mixaMIXAIL

Может кто сталкивался, в omakotitalo нужно установить пару разеток с заземлением, сколько это может стоить?

     

Teffi

я заказывала 40 евро в час без НДС..........

    кто голосовал?  

aks-47

40...50 евро в час возьмет нормальная фирма если "selkäreppufirma" из одного человека.
то могу и поменьше.
зависит куда и как
если просто продлить,если это возможно, то подешевле.
если в мокрое помещение и ставить защиту от тока утечки подороже, чисто по запчастям.
если еще в щите надо приборку сделать,что очень часто бывает,то еще часик а то и два добавиться.
замеры, печатка официальная.
километры.
можно по черному, но бумажки не получишь...
если продавать не собираешся, вообще делай сам и не парься.

еще можно подешевле.
через эстонию сделают и за 3 евро час.
правда страховая компания эти навороты возмещать не будет.
нужен официальный чел с допусками.

наверное странно слышать что тут так все сложно...
зато в РФ в подьезде на площадке откроешь эл.шкаф и волосы шевелятся...
хотя и это делаем, но без удавольствия...

    кто голосовал?  

Musja

Грабёж!

Я-б тебе за борсч установил-бы!

ЗЫ: Квалифицированный инжинир (со всеми курсами-доступами к любой электрике и даже вастаава) меньше берёт, чем электрики!

     

Musja

Кста, к афтору!

С заземлением или занулением?
Разные вещи!

     

aks-47

тут что бы получить самостоятельный доступ надо собаку сьесть на этом деле.
3 года аммати коулу
6 лет стажа
1 год обучения еще
и очень жесткие экзамены на время после всего этого...
у тебя есть это все?
знание языка не обсуждается.

    кто голосовал?  

Сударь

а еще будьте готовы к тому, что могут впаять километраж - поездка электрика сюда и обратно...

-----------------

    кто голосовал?  

aks-47

зануление)
нули у себя дома
вопрос инжинерам

автомат 16А кабель медь установка внутрь бетона.
поперечное сечение не вспомните?

     

Filthy_McNasty

Это же прокат. А если насовсем купить?

     

Teffi

ну кто знал...а так бы халтуру получил я выложила за всю работу много евро...

теперь мне нужно еще сделать чтоб вало было химментаа...

     

Teffi

прокат электрика штоль???

     

Suhov

около 40 евро в час, включая налоги. потом можно вернуть около 60% через налоговую.

     

Финист

а почему нет-заземление через зануление. это когда корпуса электроприборов соединяют с нулевым проводом

     

Filthy_McNasty

Ну да. А почему бы и нет? Если совсем купить, то можно, например, гостям показывать: "А еще у нас есть шиншилла и электрик."

    кто голосовал?  

Teffi

странно...вообще то я электрика вызывала чтоб мне сделал лед валаистус. Шиншиллы у меня нет..и вообще вы советуете другим делать то , что для вас сделать в порядке вещей что ли?

     

aks-47

ну а в разетке то зачем это воротить то?
если помещение нулевого класса т.е деревянный пол и стены диэлектрик то ставится разетка нулевого класса.
ниче нулить не надо фаза и PEN жила.
просто как в аптеке.
взял сразу нужный кабель и "нулить" не надо

     

Финист

не. я в принципе..., что это возможно. а всю ветку я вообще не читал

     

Filthy_McNasty

А то. Электрик -- это ведь не просто преданный питомец, а полноценный член семьи!

     

Teffi

ну поздравляю тогда вас с преданным питомцем...

     

aks-47

так наверное и нулят в РФ...
тут с нулением сложнее целая теория...
хотя в реале все просто баба маша подключить может...
в Фи с этим парятся не по детски...
зато дома пристарелых вместе с 30 постояльцами горят пореже...

     

Musja

1. Нету, только от второго разряда электромеханика до шестого с допуском любых работ до 1000V (+ высшее)
2. Ну 20 лет наверно достаточно? Ну и право на valvonta sähkötyöt töissä.
3. Где?
4. Sähkoturvallisuuskursit?
5. Посмешил, после 18 лет тут...

     

Сударь

Это Вы про тот дом, где пенсионер горючку сам запалил?

-----------------

     

Микка К.

У тебя на самом деле есть финский сертификат?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

aks-47

sähköturvallisuuskurssi это только часть всей это лабуды.
я ее сдал всю
получил всю эту хренотень и S2 и даже открыл свою лавку а работать ломает...
сейчас занимаюсь несколько другими делами которые приносят лучьший доход.
конкуренция стала в этом секторе нездоровой....
плевать я хотел..
весной будет проект.. возьму и опять нафиг с этого сектора деятельности..
видишь как стало
40 евро дорого...
делайте сами!
соединяйте напрямую L1 и N
а еще лучьше L1 и L2...
да.. и предохранитель побольше...63А хотя бы...
зато дешево.

     

Микка К.

Да,эстонцы давят конкретно.
Цены их фирм от 21 е/час......

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

aks-47

это не единичный случай когда старики сгорели из за неисправной проводки...
в Устюжне был случай и еще 1 не так довно..
задохнулось пара десятков человек...
все же там инжинеры...
а гайку выточить некому
и спросишь электрика элементарный вопрос...
предохранитель10А какой кабель подключишь?
смотрят как на дурака...
а ведь это азы...
вот и горит все что наподключали..

     

Musja

Без понятия насчёт кабелЯ (мне это не надо!), но вот ты видно не знаешь разницу между занулением и заземлением!
А я это ещё в школе проходил...

     

aks-47

че с ними бадаться...
пущай делают..
у нас эстонцы ремонт фасада сделали.
вернее фирма финская а рабсила из эстонии...
все спецы...
в реале оказались эстонские скотоводы из глубинки...
через год весь дом 5 этажный облупился от их штукатурки....
подали в суд
теперь фирма которая экономила на нормальных строителях за свой счет все переделывает и самое интересное что с лесов на сей раз доностится понятная финская речь
скупой заплатит даже не дважды
у электирков та же х...
я более этим г. не занимаюсь...
только если четкий проект с выхлпом.

    кто голосовал?  

Musja

Я похож на Остапа Бэндера?

Да ещё и на работу взяли?

Кем, не буду уточнять, а то начнётся...

ЗЫ: Я эти розетки-шкафы и т.д. подключал. когда вы ещё сопли жевали в школе...

     

Musja

Ну для этого вообщё не нужно электрика с сертификатом за 40е!
Пиши, договоримся!

     

Микка К.

А чё ты тогда на дядю работаешь? )))
У моего шефа 5 оболтусов(вместе со мной).
Сам он всегда в чистеньком и тяжелее члена в руках ничего не держит.
Десятку в месяц он зарабатывает легко и непринуждённо

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

aks-47

с моим занулением и заземлением работают огромные распред щиты на очень больших предприятиях.
перечислять их не буду они слишком известны...
главный выключатель 1,2кА...2,5кА
в Фи школоту к таким приборам даже на выстрел не подпускают.
видишь все работает нигде после меня свет не погас


ярко представляю что такое зануление и заземление...
могу прочитать лекцию..
хотя может быть трудности с русским т.к не учил этой лабуды на русском языке.

но вот в нижнем моем топике было о пожарах в домах пристарелых...
это какраз из области того
что инжинер не знает какой кабель требуется на 10А пред
это у электрика 2х2...
чес. слово
может диплом...
туды..в silpuri?

тетке же собрался поставить разетку...
ну какой кабель потянешь то?
палевку что ли?

     

Musja

Да лана, меня 220В не сильно пугают, а вот когда при 690В ставят по ошибке такой бааальшой на 200А вместо 300А, вот это даааа...
Расходы в 100-200 000е наверно заметны?

     

Микка К.

А при чём тут вольты и амперы? Какая зависимость? ))))

Вот у нас сейчас стоят три парохода.
Все на береговом питании 400 Вольт.
А вот предохранители у всех разные.
Один на 63 сидит,второй на 400,а самый большой на 2500 А

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Musja

Миха, ну нету жилки бизнесмена, как и у тебя!

Я тоже работяга!

ЗЫ: Про десятку как всегда приврал, не забывай сколько он по-тёмному платит.

2АКС-47! Может повнимательнее будешь читать, кто, что пишет?

И я, вроде ни про какую работу конкретно не писал, типа шкафов!
Я инверторами занимаюсь.

     

aks-47

в Фи нет с 70х годов 220вольт.

есть фаза земля 230 и межфазовое 400в.
вы в РФ так шабашничали?
грустно...
у нас таких лопухов не держат даже в прихожей
которые путают kahvasulkeet 200a и 300А
надо быть полным идиотом...

     

Musja

Миха!
Щас тебя затоптают...

Смотря чего питание идёт!

Дома у тебя тоже разные сулакеет, для освещения поменьше, для сауны-плиты побольше.

     

Musja

С таким "собеседником" как ты, даже спорить лень...

Межфазовое уточни до +-10В, а то народ подумает, что все меряют 220, а на самом деле 230 должно быть!

Не "шабачничал" никогда, видно это тебе знакомее!

И что такое "kahvasulkeet"?
Ну для идиотов инженеров обьясни?

Хотя, можешь не обьяснять, уровень твоей подготовки "сечение/амперы" вполне достаточен, тупо кабеля тянуть, не больше.

     

aks-47

т.к думал что ты инжинер даже интерес разгорелся...
а тут амперы с вольтами вперепутку и поперечное сечение ноль на выходе;(
230 говорит не о толерантности в 10вольт а говорит том что это активное напряжение Финской государсвенной сети т.е используются другие генераторы не такие как в РФ, которые выдают 220 активного напряжения земля фаза.
я не знаю как в рф называют эти предохранители.
но сразу сообразил что идет разговор о kahvasulake т.к по финскому стандарту все преды после 63А kahvat-
выглядит так


что заканчивал то?
где так учат то;(


последний тест инженеру из РФ...
батарея мощьностью 2300W
подключена в разетку...
какой ток протечет в проводе?
ну это же любой инжинер знает=!!!!

     

antonyt

А какова максимальная мощность подводимая на
1. квартиру
2. зимний дом (100 кв/м)
по нормам?

     

pavel

На квартиру оычно 25А
На дачу -Без ограничений, вопрос, сколько можете платить абонентскую? 3х25А около 20/мес 3х160А около 1500€/мес)))))))))))

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

Teffi

буду иметь ввиду....да и принадлежностей у меня своих нет. Мне электрики все сами покупали и лампы и кискот т ваще все...я только командовала..)))

     

antonyt

3x - это фазность или что-то иное?
там где-то порог есть после которого так цена подскакивает?

     

Vnik

3х25А, да, трехфазный по 25 ампер силы тока через предохранитель на фазу.
Итого 75А. Далее по закону Ома - 75А х 230 В = 75А х 0,23 кВ = 17,25 кВт мощности.
Как правило, этого вполне достаточно на обычный современный дом, даже с прямым электрообогревом зимой. Фазы, понятное дело, надо стараться загружать равномерно.

     

pavel

3Х25 вполне как сказал Вник
3х35А около 60€

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

mixaMIXAIL

     

aks-47

зависит от того что делаем.
если хочется что бы страховка покрывала пожары, например, то лучьше когда сделано официально.
схема,замеры,чек, который можно подать в налоговую и получить с этого чека налоговоую скидку.
оформляется после работы специальный документ где видны замеры и кто за тут выполненню работу несет ответвенность..
это может быть только официальная фирма с официальным разрешением на эл.работы.

зачем это нужно:
муж покупает в honkong дрель и идет во двор сверлить...
его слегка кусает током, не убило но как часто бывает сбивается сердечный ритм...
чувство как после инфаркта, сердце бьется не ретмично...
нужна госпетализация, где на минуту, две сердце останавливается и с помощью дефибрилятора внорвь запускается в ритм..(такой случай был у меня на работе и с моим эл.щитом)
кто отвечает? и платит сраховку?
если виновата дрель...1 человек
если разетка которую поставил Maarkus Mustamets то вы сам...
если официальная фирма, то заначит жопа ей...
вот поэтому фирма и берет 50 евро в час..
Markus возьмет 30 евро и уедет в эстонию все траблы переводятся на вас.





если проводим электричество в сарай где живут 2 кролика то можно и самому наворотить.
сгорит сарай и 2 кролика ну хрен с ними.

     

mixaMIXAIL

Спасибо, очень доходчиво обьяснил.

     

Teffi

с конечно не электрик, но заметила, что фен в Финляндии и в России например работает по-разному....здесь он жужжит более активно и воздух подает более горячий с большим потоком, а вот в России это чуточку слабее действует....

     

Lundqvist

Я год назад сталкивался с таким.Нужна была одна розетка.Пришёл на дом электрик из фин-фирмы.Работу оценил в 300 евро.
Нашёл русского за 40 евро.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Vnik

Если в шкафу под дополнительные розетки надо ставить автомат - то надо оффициально, с бумагами.
А если можно к уже существующей группе розеток подключится, в распределительной коробке, или от существующей розетки, то не надо ничего. Нет конечно, по закону и тут надо оффициального электрика как бы. Так как владелец может сам только разводку сделать, а подключать даже розетку к проводам должен уже электрик. Но... Здесь не отследить будет, сколько на эту группу было повешено розеток раньше и сколько теперь. То есть якобы так и было.

     

Alterthalia

Подскажите пожалуйста, для каких именно работ с электрикой обязательно нужен сертифицированный электрик? Нужно просвербить 2 розетки на кухне и одну в спальне а также вывести проводку для включения подсветки на кухне. Еще нужно перенести примерно на 50 см подключение лампы на потолке (тоже свербить надо).

Имеется свой очень опытный электрик, который 100% ничего не испортит, но он не сертифицированный. Какие могут быть проблемы , если делать всё самим? Например, та же проводка для лампы - как вообще можно определить, что её переместили на 50см, если всё будет в потолке?

     

ktotoro

Подозреваю, что есть точные планы проводки в документации о сдаче дома, по ним и определят. Для любых работ по проводке нужен сертифицированный электрик.

Нюансы такие, что, в теории, за все изменения сделаные без сертифицированного электрика вы будете в ответе, даже когда квартиру 10 раз продадут.

     

Alterthalia

А стробить стенку для переноса розеток хотя бы самим можно? Насколько я понимаю, это и есть самая трудоёмкая работа.

     

Vnik

Можно. Только вы должны точно знать, что в том месте, где будете штробить, нет никаких коммуникаций, тех же электрических проводов.

     

Alterthalia

Домуправление дало добро на проведение электрических работ своими силами, но с условием, что прийдёт чловек с лицензией, всё проверит и подпишет нужные бумаги. Проделанные работы - перенесены 2 розетки на кухне на 20см, подключена варочная поверхность и духовка.
Позвонила в фирму, занимающуюся электрикой, там запросили 300 Е . Я вся в лёгком шоке. Это на самом деле столько стоит или всё-таки можно найти где-то подешевле?

     

Микка К.

Если б это было в Турку,то я бы взял за это 72 евро +alv+за километры
(получается в три раза дешевле)

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Alterthalia

Ну я где-то на 50-70 евров максимум и рассчитывала. Мне с трудом верится, что эта работа может занять больше получаса. В своё время мне делали проверку всех розеток в квартире и щитка и это заняло около 40 минут.
Просто интересно, во сколько бы тогда обошлись сами работы по переносу розетки (со стробированием бетонной стены) и подключение плиты/духовки?
Похоже, надо было выбирать другую профессию.

     

Vnik

Ну в фирмах по белому так и стоит, да.
Ну посудите сами. Человек успеет за день к двум таким, как вы, сходить. Финны, как жучки, бегать не будут, два таких объекта в день, это нормально.
Получается, со всеми переездами, кахвитауками полдня он на вас потратит. 4 часа. А если все же накосячено там у клиента? Тоже в такие риски время закладывается. Фирмы берут, в среднем, за такую работу 60 Евро в час. Ну и посчитайте, 60 х 4 х 1,24. Около 300 и выходит.
Такие работы, иначе, дюже невыгодны фирмам. Лучше сидеть на одной большой стройке, и никуда не ездить, а получать те же 60 Евро в час.