Podpolschik

Хoтeлocь-бы ycлышaть Вaшe мнeниe пo cлeдyющeмy вoпрocy:
Чтo лyчшe для выдeлeннoгo ceрвeрa? Aрeндa eгo y фирм или лyчшe кyпить нoвый кoмпьютeр и aрeндoвaть мecтo нa фирмe, гдe eгo пoдключaт к Интeрнeтy.
He бyдeт-ли cлaбoвaть PC (тo бишь, пeрcoнaльный кoмпютeр) для зaдaч, кoтoрыe дoлжeн выпoлнять ceрвeр ? Вeдь, ecли oткрыть ceрвиc, кaждoмy пoльзoвaтeлю пo E-мaилy, тo oднoврeмeннoe прeбывaниe бoльшoгo кoличecтвa пoceтитeлeй зaтoрмoзит рaбoтy PC тaк, чтo никтo ничeгo нe cмoжeт cдeлaть.
Или мoё прeдпoлoжeниe oшибoчнoe?

     

fomabrut

Аренда, тк все равно платить - дык пусть весь геморрой будет
у исполнителя (я за разделение репертуара)

     

ash

я не знаю реальных цен в ХКИ на услуги хостинга.
По опыту, co-location (это когда ты покупаешь сам машину и провайдер ставит ее у себя, подключая к сети) всегда выйдет дороже (по деньгам и по затратам сил).
По поводу производительности - все зависит от того, что этот сервер будет делать.
Если бы передо мной стоял такой вопрос - я бы взял просто хостинг на машине провайдера.

     

Podpolschik

aрeндy тaк и тaк придeтcя плaтить. Hacчeт рaбoты y иcпoлнитeля -этo пoкa eщe нeизвecтнo, y кoгo oн бyдeт...Интeрecнo знaть, выдeржит ли PC нaгрyзкy ceрвeрa c нaшими aмбициями, ecли дa, кaкиe кoмпoнeнты oн дoлжeн имeть, ктoмe быcтрoгo прoцeccoрa, oгрoмнoй RAM и Harddisk.

     

ash

а текущая нагрузка известна? я так понимаю, речь о suomi.ru?
Тогда все данные у тебя должны быть по загрузке и примерный состав оборудования ты сможешь оценить (амбиции тоже )
Понятно, что кроме огромности диска он должен быть еще и быстрым.
Ставить в такую машину дешевую 10мбит ethernet карту тоже нет смысла.
Ему не нужна звуковая карта )
Ему не нужна хорошая видеокарта )


Если ты ставишь свою машину, т.е. делаешь co-location - кто, к примеру делает backup? Ты или провайдер, у которого стоит машина?

     

fomabrut

Да Вы чего мужики - на сервак SCSE да еще в RAID исполнении
надо и вообще пока базар непрофессиональный мимо идет....

     

Podpolschik

SCSI вoт и я прo этo..инaчe вce cвoeй oчeрeди дoлгo ждaть бyдyт

     

Miker

Что бы все ок было с амбизиями и ценой компа я бы предложил такую конфигурацию :
Дисковая подсистема> 5 х 36.7 Gb Ultrastar 73LZX, 68pin, IC35L036UWD210 гдет 195е штука, 4 диска в RAID 5, 5ый диск на Hotspare = пригодное к использованию место 36.7гб х 3
SCSI RAID контроллер:Adaptec 2120S RAID, bulk гдет 490е
Материнская плата : Tyan Tiger MPX S2466N-4M 320 е
Процессор : 2 х Athlon Boxed XP MP Model 2400+, 1.93GHz, 266MHz-väylä FSB гдет 185е / штука
Память : 2 х 512Mb DIMM 64-bit DDR266 SDRAM ECC REG по 158е
Корпус : Chieftec ATX-Serveritorni, 2*300W virtalähde redundant, DA-01W-3R гдет 469е
Видео : Connect3D ATI Rage 128 Pro 32Mb AGP, Retail 32е
ну и остальная перефирия : гдет 100е

Итого > 3073 евро

П.С. Притом заметьте не самая дорогая конфигурация так средне(самое дорогое это диски и конроллер - но как я понимаю это все таки почти обязательный атрибут(Ide raid был бы наамноого дешевле)), но дкя портала хватит с запасом и работать будет стабильно. Вот и делайте выбор.

     

Podpolschik

Miker
Cпacибo зa пoдрoбнo рacпиcaный вaриaнт.

     

GET

A davajte ne budem sobirat' servera na kolenkah.
Ja ne videl nikakogo opisanija vozlagaemyh na etot server zadach. Snachala postavim zadachu, potom mozhno opredeljatsja s resheniem. Chto voobsche nuzhno?
Esli ja pravil'no ponjal, to nuzhno
1. web-server.
2. MySQL server.
3. Kakoj-to backup dlja vsego etogo.
4. Kuda-to ego stavit'.

Kto-nibud' iz predlagajuschih krutonavoroty imel delo s real'nymi konfiguracijami? S real'nymi nagruzkami?

Kto-nibud' budet vozrazhat', chto sql server i web-server nado raznosit' na raznye mashiny? Kto-nibud' budet vozrazhat', chto v ideale oni dolzhny byt' v intranete, a firewall dolzhen zanimat'sja port-forwardingom?

Ja ne znaju tekuschih nagruzok, no dumaju, chto na dannom etape vpolne dostatochno obychnogo hostinga u provajdera. Vo-pervyh, on sam zabotitsja o backupe kak bazy dannyh, tak i soderzhimogo web-servera, vo-vtoryh, on sam zabotitsja o bezopasnosti, v-tret'ih, on sam zabotitsja o rabotosposobnosti web-servera.
Ne s togo konca tut kak-to dumajut.
Snachala nado opredelit'sja, nuzhen li svoj server. A esli nuzhen, to mozhno dumat' o konfiguracii. BTW, po predstavlennoj konfiguracii u menja ooooochen' mnogo voprosov. Kak po komponentam, tak i po harakteristikam. Te samye 36,7 GB IBM umirali. Prichem na moih glazah v odnom servere umerlo 4 diska iz 15 za nedelju.
Koroche. Bez postanovki zadachi ne o chem govorit'.

     

Podpolschik

GET


Mы yжe имeeм гoрький oпыт o зaбoтe прoвaйдeрa и бeзoпacнocти c рaбoтocпocoбнocтью. Hичeгo oни нe дeлaли, нa пиcьмa, трeбyющиe бeзoтлoгaтeльнoгo oтвeтa oни дyмaли пo 2-3 дня. Бoльшe нe хoтим..

A вoт c пocтaнoвкoй кoнкрeтнo зaдaчи прaвильнo зaмeтил, нaдo чeткo oпрeдeлить, чтo нaм нaдo. To ecть мы-тo знaeм, нo вoт oриeнтирoвoчнo цeнy я ищy нaшим бyдyщим плaнaм..

     

Miker

GET
Kto-nibud' iz predlagajuschih krutonavoroty imel delo s real'nymi konfiguracijami? S real'nymi nagruzkami?
Я имел и имею.
1) Насчет Sql, inetd я не верю что на портал идет такая нагрузка для того что бы их разносить куда то на разные машины. 2) Насчет этих IBMов чего то неверится, а вериться в то что ты видел как умирали Дятлы. 3) Хостер далеко не всегда заботиться о сохранности информации. 4) Я привел только пример средней конфигурации не самого лучшего сервера, но он будет дешевле и возможно по характеристикам намного лучше чем бранднаме. ХП, IBM и тд и тп. 5) Выбор решения остается за организаторами проекта. Главное чтобы были варианты. Трудно выбрать когда нет вариантов выбора. 6) Кстати по конфигурации какие вопросы ? Даже интересно стало....можно обсудить так ради интереса

     

GET

Raznosit' nado ne potomu, chto nagruzki bol'shie, a potomu, chto SQL server NE DOLZHEN stojat' na mashine, gde web server. Ja ponimaju, chto mozhno bindit' mysql tol'ko na localhost, no eto vse ravno ne vyhod. SQL mashina ne dolzhna byt' dostupna iz ineta nikak i ni pri kakih uslovijah. Backup s serverov u ljubogo normal'nogo provajdera delaetsja. No imet' svoj lokal'nyj backup osnovnyh dannyh v ljubom sluchae ne pomeshaet. Hren s nimi, s logami, no bazu dannyh po pol'zovateljam i sam portal mozhno kopirovat' raz v sutki na drugoj location. Chto kasaetsja technical supporta, nado zvonit' samim, a ne pisat'. Pisem prihodit ujma. Sam nabljudaju eto kazhdyj den'. Prichem polovina problem na samom dele glupost' klientov, a ne real'nye problemy. I ser'eznye problemy sredi nih mogut elementarno poterjat'sja. Obychno zvonok reshaet problemu za neskol'ko minut. Ili ej hotja by nachinajut plotno zanimat'sja. Umirali ne djatly, no seriju konkretnuju posmotret' sejchas ne mogu. 36 gb, ultra 160. Ja uvolilsja ottuda uzhe i slava bogu. Potom mogu utochnit', mozhet cherez paru nedel'. Nad konfiguraciej servera mozhno dumat' tol'ko posle togo, kak stanet jasen krug zadach i nagruzka. No dazhe navskidku ja by postavil 2 diska v zerkalo na sistemu, dlja proizvoditel'nosti, a tam uzhe raidy po 4 diska formirovat' mozhno dlja luchshej utilizacii diskovogo prostranstva.
Chto kasaetsja hostingov i prochego, ja ne znaju, kak na juge, v Oulu vpolne mozhno HDSL postavit', etak 5 mbit. So storony provajdera mozhno poprosit' puskat' tol'ko na 80 port, prosto vse ostal'noe prikrojut. Etogo vpolne hvatit dlja portala. No vot ot DOSa eto po bol'shomu schetu vse ravno ne spaset. Ser'eznye DOS ataki vyderzhit tol'ko set' provajdera, i to daleko ne vsegda. Tak chto dumat' nado ochen' krepko, stoit li stavit' server na svoem linke. V ljubom sluchae, vse eto dolzhno byt' ne doma, a v kakoj-to organizacii. Kakie-to russkie obschiny, esche chto-to - ja ne znaju, no ne doma zhe. Vobschem, voprosov slishkom mnogo poka.

     

Miker

GET Ты во всем прав ...но твоя конфа будет как минимум в 2 раза дороже...можно еще много чего напр RAID 0+1, 53 и тд и тп(как минимум больше дисков, другой контроллер). Вопрос нужно ли все это ?