Timosh

Добрый день.

Возникла сложность с оформлением водителя в турфирму.

Пытались в ELY и TRAFI узнать как это сделать там ответили, мол да есть исключения
езды без таксилупа но черт его знает как.

Ilman taksilupaa saa:

1) kunnan järjestämiin sosiaali- ja terveyspalveluihin kuuluvana kuljettaa henkilöitä kunnan, kuntayhtymän tai yhteisön, jossa kunnalla on kirjanpitolain (1336/1997) 1 luvun 5 §:ssä tarkoitettu määräysvalta, hallinnassa olevalla henkilöautolla kuljetuspalvelujen saajilta perittäväksi säädettyä asiakasmaksua vastaan;

2) konsernin tai siihen verrattavan yhtymän, kunnan, kuntayhtymän tai yhteisön, jossa kunnalla on kirjanpitolain 1 luvun 5 §:ssä tarkoitettu määräysvalta, hallinnassa olevalla henkilöautolla kuljettaa henkilöitä, jos kuljetukset ovat yhteisön sisäisiä;

3) palveluyrityksen hallinnassa olevalla henkilöautolla kuljettaa henkilöitä, jos kuljetus liittyy koti- tai matkailupalveluihin ja kuljetus on osa yrityksen tarjoamasta palvelukokonaisuudesta;

4) kuljettaa henkilöitä museoajoneuvolla.


Посоветовали в полицию написать.
В полиции ответили мол читайте законы внимательнее.
Какой можно вывод сделать?

3 пункт подходит по турфирму? Если да, то все таки от водителя требуют что то ?

     

Den327

Если я правильно понимаю, то: не нужно получать лицензию для фирмы.
Водителю таксилупа все равно нужна.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Articman

Не нужна taksilupa в том случае, если водитель с категорией D устраивается в турфирму, у которой автобусные туры.
У меня шапочный знакомый из Афганистана прошёл тут курсы водителей автобуса и устроился в фирму, которая возит туристов из Финляндии на автобусах.

     

Den327

Это точно не про автобус:

3) palveluyrityksen hallinnassa olevalla henkilöautolla kuljettaa henkilöitä, jos kuljetus liittyy koti- tai matkailupalveluihin ja kuljetus on osa yrityksen tarjoamasta palvelukokonaisuudesta;

Взято из ссылки выше.
Именно на нее ссылается топикстартер.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Articman

Соглашусь. Бегло прочёл, упустил из виду, что речь про HENKILÖauto.
Teм не менее, тот афгани без разрешения на такси. Да и смысл в нём при турперевозках, например, в Норвегию или Францию -им это финское разрешение ....Как я думаю, может фирме надо лицензию на турперевозки?

     

Den327

Скорее, сама деятельность турфирмы должна быть отражена в ее уставе.
И перевозка оформляться не отдельно, а как не отъемлемая часть услуги.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Timosh

Насколько я понимаю это и написано в разделе исключений, мне вот непонятно как оформить водителя.
D категория есть, что делать с седанами?

Водители боятся одного, их остановят когда везут пассажир из аэропорта. Бывает полиция задает вопрос
"Это ваши друзья ?". Пассажир отвечает, это он заказал у какой то турфирмы в другом конце мира трансфер из аэропорта.
Трансфер попал к нам. Что должен ответить водитель и показать полицейскому? Устав турфирмы?

     

Den327

Вы что, никогда не летали за границу с трансфером?
У водителя, должна быть бумага, в которой отражены: имя пассажира, откуда и куда он едет (из пункта А в пункт Б)и отметка о том, что перевозка является частью услуги по транспортировки его из пункта А в пункт Б, а не как отдельная услуга.

Вот ведь, финским по белому: ...jos kuljetus liittyy koti- tai matkailupalveluihin ja kuljetus on osa yrityksen tarjoamasta palvelukokonaisuudesta

Причем, примерно представляя уровень знания "Правил перевозки пассажиров" рядовым сотрудником полиции, с собой хорошо бы иметь полную распечатку статьи документа со всеми реквизитами и выделенным местом про "ваш случай..."

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

У автобусников ещё долны быть курсы "профпригодности" пройдены. Тогда можно пассажиров возить, хоть туристов хоть не туристов.
А разрешение на перевозку у фирмы должно быть.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Там на верху выдержка из Трафи похоже.
Выходит есть исключения, одно не ясно - касаются ли они и водителя и фирму?

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Ну первые два точно не подходят(1 с социадьными услугами 2 перевозка своих(фирмовских) пассажиров. Типа секретаршу или двух возить. 3 похоже. Но только taksilupa выдается организации а не водителю ну и потом возиься в бардачке. А водителю также нужна Taksinkuljettajan ajolupa. Хотя не нашёл когда она нужна, но логично предположить что в комерческих перевозках.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Вот именно это я и предположил в своем первом посте, что при таком "чартере" таксилупа фирме не нужна.
А таксикульетуcлупу для водителя - никто не отменял.

З.Ы. только назвал не правильно...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Хотя если фирме не нужна таксилупа, то водителю поидее не нужна таксикудьеттая айолупа. Фирма не такси водитель не таксист.
А им лупа скорей всего не нужна, если фирма официально предоставляет трагспортные услуги(легковушки) и это где то прлптсано.
В таком случае водитель с собой пусть возит визитки фирмы, и полицейским говорит что все притензии к ним. Но с пассажиров он не имеет права брать дегег.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Вот именно.
И если у пассажиров спросят - "скока стоит ваша поездка", они должны бодро ответить - "мы фиг знаем, за усе уже уплочено..."

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Правильно, через сайт оплатили. Если фирма не может через сайт, пусть представитель обилечивает.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Я поэтому и спросил про то, что топикстартер ни разу не летал/ездил "на дальняк" с трансфером.
У пассажира, на руках УЖЕ есть оплаченный инвойс в который включена транспортировка.

З.Ы. ... ну, или принтер в багажнике...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Timosh

А почему деньги наличные то нельзя брать? Вот на раутатиентори у аллегро поездов все время стоит мужик и орет на весь вокзал, что экскурсии предлагает по Хельсинки на своей машине.

Неужели он никак не может взять наличные официально выписав им квиточек о получении.
Что здесь за преступление такое?

     

Den327

Т.е. Вы ничего не поняли?

Дальнейшее обсуждение, считаю - АБСОЛЮТНО бессмысленным...

З.Ы. про раутатиентори - шутка не удачная, я да-а-авно здесь живу

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Все через кассовый аппарат.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Ты не понял.
Исключение, действует ТОЛЬКО при заранее оплаченном трансфере.

Кассовый аппарат = таксикульетуслупа (минимум...)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Ну как бы это не написано. Ну если поставить в авто аппарат, то такси получится, тогда лупа нужна.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Блин, и тебе, из первого поста - финским по белому...:

Ilman taksilupaa saa:

...jos kuljetus liittyy koti- tai matkailupalveluihin ja kuljetus on osa yrityksen tarjoamasta palvelukokonaisuudesta;

Никаких кассовых аппаратов. Кульетус включен в цену путешествия!

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Не кипятись написано что транспорт как часть от предлагаемых услуг. Но каким способом платить ничего. Как то брал один перелет. А в аэропорту был попутный автобус Apollomatkat. У них случайно оказался кассовый аппарат, подвезли за плату.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

serecha

Постараюсь ответить кратко и понятно...
При наличии таксилупы или тилаусайо вы можете оказывать услуги в сфере пассажирских
перевозок т.е. брать деньги (нал. безнал, бесплатно и т.д.) за то, что перевезли пассажира
(или несколько пассажиров) с точки А в точку В (аэропорт-гостиница, гостиница-сауна, Хельсинки-Вантаа, Финляндия-Швеция )
При отсутствие таких лицензий вы не имеете право брать плату за любые перевозки, кроме одного случая:
если перевозка включена в услугу ( например экскурсию) во всех остальных случаях нужна одна из этих лицензий.

    кто голосовал?  

Den327

сам сказал, сам заминусил...
Тебе просто повезло и это была НЕ Финляндия.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

Блин, ну хоть один человек меня понимает.
А подтверждением такой услуги, является - инвойс с включенной туда услугой.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

Минус, это случайно.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Толковое объяснение. Вот ссылку бы на финский. Хотя я и так верю, но что бы у других сомнений не было.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Timosh

внимательнее читайте. С этого начинали.

3) palveluyrityksen hallinnassa olevalla henkilöautolla kuljettaa henkilöitä, jos kuljetus liittyy koti- tai matkailupalveluihin ja kuljetus on osa yrityksen tarjoamasta palvelukokonaisuudesta;

     

A19

По теме - не очень понятно, а если там отдельный пункт с отдельной ценой - именно трансфер от аэропорта до отеля?

Стандартные финские туры заграницу - везде трансфер за отдельные деньги, потому что, например, вдруг у меня машина там уже заказана, так что могу "сэкономить" (и на семью из 4 человек трансфер получается уже не очень бюджетным).

     

Den327

Трансфер да, за отдельные деньги и его можно и не брать.
Но если взял, он оплачивается заранее, водитель только везет.

Как только появляется момент передачи денег клиент-водитель ИМХО, в ФИ это будет расцениваться как такси...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

Я уже говорил, но повторюсь: выход есть.
"Синезубая таблетка" с текстовым редактором и шаблоном инвойса и "синезубый" принтер в багажнике.
Чтобы не было похоже на кассовый чек...

З.Ы. за законность, не ручаюсь...

     

Crest

Помоему важное условие это подтвердить что трансфер это дополнительная услуга. Тоесть в инвойсе к примеру должна быть забронирована гостинница и как добавок доставка клиента.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Irina2017

Вот это мне кажется похоже очень на то, что описано в законе.

     

serecha

Немного поясню, важное условие: стоимость за трансфер должна быть включена в услугу.
Допустим стоимость отеля 80€ трансфер 20€ так вот, без лицензий можно брать с клиента
только 100€ (трансфер включен в проживание) отдельно выставлять счет на 20€ или брать
деньги за трансфер нельзя! т.к. вы получаете деньги за перевозку а для этого вам нужна
лицензия, в случае оплаты 100€ вы получаете деньги не за перевозку, а за пакет услуг.

     

Den327

Я так понимаю, брать это сотню должен НЕ водитель?
Либо оплата сразу при заказе, либо по прибытию в гостиницу.
У водителя - только бумага на оказание пакетной услуги.

Иначе, теряется смысл. Любой "убер-драйвер" может напечатать себе трансферов, и кататься...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Crest

При таком раскладе без разницы кто деньги берёт. Так как в квитанции должно быть указана стоимость к примеру отеля или чем там туофиома будет заниматьмя может бронью билетов на самолёт. И если "убер" себе таких напечатает то в пролете будет. Налоги платить придется не с фактически заработанных 20, а с тех что в бумаге написано 20+100 за отель. Он же будет представлятся как водитель и кассир турфирмы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

А зачем платить налоги?
Эта "бумажка" дальше бардачка не уедет...

Здесь, главное осторожность.
Чтобы тебя не приняли с трансфером до Рэдиссон, где нибудь в Вуосаари...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.