплат по чайной ложке в месяц, это если было доказано личное обязательство.
Если обязательство на кампании без активов и денег (к которым учредитель имеет доступ и грамотно потратил), то взыскивать и возвращать нечего.

.

     

Viktoria-kaunis

Какое разводилово...

     

ГалинаG

Спасибо за ответ! Основной учредитель предлагает деньги (покупку акций) оформить через финского нотариуса и переписать устав предприятия.