Асранкулов

Прими участие в деле востановления безопасности и справедливости. Поддержи инициативу. Поставь свою подпись, если согласен. Для того чтобы инициатива попала на расмотрение парламентом нужно собрать 50000 подписей до 05.05.2015


Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970

Aloitteen sisältö

Uuden lain mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin vankeusrangaistuksen pituudesta riippumatta. Poikkeus tehtäisiin vain niissä tapauksissa, joissa karkotus "varmuudella" rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia.
Me allekirjoittaneet vaadimme muutosta nykyiseen lainsäädäntöön, että jatkossa rikokseen syyllistynyt ulkomaalainen maahanmuuttaja voitaisiin karkoittaa maastamme ja asettaa maahantulokieltoon, sekä hänen oleskelulupansa voitaisiin mitätöidä samantien.

     

Сударь

Полагаю, надо уточнить, что речь идёт о преступлениях, за которые полагается срок (?).

     

Suhov

Против такой инициативы.

1. Это нарушает конституционный принцип равенства всех перед законом. К преступнику - гражданину Финляндии эту меру не применить, а значит они в более выгодном положении.

2. Около 15% заключённых сидят невинно, по ошибке. С какой стати они будут выселены затем?

3. Мера наказания должна быть адекватна преступлению, чего то туда додумывать и добавлять специально к иностранцам, дискриминируя их таким образом - не требуется. Это - дискриминация.

Явно перусовская инициатива, не иначе.

    кто голосовал?  

Асранкулов

так точно, это уточнение имеется: "vankeusrangaistuksen pituudesta riippumatta"

     

_Podpolschik

Такая методика присутствует в Баварии. С момента её введения лет 8 назад, тяжкие преступления (убийства, изнасилования) значительно упали. Но там есть одно "но", с чем и тут столкнутся: куда депортировать "политических" ?
Такое счастье ни одна страна не пожелает.

     

Завтрашний день

Хороший закон,но недоработанный!Предлагаю в первом чтении дополнение:"все кто против пу,тем делать исключение,а китайцев,особенно чернокожих,сразу нах,бизнес-классом АфрикаЭйрлайнс,домой..." Текилу пить

     

Сударь

А много их, политических? Уголовщина, гл. обр., среди "беженцев".

-----------------

     

_Podpolschik

Никто не будет депортировать в страну, где есть риск для жизни.

    кто голосовал?  

Сударь

В существующем законе есть пункт(ы), по котрым могут НЕ продлить вид на жительство. Могут даже забрать-отменить ПМЖ. После - вылет автоматом. В чем идея инициативы?

-----------------

    кто голосовал?  

TPAKTOP

Я об этом не задумываюсь потому что не замышляю преступлений. С такой толлерантностью мы скоро после девяти вечера будем боятся на улицу выходить. У меня дочка на плаванье ходит. После ее группы идет группа сомалийцев мальчиков. Из двое - он (тренер) и его помощница. Тренер пожаловался на то что мальчики помощницу не слушают и говорят "уйди отсюда, ты женщина". посмотрите фильм белое солнце пустыни. Там ясно показано кто такая женщина в понимании ислама. После этого они с легкостью насилуют женщин ибо это товар. Гнать преступников из нашей страны!

    кто голосовал?  

Dbrmn

Poikkeus tehtäisiin vain niissä tapauksissa, joissa karkotus "varmuudella" rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia
То есть сомалийско-чуркистанских беженцев депортация касаться не будет ? Тогда зачем это ?

     

СтарикХалонен

???
Полицейского после отсидки не возьмут работать полицейским, а водопроводчик - запросто будет работать водопроводчиком; это тоже - неравенство перед законом?
И должен быть список деяний, несовместимых с высоким званием финляндского гражданина, от уголовщины и до паразитирования на теле общества; таких - разжаловывать в албанцы.

     

Suhov

Стараюсь не проводить ликбезов по элементарной логике, но в данном случае сделаю исключение. Рассмотрим три утверждения:

1. Всех, совершивших преступление, не возьмут работать в полицию.
2. Все, работавшие до совершения преступления водопроводчиками, имеют право работать ими и дальше.
3. Все, кроме граждан Финляндии, совершившие тяжкое преступление, должны быть выселены из страны.

Вопрос: какое из утверждений дискриминационное, и нарушает принцип равенства всех перед законом?

Да голосуйте, мне жалко что ли. Только пустое это. Не конституционные требования, а Финляндия, славтегосподи, чтит законы, в том числе и основной, Конституцию, за которую голосовали сами граждане.

Благими намерениями известно куда мостится дорога, и таких стран много, где "законы", принятые якобы на благо граждан, и явно попирающие конституцию, в конечном итоге рождают чудовищ.

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Полицейский тяжелей наказан - ему переучиваться на новую специальность.

Ну вот свежая статейка из Хесари
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426663512730
- финляндская дипломатия как будто отмазала сомалийского убивца от вышки - и ничто не мешает ему вернуться в Ф. и уже здесь глотки резать.

    кто голосовал?  

*1*

Ну иностранцы без гражданства по определению дискриминируются. Они много чего не могут что могут жители с гражданством. Так что я только за эту меру. Нарушил закон вон из страны. Естественно надо определить уровень нарушения который активирует это правило. Наверное за все нарушения по которым человека посылают в тюрму надо депортировать к чертям.

    кто голосовал?  

FIO

4.6.2014
Полиция хочет ускорить депортацию иностранцев, совершивших тяжкие преступления

Число решений, выданных финскими властями о высылке иностранцев, резко выросло за последние годы. Исполнение решений, однако, нередко затягивается из-за процесса апелляции.

Полиция хочет ускорить депортацию иностранцев, совершивших тяжкие преступления. За последние годы число решений, выданных финскими властями о депортации иностранцев, резко выросло. Если несколько лет назад в год принималось около ста решений о высылке иностранцев, теперь их число достигает около трехсот.

Исполнение решений о высылке, однако, нередко затягивается из-за процесса апелляции. По мнению представителя департамента Полиции Хельсинки по делам иностранцев, процедуру необходимо ускорить. По закону, из Финляндии могут быть депортированы лица, осужденные за тяжкие преступления или находящиеся в стране без соответствующих разрешений.

Число случаев депортаций начало быстро расти после инцидента со стрельбой в торговом центре Sello в городе Эспоо в декабре 2009 года. Виновником гибели четырех человек оказался мужчина иностранного происхождения.

После этого стали все громче звучать требования об ужесточении депортационной политики государства. В Иммиграционной службе изменение официальной линии отрицают, однако признают, что власти теперь стараются работать более эффективно.

Источник: http://yle.fi/uutiset/politsiya_kho...pleniya/7277579

    кто голосовал?  

Suhov

Лёх, от тебя, программиста, странно слышать такие вещи. Мы не говорим о правах граждан и неграждан, мы говорим о равенстве перед законом. За изнасилование одинаково ответит и гражданин, и не гражданин, и президент, и уборщик.

Ладно, не хочу ввязываться ни в какие дискуссии, сыпьте примерами, ужасными злодеяниями, и пишите, как должно быть, и как нужно наказывать, желаю успехов )))

    кто голосовал?  

Builder

Вообще должны звучать требования не только об ужесточении депортационной политики, но и иммиграционной политики - бороться со следствиями мало, не нужно изначально брать людей которых в будущем прийдется депортировать.

    кто голосовал?  

*1*

А что ту нелогичного? Например, если ты здесь по рабочей визе и тебя уволили тебе эту визу не продлят если нет работы. Такие правила. По твоей логике это надо называть дискриминацией и неравенством перед законом. Просто добавят еще одно правило к обладателям виз - нарушил закон, виза аннулируется и депортация.

    кто голосовал?  

Suhov

Лёх, не хочу материться, но и .... элементарщину логику объяснять программисту, тоже не хочу. Поэтому последний раз, но если мою точку зрения не поймёшь - ничего страшного тоже не случится ) Просто есть дела, и не буду далее ничего разъяснять.

если я здесь по визе, или Джон здесь по визе, или Али, или Мухаммед здесь по визе, и нет работы, то визу не продлят всем. У нас у всех нет прав на нахождение в стране. Это называется равенство всех перед законом. И если у эстонца, англичанина или шведа нет здесь работы, им тоже не разрешат находиться в Финляндии по рабочим основаниям.

Не продлить вид на жительство за преступление - это законно. Депортировать за преступление человека, имеющего право находиться в стране - незаконно. На этом всё, удачи.

    кто голосовал?  

Builder

Именно на это и направленна эта инициатива - на добавление такого закона. После принятия такого закона - это будет вполне законно.

    кто голосовал?  

*1*

Вот именно. Сеичас это не законоо. Но примут закон и будет законно.

    кто голосовал?  

Асранкулов

непуганный олень убери свое кавно во флуд, лады? ............ всех благ.

    кто голосовал?  

Асранкулов

на сегодня 32303 подписавших инициативу

    кто голосовал?  

Асранкулов

Суоми старается выжить, сокращают на все... на детей и стариков нет денег. все для того чтобы принять как можно больше имигрантов которые в благодарность грабят и насилуют.
депортация единственное средство чтобы хоть немного обезопасить наших детей.

    кто голосовал?  

Builder

Да работающих имигрантов - ради Бога... Они работают и в таких семьях растут дети которые видят работающих родителей как пример. Но зачем брать набирают социальщиков которые живут как паразиты и растят на своем примере все новые и новые поколения для которых паразитирующий образ жизни будет нормой?

    кто голосовал?  

финofil

как же их отличить-то? кто будет работать, а кто нет?

     

_Podpolschik

Набирают, точнее, дают разрешение на пребывание этническим группам и политическим беженцам. А кто из них кто, какие цели и приоритеты в жизни - никто всматриватся не будет
Иначе половину иностранцев пришлось бы отправить обратно, и немало инкери в их числе.
Кроме того, не зарекайтесь, мол, те халявщики, а я всю жизнь только и работал. Жизнь преподносит не всегда только приятные сюрпризы...
Но ужесточить уголовный кодекс давно пора. Особенно, по отношению к подросткам и применить независимо от национальной принадлежности. Тем вообще всё, как с гуся вода.

     

Builder

Да не брать просто без конракта.

     

Builder

Я не зарекаюсь. Просто нынешняя ситуация полностью выходит за рамки моего понимания. В другом топике я привел в пример 2 статьи - они шли буквально одна за другой практически. В одной говорится о том что для имигрантам, даже с высшим образованием тяжело найти работу в Финляндии и в следующей говорится что около половины кандидатов в парламент выступают за увеличение квоты беженцев. Где смысл??

    кто голосовал?  

финofil

Меня, как обывателя не особо разбирающегося в вопросах миграционной политики, удивляет тот факт, что Финляндия превысила размер госдолга, определённый еврокомиссией в каких-то там процентах от ВВП, но не была "наказана", т.к. величина превышения где-то около того миллиара евро, что она "одолжила"(считай подарила) Греции, и при таком плачевном состоянии экономики продолжает и продолжает принимать мигрантов. Все доводы о демографической яме и возможности экономического роста только путём увеличения приёма мигрантов кажутся мне не очень убедительными.

    кто голосовал?  

_Podpolschik

Кто-ж будет брать таких, если из них едва кто латинский алфавит знает и ни слова, кроме "полииси" "социаали" "апуа" "раха" не понимает? Те же ,только со знанием языка и то уже воротят носом -туда не хочу, туда не пойду, зачем если у меня работа самца-оплодотворителя.

    кто голосовал?  

_Podpolschik

Смысла нет. Уже давно правая рука не ведает, что делает левая. И это не только в Финляндии. Кому то это выгодно.

    кто голосовал?  

Builder

Ну так в этом и смысл. Ладно, в общем мое возмущение имиграционной политикой касается только беженцев - вообще имиграционные законы довольно разумны. Но только не в вопросах беженцев. Их готовы брать похоже в любых количествах не взирая на их уровень образования, культуры или прошлое и тут же сажать на социал на неопределенный срок.

     

Чон Сон Ы

Дело в том, что во Финляндии уже около 20% населения - пенсионеры. А кто виноват в том, что размножались плохо и скоро за стариками некому будет ухаживать.
А еще необходимо поддержания рынков сбыта, кто будет пить молоко Валио, кушать курей Атриа, пить пиво Олви? Инвесторы, которые имеют свою долю от капиталовложений в финскую экономику, поддерживают политику переселенцев и беженцев.

     

Belskyi

Уже три раза за последний год летал с депортируемыми на борту самолета.
Без подробностей, конечно же, кто, что и за что. Но всё было очевидно.
Чернокожие ребята, которых сажают в самолет на одном конце, сопровождают во время перелета, и встречают полицейские на другом.

     

Чон Сон Ы

За наркоту и русских и инкери постоянно депортируют.

     

Builder

Пойнт тейкен только в плане поддержания рынков сбыта. Может инвесторам и производителям это и выгодно, но выгода для государства от такого перераспределения средств для меня сомнительна.

Что касается пенсионеров, то думается все равно прийдется привлекать рабочих мигрантов из-за рубежа для этого. Если конечно что-то не поменяются и социальщиков которые в принципе могут работать таки не заставят искать работу каким то чудом.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

А что государство, себя уже загнало в тупик, что творят не ведают. Им бы продержаться от выборов до выборов, а там трава не расти.

    кто голосовал?  

*1*

Я этой логики не понимаю. Чтобы эти беженцы пили молоко им нужны деньги на это. эти деньги дает им Финляндия в виде пособий. Т.е. буквалнь Финляндия на деньги налогоплательщиков выкупает молоко в магазинах и поит им беженцев.

Т.е. да рынок сбыта поддерживается за счет тех кто налоги платит

    кто голосовал?  

Dbrmn

Смысл в том что некоторым политикам нужно делать умное лицо и что то говорить, вот они и повторяют свою мантру про нехватку рабочей силы и иммигрантов. На самом деле безработица в некоторых регионах уже под 20 %.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Промышленные капиталисты тоже прибыль хотят и лоббируют свои интересы через парламент. А нам остаетя только работать все больше и больше за те же деньги. Все мои подруги уже за двоих - троих пашут, чтобы выжить.

     

Винтаж

как они так пашут?

     

Dbrmn

Нехватка рабочей силы -один из современных мифов Финляндии (из той же оперы что глобальное потепление и вред генно-модифицированных продуктов).

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Мы же в здравоохранении все, а там работы нескончаемо. Либо смены делают по 12 часов и без выходных, либо набирают часов на две на три фирмы.

     

_Podpolschik

А так же, нехватка профессионалов всех областей.

Те, кто в теме, знают, что в СМИ сознательно упускают одно очень важное слово,меняющее суть проблемы.
Это слово: "низкооплачиваемой".

    кто голосовал?  

Асранкулов

простая статистика:

Muutto Suomeen vuonna 2014

Myönnetyt turvapaikat: 1346
Pakolaiskiintiö: 1030
Pakolaisten perheenjäsenet: 1094
Inkeriläiset paluumuuttajat: 228
Opiskelu: 5611
Ihmiskaupan uhrit: 2
Epämääräinen muu peruste: 185

Yhteensä: 9496

     

Винтаж

тогда вопрос по другому задам, сколько надо , чтоб им выжить?

     

_Podpolschik

Студентов можно смело 99% вычеркивать.
Инкери 1/3 стабильно идёт на работу, тем самым оплачивает остальные 2/3

Pakolaiset -так они везде беженцы. Ну что с них взять, ну подумаешь, с золотыми цепями хотят, жалко что-ли?

     

TPAKTOP

правильно ли понял что квота 1050 а принимают беженюшек 3500? Это как?

    кто голосовал?  

Builder

Нет конечно, не жалко )) Только же не за наш счет ))

     

Асранкулов

следует различать полезную и вредную иммиграцию...., беженцев тоже можно сократить, особенно из стран с которыми нет соглашения о приеме своих граждан взад

    кто голосовал?  

Асранкулов

Правильно. официальная квота - 1030, плюс гуманитарные -1346, плюс члены их семей -1094, плюс Epämääräinen muu peruste -185

1030
1346
1094
185

+

     

_Podpolschik

Это вы, получив финский паспорт, расскажите финам. Финляндия -не Канада. Она выполняет одно из многих обязательств по приему беженцев перед ЕU, куда так радостно стремилась, рассказывая простолюдинам сказки про райскую жизнь и поездки без виз.
Позндяк теперь метаться

    кто голосовал?  

Асранкулов

Этническая преступность. Сводки с поля боя:


Helsingin poliisi on julkaissut Facebook-sivuillaan valvontakameratallennekoosteen liittyen helmikuun lopussa Itä-Pasilassa tapahtuneeseen ryöstöön ja pahoinpitelyyn.

ja pyysivät häneltä tupakkaa. Uhrilla ei ollut sitä antaa ja nuorten käytös muuttui aggressiivisemmaksi. Uhri lähti juoksemaan miehiä pakoon, mutta kaatui kesken pakomatkansa. Nuoret miehet olivat lyöneet ja potkineet uhria.
Uhrin saamista vammoista poliisi ei tutkinnallisista syistä voi kertoa.

Poliisi varoittaa, että video sisältää väkivaltaa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/793...-poliisin-kuvat

     

Асранкулов

Финны и без меня это начинают понимать,открываются глаза понемногу. Я всего лишь здесь предложил поставить свою подпись под инициативой... такой расклад...


Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970

     

Dbrmn

Но беженцев прибывших по квотам это не коснётся ? Тогда очень половинчатая мера получается.

     

Ёжик_в_тумане

или другими словами, именно те насильники сомалийцы выселяться не будут! отсидят свои пару лет, и по новой будут трахать белых девочек,только с умом,не светясь.
Или ,как в Лондоне, создадут банды насильников,будут охотиться по вечерам на темных улочках и снимать на камеру все насильное действо, и соревноваться с другими бандами,кто больше и жесче нанасиловал....

     

Ёжик_в_тумане

понимать то понимают, а вот сделать ничего не могут...потому что модно нынче словцо сувайсуус....да и сами финны как рыба варенная
трещат в инете на митавитту, а дальше то дело и не идет...а по делу уже пару недель после тапанилан изнасилования должны были выйти на улицы к сомалийскому посольству, или к думе....

    кто голосовал?