zirkuss

Я встречаюсь с парнем уже второй год, что до я меня невообразимо долго. меня напрягает, что если я что- то попрошу, то он всегда делает это, но чуть ли не демонстративно, для галочки. Мужчины часто говорят, что они не ясновидящие и не умеют читать мысли, что им нужно прямо заявить, что ты хочешь, тогда они с радостью это сделают. А если без всякой радости? Как девушке получить удовольствие от цветов, которые она потребовала дарить, причем регулярно. И вот молодой человек с недовольной гримасой выбирает в Лидле чтобы такое самое пресамое дешевое купить. Может поэтому девушки предпочитают изьясняться туманными намеками, чтобы самих себя обмануть и пребывать в иллюзии, что это ваш спутник жизни сам по себе такой любящий и заботливый.
Интересно мнение мужчинони считают это вкладом в отношения, если делают что-то приятное своей девушке по ее же просьбе, без всякого внутреннего импульса и желания это делать. Вопрос женщинам - есть ли в этом вообще какой-то смысл, просить о чем-то, потому что на самом деле я чувствую себя очень плохо после таким вот образом выполненных просьб.

Последний случай - у меня сломался велосипед, который был мне очень нужен на следующий день утром. У нас не оказалось нужного ключа для ремонта. И он такой - ну чё, нету так нету и уселся смотреть телевизор. Я говорю - тебе что совсем наплевать, что у меня назревает большая проблема? Сегодня выходной, еще целых пол-дня, можно что-то сделать, найти ключ, спросить у друзей. Он говорит - ну спроси у друзей. Но мои друзья - это в основном девочки. Я говорю, ну ОК, Я позвоню Диме, но ты не будешь потом сцен ревности устраивать и допрашивать меня о каждой мелочи? А он с ходу - Аха, значит Диме.. Я всегда подозревал, что что-то тут не чисто. Ты с ним до меня встречалась? И такая дребень - целый день. То тюлень всплывает, то какой- то столетний дохлый олень. Да, таки он сам позвонил своему другу и принес ключ, И с таким отвращением и остервенерием починил этот велик, плохо починил, через неделю он снова сломался и я сама чинила его и после этого он пока что больше не сломался.

Для меня такого рода случаи - это как бы мессидж "на тебя и твои проблемы и на твои желания мне совершенно плевать". Но если я об этом завожу речь, то делаются большие глаза " Я ЖЕ ВСЕГДА ДЕЛАЮ ВСЕ, ЧТО ТЫ ПРОСИШЬ!!!! ", что в принципе тоже правда.

     

Канарейка

Лучше не будет, потому будет лучше сразу все это прекратить.

эт я как старая опытная калоша говорю сейчас.

    кто голосовал?  

Жесть

По идее, в отношениях один помогает другому и это нормально. Вы что-то для него делаете? Нужен баланс.

     

Marmir

а зачем вы с ним встречаетесь, если его поведение вас напрягает?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Лего

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус

    кто голосовал?  

Brat-Kvadrat

Оба - дети. ))
Девушка из-за акцентировании хотя бы на этом.

А парень - инфантильный безрукий ботан нашего времени. Да еще с претензиями.

    кто голосовал?  

zirkuss

С одной стороны (моей), конечно делаю. Я помогаю ему ,вести деловую переписку, так мой финский и английский лучше. Я чище у него дома ковер, потому что не могу смотреть на эту помойку, но он меня об этом не просит, так что наверное это не считается. Я пару раз выручала его с деньгами, хотя он меня тоже выручал, правда гораздо меньшими суммами, но подозреваю, что по его мнению не в сумме дело, а в самом факте. Это то, что я могла с ходу вспомнить. Раньше я дарила ему подарки, но больше нет, хотя он мне дарит по праздникам, но это обычно алкоголь и цветы (те самые, которые я потребовала). Алкоголь часто выливается вместе.. я хозяйственные мелочи в его квартиру, но об этом он тоже меня не просит, просто меня бесят всякие мерзкие тряпки и губки сто лет пролежавшие мокрым в раковине.
С его стороны - возможно он многого вообще не замечает, а что замечает, то считает это мелочью и ерундой. А свои деяния - великим подвигом.

     

zirkuss

У него много положительных качеств, Он умный, целеустремленный, хорошо учится и имеет "перспективы". Пару раз я действительно бросилась и собирала свои вещи, но тогда он ходил за мной, успокаивал и уговаривал, пока я не сдавалась и не раскладывала свои вещи назад.
И, блин, у меня есть подозрения, что это всегда и у всех так. После конфетно-букетного периода (впрочем у нас был конфетно-алкогольный, цветы появились относительно недавно после серии ссор. )

     

Riku rik

Ты меня не любишь(c)

     

Marmir

я вот уже девушка немолодая и скажу вам честно:
никаких перспектив с человеком, коротый не прислушивается к вашим словам, нет и не будет.
очень вам советую не терять время, а просто сказать, что не видите достаточно любви с его стороны, и уйти.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Канарейка

    кто голосовал?  

zirkuss

То есть не все мужчины такие, нужно просто искать того, единственного, с перламутровыми пуговицами?

    кто голосовал?  

anttisepp

Отнеситесь, как к жизненному опыту. Хотите всю жизнь с таким напрягом? Решайте сами.
PS Кстати, ситуации бывают аналогичные, но зеркально противоположные.

     

Канарейка

Он может быть замечательным, но не вашим мужчиной. Жизнь слишком сложна, чтоб усложнять её себе и другим ещё больше.
Разрывайте отношения и ищите своего мужчину, дав и ему возможность найти свою половинку.

-----------------

    кто голосовал?  

grezhy

Кого то Вы мне напоминаете.. Я конечно уже пытаюсь с собой бороться, местами получается. Перед собой уже стыдно, возраст вроде бы уже не детский. Но выводов много, опыта дрессировки не всегда удачного, шишек набитых. Совет: если попросит что то...сделай ровно так как делает он, зеркально. Пусть посмотрит на себя со стороны. Если человек не хочет стараться и для него помочь тебе, это неприятная обязанность...есть ли там любовь? И зачем нужен такой мужчина? Если мужчина любит, будет стараться все делать..Пусть неуклюже и неловко..но с удовольствием. И заглядывать в глаза, понравилось не понравилось? Учить мужчин надо, если они чего то не умеют. Но учить надо тех кто любит Вас, а не себя и тот комфорт который Вы принесли в его жизнь. Если мужчина не любит...учить его чему то и ждать от него любой помощи, нет смысла. Поверьте...он не последний на этой планете и в этой стране. Смело закрывайте отношения и вперед к своему светлому будущему! На поиски человека...который будет носить вам цветы с удовольствием...и чинить ваш велосипед с радостью!

    кто голосовал?  

zirkuss

Такие статьи - как медицинская энциклопедия. Читаешь, и таки да, находишь у себя все симптомы. ☺

     

Marmir

это потому, что у вас они все есть

просто вляпались в хреновые отношения, забейте и идите дальше.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

zirkuss

Наверное здесь есть проблема, что нужно прилагать много усилий, , чтобы разорвать эти отношения. Если бы он сказал - ОК, катись колбаской. Но нет, он против. А также - это видимо лучшее, что у меня было в жизни в смысле отношений. И тут вспоминается анекдот, народная мудрость тксзть, что-то там про многоэтажные здание, где на каждом этаже "более лучшие, богатые и красивые партнеры" и женщины, перебирая все более достойных, добираются до последнего этажа, где их встречает сообщение, что такого мужчины в природе не существует, тогда как мужчины остаются на первом этаже, так как их и там все устраивает.

    кто голосовал?  

Riku rik

А сколько лет вам?

     

zirkuss

Адрес и телефон тоже нужен?

     

Riku rik

Нахрен они мне? так помощь нужна или нет?

    кто голосовал?  

zirkuss

Мне нужен ответ на вопрос от тех женщин, кто уже состоит в отношениях долгое время (желательно больше 5 лет) - у вас не так? Вам дарят цветы и украшения и водят в ресторан без ваших настойчивых просьб ? Или для вас "не это главное в отношениях", из чего можно сделать вывод, что ваша жизнь проходит без этих мелких радостей.
А еще ответ от мужчин, как им видится эта ситуация, так как у меня есть подозрения, что по их мнению тут "все нормально".

     

zirkuss

Я как раз бы хотела слышать мнение женщин постарше, так что мой возраст тут ни при чём.

     

Hnu

То, что он против, это, в общем-то фигня. Потому что против оно вовсе не обязательно от большой любви, а, возможно, ему просто так привычно и удобно, раз всё равно никого друго нет пока на примете/под рукой. Ну и потом, это же как-то не олибно, его девушка бросит, а не он её. Вот как подвернётся вариант получше, так он сразу и перестанет быть против. Но заяем тратить своё время на него?

     

antoschka

ну по моим наблюдениям "женщинпостарше" тут нет
всем около 30и...

    кто голосовал?  

Yasmin

Постарше это сколько?)) 50+?

     

Yasmin

После 30ти возраст не считается

    кто голосовал?  

Лейкин

Циркус, я хоть и не женщина, но зато постарше. И могу подтвердить, что возраст тут точно ни при чем. Дело в ваших характерах. Никуда вы не уйдете, так и будете жить. Вы расстанетесь, если только произойдут какие-либо существенные события. А может они и вовсе не произойдут, тогда привыкнете.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

vikingnorg1

Новый русский поймал золотую рыбку. Она ему говорит:
- Отпусти меня, любое желание исполню.
- Рыбка вот есть у меня квартира в Москве, а вилла на
Канарах.
Построй для меня автостраду, чтобы я мог быстро из квартиры до виллы добираться.
- Ну, ты даешь! Это ж очень тяжело. Только представь, сколько нужно бетона, асфальта. Лучше загадай другое желание.
- Ну ладно. Вот у меня были четыре жены. Все как сыр в масле катались, но при этом были вечно чем-то недовольны, а почему - не знаю. Научи меня понимать женщин.
-Тебе автостраду четырех или шестиполосную?

-----------------
"Не суди сам да не судим будеш"

    кто голосовал?  

Лейкин

Точные данные есть? Таблица может какая?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Канарейка

та нет, щитаецца, ток идет обратный отсчет. Мне - шышнаццаць!

-----------------

    кто голосовал?  

zirkuss

Честно я бы так и сделала, если бы услышала внятное "у меня и всех моих знакомых отношения с партнером совсем другие. Они всегда спешат на помощь по первому зову. Они рады, если могут помочь своим близким, если те нуждаются в них. Цветы, подарки и приятные сюрпризы - это норма семейной жизни и отношений вообще".

А я слышу "это все херня, главное чтобы была любовь, чтобы ты чувствовала - это твой человек", типа в этом случае меня все эти проблемы не будут беспокоить и я буду принимать любимого такого, каким он есть и не требовать цветов.

     

zirkuss

ОК если именно это важно - от 35 до 65. Тех кто старше или младше, я наверное буду подозревать в необьективности, сорри.

     

Ole_lukoe

Так мужчины бывают разные. Мой муж бывший дарил мне цветы по поводу и без повода . Да непросто три цветочка, а шикарные букеты. Сам. Без намёков.
Ну а другой мой бойфрэнд подарил цветы единожды, при конфетно цветочном периоде и усё. И не важно ДР или 8 арта . Так что по всякому бывает.
Но думаю эти преоритеты можно расставить с самого начала общения.
некоторые мужчины думают так, если приду с цветами подумает что накосячил где то

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

Vnik

Воот! Значит в будущем будет хорошо зарабатывать. Помните в том фильме: "Чтобы стать генеральшей, надо выходить замуж за лейтенанта". А эти ваши феминистические штучки, типа равноправия, с возрастом пройдут.
Вам что больше хочется? Чтобы дарил цветы каждый день, разделял с вами все трудности совместного быта, но при этом зарабатывал бы меньше вас. Или все же вы согласны взвалить на себя все бытовые проблемы, освободив его для того, чтобы он на работе развивался и много зарабатывал? Совместить оба варианта, по моему мнению, невозможно. Тут уж или шашечки, или ехать.

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Если вам важно такие вещи как цветы, походы в кино или ещё куда нибудь, то вам и быть инициатором. По крайней мере в этих отншениях точно.
Хотя я не вписываюсь повозрасту в вашу категорию женщин по-старше , Не слушайте меня, чего я знать то могу- мала ещё )

    кто голосовал?  

ktotoro

Инфа к размышлению: если женщина/девушка готова рассказать мало-знакомым людям о проблемах в своих отношениях, то есть большая вероятность что она уже "для себя все решила". Это сигнал окружающим на подсознательном уровне.

Надо искать того, с кем комфортно. А разным людям нравится разное. Есть те, которым нужна надежность, а есть те, которым нужны сложные отношения.

     

antoschka

нету, друг лейкин, да и неkчему онная, в общении на форуме...
все молоды, красивы и добры, так ведь

     

zirkuss

Наверное Вы правы. Но я как-то этого не боюсь. Для меня дилема - или дай мне уйти, или вкладывай в отношения больше, столько, сколько мне требуется. Если ему требуется больше также и от меня - ок, скажи; но похоже что наоборот, я и так делаю больше, чем нужно, так что мои усилич идут уже в минус. Еще меня удивляет, что не лень ему вот отрываться от компа и ходить за мной весь день, уговаривая "не делать глупостей", т. е. не собирать свои вещи и не уходить, но сделать какую-то мелкую мелочь, чтобы не доводить до этой ситуации - это лень. Как это понять

     

Yasmin

Мое имхо, и в возрастную категорию не попадаю, но мужчину все устраивает, а Вы хотите большего. Зачем ему хотеть от Вас избавиться, а уговаривать остаться он умеет или знает, что все равно не уйдете, а значит и менять ему ничего не надо в себе, пособираете свой чемодан и распакуете, а велик чинить так сами и будете. Или забить на эти мелочи и жить поживать или терпеть и ссориться или просто уйти, так как Вы друг друга не устраиваете. Надеяться что в одно утро он проснется и измениться, бесполезно, только время свое угробите и нервы.

    кто голосовал?  

zirkuss

Да я в начале вроде и решила, что буду "инициировать". Но результатом недовольна. Все делается с кислой рожей после миллиона просьб. Может надо подождать и "искренне радоваться" тому что он делает из под палки, и таким образом манипулируя, выдрессировать. Как это все ужаснозвучит!

     

zirkuss

Ну да, что скрывать, ум и целеустремленность - это сексуально. Наверное мне тоже надо куда-нибудь стремиться и "расти". Может это у меня все от комплексов, что я не "соответствую". Поэтому мне хочется, чтобы он тип о доказал мне своим отношением, что "соответствую". Короче, как видите, я начинаю искать ему всяческие оправдания .

     

Vnik

Ну есть же люди, которым неинтересны те мероприятия, на которые вы, проявляя инициативу, пытаетесь своего МЧ затащить. Ему интереснее, может, про устройство подводной лодки почитать, или сериал "Как устроена вселенная" посмотреть. А вам это, как раз, неинтересно, например. И он вас может считает вас из-за этого дура-дурой, но хорошенькой такой дурочкой, устраивающей его во всех отношениях. Разница в интересах и увлечениях - обычное же дело.


А вам и не надо соотвествовать. Отношение у него к вам нормальное и вы в его глазах вполне соответствуете. Куда вам расти? Рожайте детей, и всякие стремления "к росту" у вас быстро пропадут.

    кто голосовал?  

zirkuss

А вот почему ему не жалко свое время и нервы? потому что в краткие периоды затишья его все устраивает? поэтому он готов терпеть ссоры, которые мне приходится начинать, потому что он не реагирует на мои просьбы? я этого не понимаю.

     

Ole_lukoe

А вы в следующий раз, как что то сделать надо помужской части, Диму зовите может это расшевелит вашеого молчела...

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

Yasmin

Возможно он уже давно глух ко всем вашим ссорам, он Вас не слышит и такие ссоры в конечном итоге бесполезны, только портят Вам настроение, а ему пох.

     

Brat-Kvadrat

Вообще-то велосипед бу стоит 20-30 евро. )))
Цена вопроса, проблемы и решения для обоих. ))

    кто голосовал?  

Vnik

Не слушайте вы "теток", которые советуют вам рвать отношения. Нормальный парень. УМНЫЙ блин! Это же такая редкость...

     

Ушастый нянь

боится дамочка лакомый кусочек упустить,никуда она не уйдет,а будет сцены устраивать-быстрее надоест,надеюсь ботан одумается вовремя.

     

Ole_lukoe

Ндя.... И так почти два года... Ужос.
Оно вам надо? Бегите, пока не дай Бог, ребёночка от него не завели- тогда сложнее будет

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

antoschka

ну вот, теперь заметно, что есть дамы и постарше

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Та нее , я не вписываюсь в указанную категорию. Почти, но не дотягиваю!

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

Yasmin

Ну так или рвать или просто успокоится и жить дальше, а вот под себя и свои хотелки она наврят ли его подстроит.

    кто голосовал?  

Brat-Kvadrat

Девушка гиперактивная, а парень видимо более спокойный.

     

zirkuss

Я хотела бы принять правильное решение, поэтому хочу слышать мнение самых разных людей и выявить общую тенденцию. Либо наши отношения нормальны, их конечно стоит корректировать, но не стоит разрывать. Либо это "невротическая зависимость" и их нужно разорвать. Видно что большинство на форуме считают, что это второй вариант. :/

     

Канарейка

Потому что в период ссор он чувствует свою власть над вами: никуда не уйдет, останеться, могу ей дальше мозги пудрить. Как палач жертвой наслаждается. Терпите, он ведь умный, а это сексуально. Лет в писят оставит вас ни с чем, хотя почему ни с чем? Кучу комплексов он вам обеспечит.

-----------------

    кто голосовал?  

Yasmin

Тоже может быть, разные жизненные позиции, одну всегда что-то надо, куда-то надо, к чему-то стремиться, а второго и так все устраивает, дайте комп и тишину - жизнь удалась.

    кто голосовал?  

Канарейка

Да вообще как удав: мне пофиг дорогая на твои проблемы. Флегма, чо

-----------------

     

Lisiza

Мне 45 лет, с мужем давно вместе, имею сказать следующее:
Если отбросить глупости "не принес цветы со счастливым лицом", я бы тоже из вредности колючек принесла после такого наседания, нежелание помочь в именно трудную минуту очень настораживает. Мне не только приносят завтраки в постель, высылают смешные фотики-котики, проводят со мной свободное время (одинаковые хобби), но и на помощь звать не надо - муж всегда на месте и уже устраняет поломки, как душевные, так и хозяйственные. С желанием, и именно тем взглядом "Ну как, тебе нравится?" Т.е не думаю, что количество проведенных вместе лет влияет на качество отношений "деромантизаторски".
У нас с мужем договор - если хоть немного "ботинок где-то давит", садимся и обсуждаем, без манипуляций и выделываний. Как есть. Обычно в нормальном диалоге и самый упрямый мужик (а они все достаточно упрямы) начинает рассказывать очень интересные вещи - он может видеть ситуацию вообще по-другому. А вот если объяснились, пришли к договоренности, а воз и ныне там - так что строить-то? Чай не дитя, знает, что делает. Спокойно, без обвинений поговорить надо.

    кто голосовал?