lotto

     

Natali__

http://www.ntv.ru/novosti/1254322/

А финская пресса и власть продолжает умалчивать и подтирать русофобские высказывания убийцы, оставленные им в сети.

Для понимающих по-фински, детали преступления, которые собирают финны.
http://www.murha.info/phpbb2/viewto...49 7&start=750

Обсуждение и в русофобском русле: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12740937

Дополнительные обсуждения и призывы к нулевой толерантности по теме русофобии и национализма.
http://webcache.googleusercontent.c...lient=firefox-a

Не пора ли задуматься о том, что происходит?! И почему мы, не финны, боимся об этом говорить?

Соболезнования родным и близким погибшей!

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Ну, а чего еще ждать от пытающегося делать карьеру через партейную молодёжку?
Вот на днях персонажа с комсячеством в анамнезе на геологию поставили; хвалятся, идиоты, что "покончили с гегемонией горных инженеров". Надо будет позвонить ребятам из GTK - водку, небось, с горя квасят.

     

Regx

Никто не боится. Просто пока меня не трогает, значит меня не касается. Помню когда в школе были русофобские высказывания в адрес русских детей, я неоднократно призывала собраться и пресечь. И все русские родители отвечали Зачем, всё равно ничего не изменить. Пусть дети привыкают, им здесь жить. Или еще позиция, не замечать : А , что сказали плохо про русских, ну нас это не касается. Мы же не русские мы инкери. И т д

    кто голосовал?  

Pauli

Ты,похоже,совершенно не понимаешь что означает nollatoleranssi.Уже,как минимум,2-й раз применяешь этот термин,не понимая его сути.
По аналогии, о безопасности дорожного движения: сторонники считают,что водитель должен быть абсолютно трезвым:
"Alkoholinkäytön nollatoleranssi liikenteessä olisi tervetullut uudistus..."

    кто голосовал?  

Godzila

А что можно сделать? Я в шоке!!!
Женщину похоронили? У нее есть родственники?
Куда ее пса пристроили??

Ж У Т Ь !!!!

     

irina2333

НТВ много врет на самом деле.
Ну это же убийство, которое могло быть совершено кем угодно и где угодно. Оно скорее бытовое, и нет никакого политического курса на притеснение русских.
Да, это ужасно, но то, как это трактуется тем же НТВ - это же вообще мрак и преступление.

На мой взгляд как раз проблема и есть в том, что "чего ожидать от пытающегося сделать карьеру через молодежку". Проблема в том, что слишком много поверхностного отношения к вещам, популизма, недостает трезвости и рациональности. Потому такие психи и оказываются среди политиков.

Если и реагировать, то надо реагировать мудро. Не кричать, что притесняют русских, а говорить об опасности радикализма с любой стороны. О том, как СМИ перевирают информацию и о том, что неплохо бы политикам и другим публичным деятелям обращать внимание на то, что помимо оголтелого маркетинга (почему я подозреваю этот псих и оказался в рядах... видимо, был активным плел уместную чушь) существует рациональный и вдумчивый подход к делу.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Он не собачник. Его avovaimo с которой он был kihloissa собачница. Собаки её.

     

parolg

"НТВ много врет на самом деле.
Ну это же убийство, которое могло быть совершено кем угодно и где угодно. Оно скорее бытовое, и нет никакого политического курса на притеснение русских."
100500!!!!!!!

    кто голосовал?  

sulovit

Так она уже давным давно не россиянка, и да же не русская ... я не обеляю убийцу.... надеюсь получит по заслугам....

    кто голосовал?  

~aurinko~

Сейчас видео посмотрю. Насчёт русских он писал в интернете. И обзывал. Пока всё не убрали можете сами почитать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

irina2333

И он вовсе не влиятельный финский политик, как об этом сообщает НТВ. Там пытаются представить дело так, что у финского правительства курс, направленный на притеснение русских. Но это вранье.

Проблема в бытовом растущем национализме. Это совсем другая вещь.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Подождите секундочку. Я видео посмотрю.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Какой она национальности?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Natali__

Я прекрасно понимаю, что значит данный термин. Почитайте внимательно комментарии к статье.
Это призыв к сдерживанию русофобии на время выборов, дабы "уравнять" шансы избираемых. Т.е. все признают, что русофобия имеет место быть, но никто не говорит о её искоренении.

А всё же очень просто. Люди окружены русофобскими новостями, плохая экономическая ситуация, у людей естественным образом накапливается злость и в первую очередь всё это выливается на окружающих, на окружающих иностранцев.

И что ужаснее всего - такая обработка населения только поддерживается всеми партиями.

    кто голосовал?  

Natali__

Ещё одно обсуждение на финском форуме.
Тем, кто не говорит на финском и интересуется темой, предлагаю пропустить через переводчик.

http://maanpuolustus.net/threads/ro...4-vastaan.3829/

    кто голосовал?  

Driver Vova

Это ведь политика,игра такая.
Мы то знаем,что политики не притесняют,а за всем народом не уследишь.
Настоящий мужик женщину бить не будет,что бы она ему не сказала.
Это вне политики.

    кто голосовал?  

Natali__

Когда будут убивать за акцент, за не принадлежность к финской нации, вряд ли у Вас попросят паспорт.

    кто голосовал?  

0-X0

Да уж, Хесари читать в последние пол года - просто уже смешно.
Ни одного номера без рассказов о том, какие русские плохие-плохие-хуже их нету....

    кто голосовал?  

irina2333

Рост национализма - это побочный продукт от международной политики. И в нем участвую все... все в этом побочном продукте виноваты. Но цели как таковой националистической, курса такого, нет.

     

gami 1

[QUOTE=~aurinko~]Он не собачник. Его avovaimo с которой он был kihloissa собачница. Собаки её.[/QUOTE
А я поняла,что именно он был ночью с собаками и Ирина(жертва) сделала ему замечание,когда он кричал на собак,может бил.И удивительно,что никто из жителей не проснулся,вышел,позвонил 112!!когда он эту женщину избивал и увозил на машине.
И как-то пресса(фин.СМИ) старательно обходят то,что убийца ненавидел Россию и всё русское,а жертва всегда выступала в защиту России.Ну и как хотят всё представить-у него шоковое состояние во время убийства,ну совсем ни как не стыкуется с действиями убийцы.

    кто голосовал?  

Virka

Это убийство, с особой жестокостью. И этот "политик" настоящий русофоб! Как вы можете так категорично говорить?

Вот еще одно видео "Убийство за акцент": https://www.youtube.com/watch?v=6VT...player_embedded


Смотрите в начале передачи.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Может, я, конечно, ошибаюсь (все это строго мое личное мнение), но на форуме есть юзер, выполняющий чей-то заказ. И как-то я не верю, что это только личные убеждения или безвоздмездное выражение своего мнения.

Такое методичное нагнетание обстановки, гапоновские призывы исподтишка к какому-то объединению (с готовностью быстро отпрыгнуть в сторону), постоянное продавливание этой фашисткой идеи на пустом месте. Особенно смешно и нелепо это звучит, когда знаешь, какой неимоверно ксенофобной и нетерпимой страной стала Россия. Такой мелкий агентик влияния, тем не менее, методично грызущий древесину как жучок-паразит.

Я не к тому, что в Финляндии все так солнечно, просто я уверена, что юзер старательно выполняет свою работу за вознаграждение. Интересно, мне одной это кажется?

    кто голосовал?  

Natali__

Я Вас немного подправлю. Русофобия - это только одна часть общего курса, направленного на искоренение не-финнов в Финляндии, выбранного финскими политиками.

Назревает противостояние между кровными финнами и иностранцами. К иностранцам относятся все, не только русские. С одной стороны - патрулирование улиц финскими националистами, с другой - подростковые группировки иностранцев (и финнов из смешанных семей или слабых социальных слоёв общества). Обе группы радикальны. Русские, русскоговорящие и выходцы из бывших союзных республик не входят ни в ту, ни в другую группу, но именно из-за своей интеллигентности, забитости, разрозненности и сдержанности становятся подушкой для биться, и для СМИ, и для политиков, и для обеих групп.

     

Pauli

Что такое "уравнять шансы"? Если финн говорит о ноллатолерансси,то его надо так и понимать:он против расизма.Во всяком случае,высказывается однозначно против этого явления.
Ноллатолерансси и после выборов будет ноллатолерансси.

    кто голосовал?  

argis

Я давно это заметила. Работа по заказу Бэкмана?

    кто голосовал?  

~aurinko~

Видео, которое в первом сообщение. Убийца её в воду кинул, а не на береге оставил. Не видела чтобы его в местной прессе называли русофобом и националистом. Ничего другого отличающего от финских новостей не заметила.

Соболезнования близким. То, что произошло ужастно.

К сожалению уже нет сил искать слова насчёт этого убийства.

Почему его называют преднамеренным, хотя оно не преднамеренное. Дело в том, что жестокость была дикая. Убийца выгуливал собак. Он над ними и раньше издевался, и в полиции есть сообщения, но пока они не вынесли решение. Женщина услышала как он над собаками издевался. Вышла, сказала ему об этом. Он её избил до того, что она потеряла сознание. Потом он пошёл к себе домой. Оставил собак дома, вернулся. Увидел, что женщина всё ещё с потерей сознания. И подолжил её убивать. Умерла ли она до того, как он привёз её на берег, или умерла ли на берегу ещё не известно.

Писали, что у женщины была собака. Собаку она взяла из плохих условий. Собака доверяла только ей.

    кто голосовал?  

IrinaKo

Натали - бегите от сюда быстрее
Только предупреждаю - психи есть везде. В РФ с ними еще хуже - не лечат совсем.

    кто голосовал?  

Natali__

Я не стану повторяться и рассказывать детали, а только порекомендую Вам всё-таки немного почитать побольше о политических партиях и общественных движениях в Финляндии, на финском языке.
Почитайте про анархистов, про националистов, постарайтесь найти разницу. Почитайте хотя бы те ссылки, которые я оставила в этой теме.

     

irina2333

Да конечно! Только это говорит о том, что настроения стали опасными в обществе. Но это не говорит о том, что финские власти поставили себе цель извести русских. Это большая разница!

Да я думаю, вполне возможно, что он ненавидел русских, только это не политика, а его личное безумие. То, что он оказался при этом политиком... говорит о том, что финские политики невнимательно следят за тем, кого они "пригревают".

И, конечно, это ужасно... и нельзя, чтобы политические игры били по мирному населению.

    кто голосовал?  

argis

У пользователя ко всему прочему проблема с пониманием термина. В данном случае, ноллатолерансси -"абсолютная нетерпимость к расизму"

     

IrinaKo

Гыыы - вполне возможно что по зову своего сердца. Придурки многообразны - что и доказывает это убийство.

    кто голосовал?  

len4ik

Он здесь не один.
Работает группа

    кто голосовал?  

patri

Мрак....женщина вышла в пижаме прогулять собаку и не вернулась больше домой...дикость !
Забил отморозок во дворе многоквартирного дома,ведь наверняка кто-то видели и слышали,поэтому этого альбиноса так быстро нашла полиция.
Конечно ее русский акцент сыграл роль!
Отсидит года 3-4 и выйдет,а такого надо изолировать от общества навсегда.

    кто голосовал?  

Pauli

Спасибо за совет.Я уже больше 20 лет живу среди финнов.Мой основной язык-финский,я очень мало общаюсь с русскими,разве что на этом форуме.Голосую я на выброах регулярно,и представление о том,как устроено финское общество,я имею

    кто голосовал?  

Webman

Вы стараетесь преподнести очевидный факт в таком ракурсе, о каком написал пользователь Regx. Убийство могло быть совершено кем угодно и где угодно, в этом я соглашусь с Вами, но свершилось именно тем, кто чувстовал себя абсолютно безнаказанным в своём поведении. У меня нет никаких сомнений в том, что его поведение и взгляд на тему иностранцев давно было известно его вышестоящих рангом политикам. Поэтому в том, что он совершил, никакой лжи нет.
Далее, именно то,что женщина сделала ему замечание, да ещё и с акцентом, вероятнее всего ,учитывая его крайне националистические взгляды, и могло спровоцировать дальнейшее развитие событии, с учётом того, что она не пропускала мимо выпады в сторону русских. Трагедия состоит в том, что знала бы женщина заранее, с кем она начнёт пререкаться,она бы и не высунулась. Видимо, сработала любовь к собакам, её совесть не дала спокойно смотреть на то, что будущий убийца вытворяет с собаками.
100% над издевательствами наблюдал кое-кто из соседей, только по принятой традиции включается программа "не слышу, не знаю, не реагирую". Своя рубашка ближе к телу. Видя, как человек обращается со своими питомцами, можно было предположить о уровне адекватности хозяйна.
Моё личное мнение: именно такая позиция людей, представить случившуюся трагедию, как бытовую, и есть преступление. Замалчивание проблемы ведёт к безнаказанности.
А преступника признают психически неадекватным. Финляндии не нужны такие "герои", властям проще свалить неоэкстремизм на неадекватность отдельно взятых людей, почему-то которых становится вопреки зравому смыслу не меньше, а больше, если начать читать комментарии финнов относительно России. Да и стирать сообщения проще, чем менять взгляд общества на давно существующие социальные проблемы, увеличивающихся на фоне роста эконом. и политического кризиса в стране.

    кто голосовал?  

Virka

Согласна с вами на 100%! Я уже думала над этим, что соседи-то наверняка видели и слышали! И могли бы спасти эту бедную женщину, если бы помощь пришла вовремя! Скорая приезжает за 7-12 минут! Просто никто не хотел ей помочь! Просто все знали, что она русская!

    кто голосовал?  

~aurinko~

Вероятно и меня назовут тут пишущей по приказу кого-то. У кокоомуснуорет своё отношение к иностранцам. Все это знают кроме некоторых форумчан. Все об этом пишут. Все знают их программу, что они пишут, во что верят.

Мне не поругаться. Я вообще то за мир во всём мире.

    кто голосовал?  

irina2333

тут я могу ответить по многим пунктам.

Например, в России меня пытались бить русский националист (я из Севастополя, он счет меня украинской проституткой); я два раза минимум была в серьезной опасности (кричала, чтобы вызвали милицию, когда меня заперли в квартире, и соседи прямым текстом сказали, что это мои проблемы... а телефон в той квартире отключили!... второй раз я стояла с порезанными руками в подъезде и просила позвонить в милицию или моим друзьям жителей этого подъезда... потому что на меня напал мужчина с ножом....и я боялась выйти... так вот меня довольно грубо послали....пока один парень не отважился вывести меня на улицу...). А сколько раз я и мои знакомые наблюдали, как милиция совершенно безнаказанно издевается над гастарбайтерами? Кстати, мне милиция предложила секс, как раз когда я пришла подавать заявления на тех людей, которые заперли меня в квартире и отобрали паспорт. И это не единственное, далеко не единственное, что я видела и с чем сталкивалась в России. Там тоже курс на уничтожение русского населения? По моему мнению, там тоже бытовая фигня! Но с размахом.
А что касается политиков, то это попустительство. Им достаточно, наверное, было того, что он привлекает в ряды молодежь и высказывается против внешней политики России. На остальное плевать. Но это в целом проблема молодого поколения... Поверхностность. Такое у меня мнение)


Больше спорить не стану. Считаю данную проблему все же бытовой. И требующей вмешательств на политическом уровне, но... Бэмана слушать - себя не уважать.

    кто голосовал?  

1901a

К чему читать этот бред жлобский? Уродов полно на форумах любой нации.
Бытовое убийство, там сказано, что он вообще сначала собаку бил.
Больной на голову мужик.

Натали, вы лучше бы людям что-то приятное дали почитать, как влюбиться, например или как финны сегодня в Доме Музыки деньги детям собирают и сколко детей финнами спасено от рабства в бедных странах.

http://nenapaiva.fi/content/nen-p-i...lo-1900-yle-tv2

http://yle.fi/aihe/tapahtuma/2014/1...paiva-konsertti

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

Webman

Тут все версии, на мой вгляд:
1. Могло быть совпадением, что действительно именно в тот момент разбирательств все , кто находился в близлежайшей округе, не видели. Такое бывает.
2. Никто не мог оценить на расстоянии масштаб трагедии. Пассивно наблюдали, что будет дальше. Маловероятнее первой версии. Не все знали, что она русская, хотя и могли слышать крики с акцентом. Кроме того, не все финны заражены бациллами национализма, люди не до такого уровня все озверевшие, что не вызовут скорую, видя, чо человек без сознания лежит.

    кто голосовал?  

argis

У кокоомуслайсет никогда не было расистского отношения к иностранцам. В этом можно обвинить некоторых членов перуссуомалайсет, но никак не коалиционную партию.

    кто голосовал?  

1901a

Da-da-da, Niinistö-Katainen-Stubb-killer.

Вот цепочка!!! И мой муж в кокомусе! Поиду спать с ножиком!! Натали, спасибо за заботу!!!

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

irina2333

Это не единственный случай, когда люди пассивно наблюдают... но оно тут не при чем. Они наблюдают во всех странах и пассивность не включает в себя элемент национализма. Мне друг рассказывал, что в Швеции кого-то дома убивали, и соседи слышали, но не спасли.

Однако при этом я хочу сказать, что ... почему-то мне лично в Финляндии на редкость везло, и первые месяцы жизни тут я вообще мало решала свои проблемы сама. Мне помогали местные жители, не знакомые мне ранее и без всякого корыстного умысла.

    кто голосовал?  

Webman

Вы сравниваете два разных общества с совершенно разным отношением к проблеме иностранцев. Скандинавию с Россией сравнивать в плане общественных или просто человеческих взаимоотношений нельзя в принципе, это страны совершенно разного уровня, как социального, так и общественно-бытового.
И каким боком тут "товарисчь Бэкман" всплыл, мне вообще непонятно, объясните, если не трудно? Понятное дело, он и ему подобные постараются из этого сделать политический капитал, но его речи мало кто всерьез воспринимает из людей здравомыслящих. Уж больно примитивно он всё обьясняет и аргументирует. Даже тот нацинализм имеет разные оттенки, от пассивного недовольства до активных призывов "чемодан-вокзал-Россия". И что поражает больше всего, такое слышу от тех, кто там вырос. Это как надо ненавидеть всё вокруг, что превратится в Ивана-Безродного.

    кто голосовал?  

Virka

Люди живут в одном доме по соседству уже много лет. Уже знают друг друга и по походке и по голосу, тем более собачники.

Но, если она услышала как он бъет собак, я думаю, другие (кто-нибудь один даже) тоже слышали/слышал. Я не верю, что никто не слышал. Когда у нас во дворе один парень-финн привязывал собаку вечером на улице и она скулила и лаяла - ведь двор слышал: 2 пятиэтажки. Потом это прекратилось очень быстро.

     

gami 1

Ну,а вот именно этот убийца ненавидел всё,что связано с Россией.

    кто голосовал?  

Natali__

Муж в Кокоомус... да, это аргумент... Понимаю Вашу позицию на форуме теперь. Сочувствую... Что уж там.

Высказывания Perussuomalaiset - это детский лепет по сравнению с действиями фашистской Kokoomus и её представителей.

    кто голосовал?  

argis

И что дальше? Из-за него всю партию и финнов надо заклеймить в русофобстве?

     

Webman

Из одной крайности в другую.
Некто1: Ах вы гниды большевисткие!
Некто2: Сволочи вы, фашисты!

Не надоелo?
Жду темы Украины тут.

    кто голосовал?  

antoschka

Та?
откуда тогда у этого упыря,
Хелсинки ведь не большой городок, и все про всех тут знают, одиозный был парняга...
некрасиво так откровенно нализывать

    кто голосовал?  

1901a

Вот тут ты дура-дурой, уж извини за прямоту. Но это не оскорбление тебе, а физический смысл.
Кокомуус как раз самый за иностранцев, чтоб всем було.
Ну, короче, не буду на тебя время тратить, ты тут тролишь по заказу. Прокололась.

Скока тебе путунята платят? Налоги платишь?

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

sulovit

Кто вам сказал и откуда вы взяли , что у неё был " АКЦЕНТ" ?

    кто голосовал?  

1901a

Поиду спать, завтра на линейку!

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

irina2333

Я не сравниваю по признаку социального строя. Я говорю о том, что маргиналы везде одинаково себя ведут. И люди обычные тоже.
Бэкман тут всплыл потому, что это он инициирует вранье в русских новостях. Это вранье носит такой характер, что у русских людей создается ощущение, что в Финляндии политики бегают с ножами в руках и убивают русских. Это бред! Меня возмущает именно это. Потому что российские новости с его подачи, да они и перевирают там все так, как только могут. Финляндия не фашистская страна, как это пытается преподнести НТВ ("борьба за чистоту нации", ага.... будучи знакома с некоторыми представителями НТВ ... я представляю себе, как они это сочиняли.... беспринципные абсолютно люди). Вы говорите, что его не воспринимают всрьез, а я вот знаю немало людей, которые "отобранных детей русских матерей" воспринимают очень всерьез.

Рост национализма и неприязнь к русским - это проблема! Но это другая вещь! Это не политическая программа партии, в которой убийца состоял. И вообще не политическая программа Финляндии.
Все, конечно, взаимосвязано... но только вранья такого оголтелого это не оправдывает

    кто голосовал?  

patri

Про Россию вы все правильно написали,там еще хуже,поэтому и бегут люди,кто куда может.
А вот про этот случай вы не правы,это не бытовуха.
И вообще,везде хорошо,где нас нет т.е. нигде нет идеального общества.

    кто голосовал?  

gami 1

Ну он то даже не скрывал ненависть к России ивсему русскому!!Везде об этом заявлял,ну и да,..если бы старшие товарищи по партии ,сделали бы замечание,указали,что явно-агрессивно не надо,может он и не был бы таким агрессивным к русскоязычной женщине??

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я именно о кокоомуснуорет к которым убийца относился. Точнее и сейчас наверняка относится. Или его уже успели выгнать?

Устала я. Смысла спорить нет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

argis

Вы о нём раньше слышали до этой трагедии? и его высказывания?
Я - нет, хотя интересуюсь политикой.