nezaika

Назрела необходимость сделать ребенку анализ на аллергены. В Финляндии такой анализ проводят какими методами - только забором крови из вены или есть более щадящие методы?

     

Канарейка

А чем забор крови то ужасен? Вроде дети нормально переносят эту процедуру, потом ещё по классу ходят и своим мужеством хвастают, гордо демонстрируя пластырь на сгибе.

-----------------

     

nezaika

Ога, только в момент процедуры может быть истерика. Нам приходилось так сдавать кровь, когда ей было 2 года, ну и вот - у нас уши закладывало.

     

bobik

у нас были и кожные пробы-поцарапали и капнули. и на спину наклеиливали ребенку пластыри с аллергенами ,а через 3 дня снимали и смотрели реакцию.

     

KiDr

Я тоже не могу смотреть на эту процедуру, как девченка весь сжимаюсь.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Канарейка

В два года! Вспомнила! Вы ж уже "взрослая" девочка и таких "пустяков" не боитесь. У меня дочь в корне пересмотрела свои взгляды на сдачу крови после того, как ей стали всякие вкусности после это процедуры покупать для восстановления сил.

В любом случае, кровь лучше сдать, чем опытным путем долго нудно выискивать аллерген.

-----------------

     

nezaika

Вот я слышала про какие-то надрезы, вот думаю оно более щадящее и вообще что за метод такой...

     

nezaika

В принципе - да, сдал да пошел. Еще и игруху в подарок за мучения получил.

     

Канарейка

Делают царапинки на коже и в царапинки аллергены засовывают: все это зудит, пухнет, краснеет и так несколько дней. Ну где ж он более щадящий?

-----------------

     

bobik

уверяю Вас,что проще кровь сдать.... царапают предплечье. у нас было 5 "царапин"-ору было больше,чем при сдаче крови из вены. ну а "штуки" на спине просто раздражали ребенка и не давали возможность лежать на спине спокойно...

     

nezaika

Беее, не, нам это не надо.

     

nezaika

Ладно, будем выбирать венозное кровеиспускание.

     

&Irene&

ну ето в том случае, если аллергия естъ, анализ крови,конечо более точныи

     

Oja

Нам на руке нарисовали точки в 2 ряда, от запястья до локтя, просто палочкой подотрагивались, потом ждали непомню сколько, может около получаса, потом врач посмотрела результат.

     

Mikky

Просвятите меня с чего надо начать что бы взяли пробы на аллергены у ребенка?
В Хельсинки где это делают и сколько стоит?

     

Oja

Вы ей пообещайте, что будет не больно )))
Мазь ЭМЛА. У врачей в Финляндии должна быть эта мазь, я не знаю, почему они не предлагают, но она у них есть. Приедьте пораньше, попросите помазать, потом надо ждать примерно час, потом спокойно колите - боли не будет.
Мы в России купили, надо было тоже сдавать, примерно день морально готовили сына, утром намазала, через час сдавали кровь - он напуган, готовится плакать, я его держу, а папа рядом стоит, пытается отвлечь, типа не смотри туда сынок, но он смотрел естественно, иглу возле руки увидел и затянул "а-а-а" и все, на этом все кончилось. Ему скучно было, он по сторонам головой вертел, реально не больно. При этом ему кололи в 2 руки по 2 раза, так как вены плохо видны.
Кстати, я сама не знала, что у врачей здесь есть эта мазь, сколько нам кололи, сколько сын плакал - ни разу не предложили... Пока врач, которая направляла на анализ, не сказала, что у них есть и можно попросить. Только я не стала рисковать и сама в Питере купила. Если есть время, лучше купите, если нет, напишите, я дам.

     

Oja

Нам бесплатно это делали, по направлению нашего врача из тервеусасемы, она для вас время заказывает сама. А где - не помню, больничка есть специальная.
Т.е. идете к обычному врачу и объясняете, почему вы решили, что у ребенка аллергия. Я так делала.

     

&Irene&

Нам сами мазали, не надо было спрашиват даже.

     

Oja

А нам ни разу (((
Человеческий фактор...

     

~aurinko~

Читала на саитах частных тервеюасема и на медицинских саитах (не форумы где народ разговаривает). Там написано что если анализ показал аллергию ето еще не значит что есть аллергия. Точно так же анализ может не показать аллергию но аллергия может быть. Ставят диагноз не только по анализу но и по разговору с пациентом. Если бы раньше узнала не мучала бы себя етими анализами. Лично тоже знаю что есть реакция на крем (помажу и видно реакцию) но по тестам на етот крем всё ок)))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

nezaika

Даже если будут показания на реакцию на чего-либо, то можно ограничить контакт с аллергеном, чтобы до аллергии не дошло. Я так понимаю.

У меня у самой когда-то брали анализы, была реакция на некоторых животных. У мужа есть аллергия на кое-что из еды. Так что вполне возможно и до нашей деушки "дошло". Недавно у нее была крапивница, так я и не поняла на что. Сейчас она уже несколько дней расчесывает себе спину до крови, поэтому я решила, что пора на проверку.

     

~aurinko~

Я поняла так что если покажет тест что есть реакция, то нужно смотреть есть ли деиствительно реакция, я не знаю на кошку например. Если есть реакция на кошку то тест правильно показал. Я просто поделилась тем что вычитала. Сама раньше не знала и на тесты ходила и знаю что могут быть не правильными. У меня крапивница да и такая что таблетку раз в день надо пить всегда иначе она вылезает((( Не знаю на что она и врачи не знают. Будь добра, если тебе посоветуют насчет крапивницы или о том как самим искать на что аллергия, то напиши тут или в ПС. Мне сказали что крапивница может быть из за чего угодно(я ето еще сама в книжке вычитала), на холод, на тепло, вообще на что угодно и поетому не реально тестами наити на что она. Но и самой не наити((

И еще аллергиатуннус который на товарах на самом деле ничего не значит имхо. Надо самим искать что подходит. Мне например из таваратало косметика подходит а с аллергиатуннус из аптеки жгет, краснота, чешется)))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

nezaika

1. Да, я знала, что у меня аллергия на кошек, и тест показал высокий балл (или в каких там единицах его меряют) именно на кошек. На собак и лошадей намного меньше, но я и не замечала на них реакцию. Но если поиграюсь с собакой достаточно долго, то начинается насморк. Так что сходняк значительный.

2. Для крапивницы дали только мазь на основе гидрокортизона. Допрашивали, не съела ли она чего-нибудь, не поменяла ли я шампунь или средство для стирки... Ни к чему мы тогда не пришли. Один раз я ее обмазала, крапивница исчезла. Но сейчас чешется без появления сыпи, не знаю что это.

     

kurlu

у моего мужа всю жизнь собаки и никакой аллергии на них нет и не было. А когда в детстве делал тесты на аллергию, они показали, что у него аллергия именно на собак. Так что ето, конечно, же недостoверный метод на 100 процентов, наверное, как и вообше все методы.

     

Agata

У ребенка была крапивница. Полгода предлагали пить антигистаминные препараты. Потом все-таки сделали анализ крови. Показал аллергию на молочный белок. Полгода жили на соевом и овсяном молоке, йогурте и т.д. Потом постепенно начала давть молоко. Сейчас реакции на молоко нет.
А вообще, крапивница чаще пищевая аллергия.

PS Что-то я сегодня все в медицинских темах

     

nezaika

Так про стопроцентность я и не утверждала. У меня вон еще и на пыль, оказывается, реакция есть, а вроде не задыхаюсь, хотя у нас дома далеко до стерильности

     

kurlu

я поняла) ето я так, пример из личного опыта просто привела. И с рематизмом так же. Анализы не показывают, что есть ревматизм, а человек им болен, или показывает, а человек не болеет им. Мне одна коллега, больная реумой здесь рассказала. Вот такие вот коварные болезни....

     

~aurinko~

Именно у детей пищевая или у взрослых тоже?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Kri

делали месяц назад, ничего страшного, вся процедура минут 20-30 займет: маленькие зарапки делают не до крови и не больно, на них капают различные вещества, затем ждете в коридоре, посмотрят реакцию, запишут, намажут противоаллергийным кремом, который быстро снимет реакцию и отпустят

     

~aurinko~

У меня сложнее было. Таблетки выписали, сначала по 6 за раз чтоли пить надо было и три раза в день, не помогли, снова пошла, снова тот же диагноз но другии таблетки, а тепрь таблетку в день иначе вылазиет(((

На днях прочитала что когда Финляндия в ЕУ не была то в краске для волос нельзя было употреблять какое-то вещество, а как вступили в ЕУ так от туда сказали что можно, народ теперь даже в больницы попадает. Вот и иди узнай какие добавки например в еде были и какии теперь напихали(((

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Kri

зуд после лечения это нормальная реакция, вызвана еще сухостью кожи после заживления и возможно из-за искусственного отопления, поэтому после лечения важно сделать упор на увлажняющие крема, не давать коже пересыхать

     

~aurinko~

Это когда реакции нет то не чешится а когда есть то ето место красное и чешется. Мне делали и такии тесты, и кровь брали и нс. лаппутестит на спину. По неприятности кровь брать самое нормальное, на руку так себе (когда на руку тест делают то может стать плохо, так как аллергены капают, но я не видела еще чтобы кому то плохо стало), на спину ужас дикий.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Agata

У всех. Чаще пищевая или на лекарства.
На кошек-собак или на цветение чаще в виде насморка и глаза слезятся.

     

~aurinko~

Я тогда думала думала, ела я до того как крапивница выскачила то что очень редко ела-борщь. После етого я его не ела вообще, хотя думаю что он тут не причем. Ничего другого не придумала. Но у меня уже так много лет, а борщь то я когда ела))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ID

Долго искал тему, чтоб прицепиться со своим вопросом
В общем - есть анализ крови на кучу всего. Расшифровал почти всё - осталось два пункта и два уточнения опасности. Может кто подскажет?
Что это?
1. -InABNhO
2. P-PCT

И уточнения, на сколько опасно может быть?
1. P-FIDD норма 0,0-0,5 mg/l, а результат 0,5 mg/l.
2. P-CRP норма 0-3 mg/l, а результат 8 mg/l, через сутки 37 mg/l.

А, вот ещё, в инете нашёл такую фразу:
Hengityksen heikkeneminen voi johtaa pH:n laskuun ja pCO2:n nousuun (respiratorinen asidoosi).
А если наоборот? pH:n nousuun и pCO2:n laskuun - это чем-нибудь опасно?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Добрый кактус

Тоже было , кровь, надрезы, и еще кусочек кожи с бока вырезали, но поверьте это было не самое худшее что было с нашей атопикко .
Тема не новая и верю что у Незайкиных все позади.

     

Elska

Сама не спец, но с результатами анализа крови тоже приходится разбираться.
Нашла только по выделенному
http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli...n_proteiini_crp
"... tuoreet tutkimukset ovat osoittaneet, että hiukankin suurentuneeseen CRP-pitoisuuteen liittyy lisääntynyt sydäninfarktivaara. "
Берегите себя.

     

nezaika

Что-то мы до анализов на аллергию так не дошли. Давно ничего такое не приключается, так вроде необходимость в проверке отпала.

     

Elska

Вот ещё нашла расшифровку лабораторных анализов
Может пригодится кому.

     

ID

Спасибо. Да, это я тоже нашёл... Вот всё-таки очень важен общий язык с врачами. Переводчик - не помощник, особенно в стрессовой ситуации. Жалко, что я всё это уже дома расшифровываю. Фиговая картинка рисуется...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Да, сайт ОЧЕНЬ хорош!!! Но вот моих вариантов там нет... Плэтому и вынес на всеобщее обсуждение - вместе истина ищется быстрее (она где-то рядом! )

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Musja

ТТТ, весной будет видно.

Нам летом был сюрприз, что на всю пыльцу аллергия..перкеле.

     

Elska

Нашла немного про
InABNhO -InABNhO -Influenssa A ja B -virus, nukleiinihappo (kval)
и
P-PCT Prokalsitoniinia (PCT) syntetisoidaan neuroendokriinisissä soluissa etenkin kilpirauhasessa. Siellä se myös pilkotaan kalsitoniiniksi, katalsiiniksi ja aminoterminaaliseksi dipeptidiksi. Terveellä ihmisellä prokalsitoniini on yleensä mittaustason alapuolella (alle 0.02 µg/l). Vakavan systeemisen infektion kuten sepsiksen yhteydessä prokalsitoniinia tuotetaan kilpirauhasen ulkopuolella. Infektion aikana syntetisoitu prokalsitoniini ei aiheuta lisäystä veren kalsitoniinitasoissa. Kalsitoniinin puoliintumisaika on lyhyt (10 min.), kun taas prokalsitoniinillä pitkä (20-30h verenkierrossa).

     

ID

Ух-ты!!! Вот спасибо!!! Мне не удалось докопаться. Гугл не смог вытащить на поверхность, а познания в языке ещё не так сильны, что бы зарыться поглубже.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

lasca

Я тут на днях своего двухмесячного (скоро три)ребенка привезла на забор крови на анализ..
Мы искусственнички. И у нас уже такие явные высыпания. Очевидно от питания.
Перепробовали массу разного питания. Ничего не помогает, по моим наблюдениям только гипоаллергенный нутрилон еще как то вменяемо подходит.
Но от него мы корчимся и ореееем. И ночами от крика не спим.
Зато кожа чище становится.
Так вот, привезли мы ребенка, медик не сразу поняла, что брать у такой малышки.
Вены посмотрела, а их нет...муж не разрешил ковырять. Да и она сама не решилась.
Вообщем с пяточки взяла. И то, сказала, может мало крови,и не смогут сделать тест на аллерген.
Так эта тетя медик взяла ребеночка за ножку леденющЩими руками. Я коснулась ее случайно, меня саму свело бббррр, холодная.
А у детенка и тем более, аж кровь не текла. Два прокола делали на пяточке.
Так наша там таАаак визжала. Не кричала или плакала, а визжала.
Я думала моя нервная система взорвется, и не будет подлежать восстановлению.
Это было что то...
Мне лялю мою маленькую так жалко.((
Держишь своего ребенка, он весь извивается, кричит. А еще и маленькая такая малышка....

     

leijona3

А мы своего сразу после рождения возили на анализ крови через каждые две недели в течении нескольких месяцев и брали не из пяточки ,а из вены на ручке...Вот уж где "весело" было :порой делалось несколько попыток-ребёнок орёт ,всё испачкано кровью,я -в предобморочном состоянии...

     

lasca

Господи Милосердный....
Я представляю.
Бедные малыши.
Leijona3, меня удивляет вот что, они ж медики, ну разве нельзя поаккуратнее??
Я то пятку своей не видела, а муж ножки держал, вообщем видел как она кровь размазывает по ножке, толком не собирает ее. Еле сдержался говорит.

     

Belkin777

Тоже думала сдать кровь,проверить на что аллергия может быть, но пока нету ни на что, не проявлялась, а сдам, там 100% такой списочек будет,у меня свекровь сдала, так там и на картошку,и на морковку и всё такое, хотя ест и ничего же..))) потом как -то с опасением на продукты смотреть не хочется

     

leijona3

Трудность ещё заключается в том ,что для забора крови у детей используются те же иглы ,что и для взрослых-детских размеров не бывает. Во всяком случае так объясняла медсестра.

     

feofan

Как-то в больнице кровь сдавали. И хоть и лет нам было уже 5, когда с 7 го или 8-го раза смогли вставить катетер, плохо было уже всем, включая врача.

Сейчас, когда приходится сдавать кровь, спасаемся специальным анестезионным пластырем EMLA.

     

Hnu

От медсестры многое зависит. У дочки в 3 мес одна смогла с первого раза попасть в вену и ребёнок даже не заплакал. Но такие попадаются редко, к сожалению.

     

Musja

Кошмар, я-б убил тут-же на месте!

Кста, только тут (в России такого не было) меня одна старушка (ведь вроде опытнее должна быть) так ковыряла в вене, хто я чуть сознание не потерял..Синячище недели две был..
А ведь крови не боюсь и не первый раз.
Зато в следующий раз там-же девушка молодая брала, так моментально ввела и не больно было...

     

lasca

У меня вены шиш найдешь.
В роддоме искали-искали не нашли.
В итоге на внешней стороне ладони установили катетер.
Так больно было. Три дня проходила с ним в роддоме, и потом сняли.
Уже три месяца с родов прошло, а на руке остался заметый шарик на месте прокола и если прикасаешься больно.
Муж говорит что вену пробили...

     

Belkin777

А у меня вены тонкие и редко хотят туда колоть. Тоже ставили на внешнюю сторону ладони катетер.
Не больно было,просто неприятно, когда крутишь рукой первое время,потом ок. Тоже дня 2-3 с ним пролежала

     

vappu

Это, кажется, не заивсит от того, какие вены -просто в каких-то случаях медикам удобнее иметь катетер на кисти, а не в локтевом сгибе. У меня вены такие, что можно студентов тренировать - только слепой и с трясучкой не попадет (причем если только слепой или только трясучка - попадет!), и все равно в роддоме катетер был на кисти .

А у младенца из пятки в роддоме брали без всяких проблем, несмотря на то, что младенец был размером в половину нормального.

     

Belkin777

Не,у меня тогда долго смотрели на вены, на одной руке и на другой, и говорят, не, тут мы вас замучаем, пока будем попадать, давайте на кисти
один раз в вену пытались попасть, такооооооооооооой синяк был,ужассно болел ((

     

~aurinko~

Тут о венах взрослых. Кто знает что такое убегающие вены?

Раньше никаких проблем не было кровь из вены брать. Уже несколько лет огромные проблемы. И я чутьли в обморок не падаю и медсестры кто домой посылает, кто другую медсестру зовёт. Один раз пытались кровь взять, и на левой руке попробывали и на правой. Потом ниже попробывали и на левой и на правой. Потом медсестра послала домой так как уже колоть некуда и я в некаком состояние была. Сказала на следующий день приходить. А я знаю что на следующей ничего не изменится да и раны не зарастут так быстро. Еле еле кровь взяли, я еле выползла от туда. Времени и сил на объяснения что такое убегающие вены у них нет. И честно говоря и у меня в тот момент.

Знает ли кто-нибудь повреждает ли вены то что в них иголкой водят вверх, вниз, из стороны в сторону? Мне всегда так делают, я боюсь что повредят вены и потом ведь не за что не докажу что никогда наркотики не в каком виде не употребляла. Медперсонал же лучше знает.

У меня они глубоко, это я понимаю что такое Мне даже медсестра свои вены показывала. А вот что такое убегающие мне не понятно.

Приехала в Фи с не убегающими венами и наверное не глубоко они были. Теперь и глубоко и убегающие.

     

Musja

У жены аналогично...

У детей всех берут из пятки.

     

Hnu

Я так поняла, что вены от стресса сужаются, что ли.