ULYBKA

а причем тут с какой страны
хоть с любой
смотреть на политику ссср
и что тут не понятного я написала
что помогали всем партизанским бандформированиям
земного шара
а сами остались всем в долгах
даже тойже маленькой Суоми не один десяток миллионов долларов
второе если редиска живет в россии
то тогда да я за нее человек должен отстаивать права своей страны
но если она живет в Суоми то тогда кто она
сама убежала на гнилой запад гнить и хаит его
т е плюет в ту кормушку с которой ест
и расхваливает ту кормушку в которую плюнула

     

belaja

у нас взрослые талончики сочетались с детскими
вообще много что было по талонам, кольаса к примеру и сливоч.масло(

-----------------
What goes around comes around

     

tinto verano

назову

Kirjailija F. E. Sillanpää sai kirjallisuuden Nobelin vuonna 1939. Kemian Nobel myönnettiin A. I. Virtaselle vuonna 1945 ja lääketieteen Nobel Ragnar Granitille vuonna 1967.

     

&Irene&

это да, толко я, да навернои и ты в таком возрасте были, что я, например как-то не очен запомнила как это все проходило, родителям наверное было тяжелее.

     

Musja

А я занимался лёгкой атлетикой и потом волейболом совершенно бесплатно.
На соревнования ездили тоже бесплатно, ешё и талоны на питание выдавали.
Могу у своего отца уточнить, он работал тренером и преподавателем.

    кто голосовал?  

Musja

И на водку/сигареты, и на мыло/носки/колготки т.е. практически на всё.
Наш город был первым в Союзе перешедшим на талоны, я их со школьных времён помню...

     

Канарейка

Муся, если б у меня мама была учителем музыки, то я б тоже абсолютно бесплатно занималась бы в музыкальной школе и ещё б усиленное питание получала бы.

Были секции бесплатные - попроще, но были и платные - попрестижнее.

-----------------

     

&Irene&

хе-хе я тогда водку еше не пила )), сеичас, конечно удавилас бы, если бы талоны на спиртное ввели ))) Если честно, я как-то дифицита не заметила, мимо он прошел. Отец всегда на работе паики всякие поличал и наборы, мама вообше в прод. магазин устроилас, когда заваруха эта началас, как она сказала "поближе к еде", да на даче они постоянно катртоху и т.п. на всю зиму ростили, а когда я сама стала в магазин ходитъ, то какраз столко всего уже появилос....

     

Musja

Я у отца не занимался.
Все секции у нас были абсолютно бесплатны!

Что значит по престижнее?

     

Канарейка

Ну например в хоккейную школу или в теннисную попасть было сложно и стоило это удовольствие совсем не дешево. А в секцию при школе - всегда пожалуйста.

-----------------

     

&Irene&

ну не знаю в советское время у нас почти все секции бесплатные были. По школам ходили тренера и отбирали учеников, приглашали заниматся. Я в институте лезгафта конкобежным спортом занималас, в дк ленсовета в худ. гимнастике, даже с выступлениями в цирке на сцене, брат в авиационном кружке, с парашутом прыгал и все aбсолютно бесплатно, ну может конечно по вашему не пристижно.

     

borzota

В каких специальностях обскакали? Если бы не нехватка рабочей силы в Суоми, врядли набирали бы выходцев из бывшего союза. Большинство айтишников работают за меньшие деньги чем местные.
А обскакали бы финнов, в том случае, если бы выпускали конкурентоспособную в Европе продукцию; телефоны, телевизоры, грузовые автомобили, лаки-краски и т.д. и т.п.
А так, вынуждены теперь пахать на финнов. Есть чем гордиться

     

Канарейка

Вы умеете аргументировать свою речь без переходов на личность человека, с которым спорите?
По остальным пунктам замечу, что были богатые регионы и не очень, были богатые заводы и так себе. И вот богатые заводы, например, могли позволить себе содержать бесплатные спортивные клубы, тогда как бедные дотационные регионы этого позволить не могли себе. Хотя и не обязательно бедные регионы, скорее те ДЮСШ, которые не смогли прикрепить себя к какому-нибудь заводу фабрике или не были на балансе богатого ГОРОНО взимали плату за обучение. Например, у нас школа по художественной гимнастике была платная - рублей 10 в месяц. Приблизительно столько же стоила музыкальная школа и балетная. Ну а престижные спортивные школы от того и престижны были, что попасть туда можно было либо сверх талантам, либо за большие деньги. Но даже бесплатные тренировки не подразумевали бесплатное снаряжение, а сколько стоит, например, хоккейная атрибутика?

-----------------

     

Канарейка

Добавлю ещё, что легкая атлетика у нас была бесплатно, а вот картинг или бокс - очень даже платно.

-----------------

     

Marmir

так, а кто ж пойдет на лёгкую атлетику, если можна была бы бесплатна на машинках гонять.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

&Irene&

Когда ты говориш "не пристижные", то это здорово, а когда я уточняю что не пристижные по вашему, то это уже преход на личности? Может меня тоже оскорбляет, что ты всех, кто бесплатно занимался определила в группу "не престижные")))
Не знаю ничего не про какие рeгионы, я жила в Питере и говорю за то, что было у нас, так вот там практически все детские секции были бесплатные, кстати в конкобежном спорте обмундирование нам давали и покупатъ не надо было.

     

Канарейка

Где я писала непрестижные? Попроще и непрестижные - разные вещи. Никого я никуда не определяла, эт ты уж сама додумала, как и все остальное.

И Питер, так же как и Москва, никогда не был всем Союзом.

-----------------

     

Канарейка

Резонно, принимается. Наверное, это и есть объяснение, хотя с другой стороны набор в группы все равно был ограниченным, то есть даже бесплатно все не могли попасть туда, остались бы ребятишки и на легкую атлетику.

-----------------

     

&Irene&

ну скажи еше, что я сама придумала. Ты написала попрестижнее, ну да, одни престижные, другие попрестижнее ))) Ты тоже сама додумала, что я на твою личностъ оперешла.

Естесственно Питер не вся Россия, но я не могу за всю Россиию, физически во всеи житъ не могла, но вот Муся тоже говорит, что у них бесплатно все было, а он не питерскии.

     

Oili

В финских школах тоже есть бесплатные секции, мы например на баскетбол ходили.., есть и другие кружки, поделки, спортивные игры, финансирует их государство или же спортивные организации города!

     

Канарейка

Попроще, попроще - это те которых везде с избытком: легкая атлетика, футбол и клуб интернациональной дружбы. А те, которые одна секция на весь район - естественно попрестижнее. Неужели не понятно? Непрестижные мной не было использовано, потому не надо додумывать на пустом месте. Впрочем, я уже привыкла к Вашему стилю общения - додумал, а потом возразил на собой же придуманное.

Так и я за свой регион говорила. А то, что у вас с Мусей бесплатно было не значит, что так же было везде. Вон у нас с Белой платно было. И что? Или ваши контраргументы должны убедить нас, что это я не квитанции по оплате домой каждый месяц носила, а открытки с наилучшими пожеланиями?

-----------------

     

Oili

А я вот хорошо помню это время, когда заходишь в магазин и все полки пустые, в прямом смысле пустые! Студенткой в это время была.. не сладко пришлось, жили в общежитии, правда вот общежитие у нас было люкс в этом повезло, квартирного типа, а вот с продуктами было тяжко! Помню идешь после практики уже так в часов 5 вечера, надо бы и чего нить купить... подходишь а там оочередь километровая, по талонам сахар ... и еще чего то там... . За хлебом тоже надо было отстоять часа полтора, а на следующий день экзамены зачеты.. когда в очереди то стоять... голодали... и такое было

-----------------
Ненавижу ложь

     

&Irene&

это не ты писала?


я всего лиш сказала, что попрестижнее это по вашему, ты сама начала про переход на личности )))
если была одна секция на вес раион, то значит был не болшои спрос в этом раионе. Дотации гос-ва шли огромные и если спрос был, то секции росли как грибы.

Кстати, еше добавлю: вот я лично про тебя еше не слова не сказала не плохого, ни хорошего, ты же уже умудрилас и меня и манеру моего писъма и обшения обсудитъ, так что чаше надо смотрется в зеркало.

     

&Irene&

конечно если самои приходилос по магазинам ходитъ. Я тоже помню как были пустые полки, но как-то меня не очен это впечатлило. В каком году это было 86-88?

     

Канарейка

Ага, точно. Если в каком-т о регионе не было колбасы, то это значит спроса на неё не было. Ну-ну.

-----------------

     

&Irene&

это ты сеичас к чему? я там кстати добавила для тебя в своем предидушем сообшении.

     

Канарейка

Это я к тому, что дотировалось совсем не то, что нуждалось в дотации. Просто какие-то высокие дяди и тети решали, что нужно детишкам в регионах. И если на большущий Питер кружков и секций хватало всех всяких, то в провинции дела обстояли намного хуже: какой тренер имелся, тем детишки и "увлекались". Возможно открою тайну, но далеко не в каждом районом центре был, например, бассейн, тем более, не в каждом регионе были теннисные корты или аэродромы для парашютного спорта. Потому если где-то случалось оказаться теннисному корту, то в такую секцию очереди выстраивались и детишки шли по большущему блату и не за маленькие деньги.

Тебя я не обсуждала, обсуждала манеру ведения беседы.

-----------------

     

&Irene&

так это вроде совершенно естесственно, что не может в каждои деревне бытъ по бассеину. Кружки еше зависили от наличия тренеров, так если в Кукуевске нет тренера по волеиболу, так и не будет там волеибола, а если естъ и естъ спрос, то тренер этот мог получитъ дотации и организоватъ секцию и работатъ в секции и вырашиватъ чемпионов было более денежно и престижно, чем работа физруком в школе. По этому никто бы не отказался, ну а на нет и суда нет.

     

Канарейка

Вы сами себе противоречите: вначале утверждали, что достаточно спроса, теперь уже тренера б ещё. Но Вы забываете, что в СССР была распределительная система после ВУЗов и направить тренера вполне могли куда угодно. Плюс неограниченные - как Вы утверждали - дотации. Так в чем подвох? Почему такая замечательная система работала в Питере и не работала в провинциях.

Речь не о деревнях, а о райцентрах, а это даже не все города.

-----------------

     

Marmir

а нефиг! надо было на лёгкую атлетику патамушта ломицца. и бесплатно, и при деле.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

v.v.

Я много ездил по всей стране на разные соревнования и ниразу не слышал про платные спортивные секции.Ни в больших городах ни в раjoнных центрах.Бывал и в Белоруссии.Там тоже не встречал платные спортивные секции.экипировка везьде была бесплатной.Иногда люди покупали за свои деньги что нибудь импортное,но это по собственной инициативе.Советская форма выдавалась всем бесплатно.

     

Канарейка

Ну, я знатная врунья.
А вообще логика интересная: я не видел, значит этого не было. Я не видела убийств в своем детстве, воров и просто негодяев.

-----------------

     

&Irene&

так спрос-то не на пустом месте появлялся, естесственно должен быт кто-то кто, заинтересует публику, увидит потенциал, а уж потом все начнет расскручиватся. Разговор был о том, что в сесере можно было детям заниматся бесплатно, другое дело, что не все виды спорта были предоставлены в каждом раионе и даже представ в Питере не в каждом раионе бассеин и это вроде на столъко естесственно, что нафига об этом говоритъ? Дотации деиствителъно были серъезные, но еше раз повторюс, если тренера или желаюших организоватъ нет - то нет. И не всех могли отправитъ куда угодно, тренер в каком-нибуд виде спорта, это все же не просто выпускник вуза, отсидевшии 5 лет за партои )), были спортивные институты, типа Лесгавта, толко нифига они никуда бы в тъму тараканъ не поехали бы и никто бы не заставил да и не хватило бы их на всю страну. этот разговор ну вообше не интересен.

     

&Irene&

дело не во вранэ, а в том, что если такие секции были, (хотя подозреваю, что ты говориш про конец 80 / начало 90), то это было скорее исключение, чем правило.

     

Канарейка

В я ещё раз напишу: заниматься бесплатно можно было ограниченными видами спорта и прочей культурно-массовой деятельности. Ну и вывод, что нужен тренер, который заинтересует, а потом можно и аэродром построить или бассейн - вне всякой критики. а до этого где заинтересованным тренироваться?
Не интересен разговор - кто ж Вас в теме то силком держит.

-----------------

     

Канарейка

Вроде по-русски пишу, а тут прям стена непонимания. Я нигде не писала, что все секции были платными. Не писала я такого, речь была совсем о другом: были и платные секции, и родителям тоже приходилось за многое платить. И экскурсии платные были, и металлолом собирали, и в колхозах картошку-морковку убирали. А то уж тут расписали советскую школу прям как эталон образования - тоже примочек хватало.

-----------------

     

v.v.

Да не видел.Но,думаю,что если бы было,то увидел бы и знал бы.Просто за долгое время занятий спортом человек как облупленных узнаёт не только всех своих соперников и их условия,но и знает не по наслышке про то,как обстоят дела в других видах спорта.Спортивный мир довольно тесен и все всё про всех знают.Возможно в последние годы СССР появлялись полулегальные или нелегальные секции,особенно в единоборствах,но они не имели никакого отношения к государству.Весь гос. спорт был бесплатен и доступен.

     

Канарейка

Нет, я уже приводила пример какие спортивные секции лично у нас были платными.
Между прочим Белая тоже утверждает, что у них были и платные секции .

-----------------

     

Канарейка

По поводу бесплатного спорта в СССР:




http://www.realkarate.ru/modules.ph...showpage&pid=17

     

v.v.

Да,я видел ваши примеры.Был знаком с многими художницами ,но из них никто не платил за занятия спортом.Наоборот,талантливых всячески опекали и берегли,неговоря уже о том,чтоб брать с них деньги.А карате,да ,было одно время,потом его прикрыли.

     

Канарейка

Здорово, что у Вас опекали. Моим однокашникам такой опеки не досталось.
Спор бессмысленный, потому что я знаю, что платили, а Вы мне пытаетесь доказать, что я вру или, смягчим, ошибаюсь. И брату моему родители за картинг платили, а потом за бокс.
Не была советская система образования идеальной - хорошей, но не без изъянов.

-----------------

     

ovicena

Я ходила на карате в млицейскую школу,где были дети милиционеров,хотя отношения к милиции наша семья не имела.Школа была бесплатная.Карате в то время было запрещено

     

ovicena

Думаю,нет ни одной системы без изъянов

     

Канарейка

Конечно, нет. Потому мне и не понятны придирки к местной системе, тогда как на аналогичные изъяны советской школы закрываются глаза.
По сути здешняя система не далеко ушла от советской в плане доступности образования и кружков-секций.

-----------------

     

ovicena

потому что раньше и вода была мокрее.Человеку свойственно забывать плохое, а помнить только хорошее

     

Канарейка

А, понимаю. Когда мне было три года - яблоки в руку не помещались, а нынче обмельчали яблоки.

-----------------

     

leijona3

"Было,было,было
И прошло...ооо,ооо..."

     

Haha

А это как противовес зудежу, что только в местной системе все лучшее, а везде кругом бардак голимый. Согласна, тут здорово. Кто бы мне теперь объяснил, почему я щасс на главной улице на обледеневшем тротуаре растянулась.......... *вырезано цензурой* улицы они убирают.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kati2512

"...*вырезано цензурой* улицы они убирают..." (c), но стоит носить...http://www.google.fi/search?q=liuku...biw=797&bih=373

     

IrinaKo

Сами секции было бесплатные для родителей - с этим никто не спорит. Но правда жизни сотоит в том что родители за это все же платили - причем не только родители . Бесплатного нет ничего - всегда есть конечный платильщик.
Всем нам недоплачивали и направляли туду куда считали нужным.
В часности спортивные секции и кружки было дейсвительно нужное и правильное, но было ведь и масса ненужного и неправильного и наши родителй (и некоторые из нас ,уже не столь юных) не спрашивая тратили на войну в Афганистане, Египте, анголе, "братскую помощь" Кубе лаосу и Кободже
Не совецкое начальсво при Брежневе было не совсем дурное - во всяком случае умнее нынешних , но вот экономику они спустили в нужник

     

Канарейка

А, тогда понятно. Я не против. Здесь не рай, конечно, но система образования мне в принципе нравиться, есть, конечно, на мой взгляд и недостатки, но я точно знаю, что от добра добра не ищут.
Повторю, советская система не была плохой, но от неё ничего не осталось - абсолютно ничего. Она уже при мне трещала по всем швам (мне, правда, не верят), а сейчас уж что ж вспоминать?


Улицы - да, сама в шоке.

-----------------

     

belaja

было(
но в очереди стояли мы, одноклассники)) и нам это было в радость, поболтать и все такое) и магащины были какие то большие, или мы были мелкие)
но мама рассказывала, что стоя в очереди за очередным дефицитом и держа меня на руках, ее так затолкали, что она меня чуть не выронила и очень испугалась, а очередь не дрогнула(

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

родители платили за секцию по плаванью, у нас вгороде она была оч сильная
а типа кружки при Доме пионеров всегда бесплатно - я ходила в кружок натуралистов, планеристов, любителей походов и еще чего там
их кружка пения и танцев была выгнана с позором))))

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

то что выдавали бесплатное - было бу сильно и не красивое
купальник, шапочку и дажи зажимы покупали родители сами, доставали вернее и за большие деньги

-----------------
What goes around comes around

     

&Irene&

Я вот тоже вроде по-русски пишу...Еще раз не в каждом селе можно организовать все возможные секции - ни платно, не бесплатно. В основном занятия спортом были бесплатные, а уж талантливого ребенка будут тащить до победы. Естесственно такие вещи как купальники, гимнастические костюмы покупались самими, а вот коньки например и всякие защиты давали в секциях, нам даже конькобежные костюмы давали. У меня близкий человек работала и работает тренером не много знаю о чем говорю. Платные секции стали появляться где-то с середины 80, сначала полулегальные, потом кооперативные и т.д.

Никто меня силком не держит, просто приходтся отвечать на вопросы )))

     

Pauli

Потому что надо с собой песочек носить и подсыпать где скользко.
Я о подобном слышал,рассказывала одна знакомая финка.
Если на центральном проспекте шлепнулась,то это может быть сложный случай.
А если приземлиться во дворе свого дома,то можно требовать компенсацию от taloyhtiö если дворник проспал утром и вовремя не посыпал скользкие места.

     

Канарейка

Что Вы все за село цепляетесь? Все что меньше Питера - село? И причем здесь организовать, если я пишу о том, что секции были организованы, но платные. Легальные, а не полулегальные.

-----------------

     

Oili

Чет вы не по теме барышня, перечитайте весь пост выше, может поймете о чем разговор

-----------------
Ненавижу ложь

     

Oili

конец 80х начало 90х годов, я далеко от родителей жила, ездила домой раз в месяц, но все равно из дома на месяц всего не привезешь... , у тебя наверное родители помнят это время

-----------------
Ненавижу ложь