Ashley

Вариант 1.
Пережить зиму закрытыми. По весне открыться. На границе при выезде - въезде проводить "отсев" беженцев - не впускать в Финляндию.
Сейчас финны вынуждены впускать в страну по гуманным соображениям - из-за мороза.

За год было принято 900 человек и за последние дни более 300.
Не будем вдаваться провокация ли это со стороны России. России выгодно закрытие границы только потому что российские мужчины бегут от войны.
Непонятно почему беженцы не бегут сразу из Белоруссии в Литву, Латвию и Польшу, если цель - Германия, а делают круг.

Ваши предложения по решению проблемы?

Käydään talvi suljettuina. Keväällä avaudutaan. Rajalla lähdön ja saapumisen yhteydessä tehdään "karsinta" pakolaisille - ei päästetä Suomeen. Tällä hetkellä suomalaiset joutuvat päästämään maahan humanitaarisista syistä - pakkasen takia.

Vuoden aikana otettiin vastaan 900 ihmistä, ja viime päivinä yli 300.

Älkäämme antako tämän olla provokaatio Venäjältä. Henkilökohtaisesti en usko, että näin on. Venäjälle on edullista sulkea raja vain siksi, että venäläismiehet pakenevat sodasta

Ei ymmärretä, miksi pakolaiset eivät juokse suoraan Valko-Venäjältä Liettuaan, Latviaan ja Puolaan, jos päämäärä on Saksa, vaan tekevät kierroksen.

Mitä ehdotuksia sinulla on ongelman ratkaisemiseksi?



.

     

Ilya68

Кто? Куда бегут? Кто их держит? И кто их пустит в Финляндию?

     

NO-NO

Но а то вы не в курсе?

     

-Dr-

Оставить только автобусное сообщение.
Если можно гонять только грузовые поезда, не вижу причин, почему нельзя пускать автобусы по грузовому коридору на одном пункте.

    кто голосовал?  

Linni

Что за глупость вы пишете? Куда бегут российские мужчины? России не выгодно закрытие границы, т.к. Россия получала через границу необходимые грузы, в том числе гуманитарные, оборудование, запчасти...Вы знаете, что сейчас на границе Эстонии, Латвии фуры стоят по 2 недели в очереди, что бы попасть в Россию?!

    кто голосовал?  

Calibr

Однако и реанимировать железнодорожное сообщение посредством "Аллегро" или "Лев Толстой" тоже вполне себе реально, особенно если разрешить подключить в процесс частных эстонских предпринимателей как это происходит с грузовыми жд перевозками между РФ и Финляндией.

    кто голосовал?  

E-gen

Единственный рабочий вариант - это эстонский, т.е. просто не пускать т.н. ''беженцев'' через пограничную линию.
Всё остальное - это из области фантастики.

    кто голосовал?  

E-gen

Что за бред? Каких "частных эстонских предпринимателей"?? Operail Finland Oy была дочкой эстонской госкомпании. Но год назад она продана финнам.
Забудьте про Аллегро, на это с финской стороны точно никто не пойдет.

    кто голосовал?  

K@rina

А вы новости не читали? Как объявили мобилизацию прошлой осенью, так и побежали. Прошлой осенью по туристическим визам убегали, а летом нелегально границу переходили

    кто голосовал?  

Calibr

Рад за вас что вы достоверно знаете кто и чем владеет. Тогда странно, что госкомпания из ЕС, неважно откуда конкретно она, с легкостью обходит санкции когда это нужно, в частности в грузовых жд перевозках.

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Помнится, раньше ходил прямой поезд из Таллина в Питер.
Его никак нельзя реанимировать?

     

-Dr-

Это только частично решит проблему. Родня через Эстонию не сможет въехать. В отличие от Финляндии, Эстония не пропускает родственников.

    кто голосовал?  

Hot

за пассажирские перевозки в россии отвечает РЖД, которые под санкциями, так что никакое сотрудничество на сегодня невозможно в принципе.

     

Pavel1968

Поехать в Москву, попасть на прием к президенту и убедить его не маяться хренью.
Быстрое и самое эффективное решение. Можете не благодарить.

    кто голосовал?  

Zenit

А вы читали пост который открывает тему? Там вроде описывается проблема не прошлой осени,а закрытие границы с Финляндией и кому, а так же почему сейчас типа это выгодно. На данный момент связывать закрытие границы Финляндии с якобы бегущими из РФ россиянами мужского пола это типа ещё та "сова на глобус"

    кто голосовал?  

SergeyD

так они через жд линии гоняют все нужные товары, причем в обе стороны. всё работает прекрасно кроме почему о аллегро. вот аллегро нельзя. древесину и удобрения можно а аллегро нет.

я думаю что все эти иракцы и ливийцы бегут по двум причинам - 1) попустительство России, которая отказалась фильтровать их на границе с октября 2) некоторый список стран который напали на эти несчастные ираки и ливии и поэтому оттуда бегут беженцы.

я вижу два варианта решения:
1) сподвигнуть Россию снова исплнять соглашения. ну там договориться и т.п. (договариваться непонятно почему не хотят) - это решило бы все проблемы.
2) принимать всех беженцев из ирака и ливии и отправлять их тем странам, что вторглись в Ирак и Ливию. Кстати, это все три страны прибалтики например, поэтому надо заключить соглашение с Эстонией Латвией и Литвой и направлять всех беженцев из этих стран к ним напрямую, так как Финляндия участия в этом не принимала. А для этих трех стран это был бы достойный мужской уважаемый поступок.

    кто голосовал?  

SergeyD

железнодорожные составы ходят туда сюда более чем прекрасно. по текущей статистике 160 составов в месяц пересекает границу.

    кто голосовал?  

K@rina

А вы перечитайте первоначальное сообщение, там об этой проблеме тоже говорится. И откуда вы знаете, что после выборов второй волны не объявят? В Латвии их не принимают, да и в остальных странах Балтии вряд ли примут, куда они все побегут?

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Я готов материально помочь правительству нормализовать работу Аллегро.

(куплю сарья-липпу на 10 поездок!)

    кто голосовал?  

Pauli

допустим, прочли твой пост в канцелярии и правительстве Суоми и решили дать добро.
Аллегро расконсервируют,объявят во всеуслышание,что 1 января,так скать,в честь самого большого росийского праздника,"жест доброй воли",и Аллегро пошел.
С плакатами от "Руссиан.фи",самые знатные сидельцы на лучших местах,веселые и пьяные.Wестерлунд башляет!
А как обратно поедет этот знаменитый поезд ,и в нем в основном иракцо-ливийцы.Сидельцы от форума еще там,пьют и едят.
Иракцо-ливийцам ведь всё равно,на чем добираться,для них что Боинг,что Аллегро это лишь средства доставки.
Ведь по российским законам,если не нарушали тeх законов и имеют желание прокатиться в Европу,им нельзя препятствовать?

    кто голосовал?  

Ilya68

Им не надо никуда бежать. Сел в самолет и улетел. Стамбул и т.д. до бесконечности. А когда закроют выезд, то открытие границы на финской стороне уже не поможет.

    кто голосовал?  

Pauli

был такой поезд.1-й раз я на нем прокатился в 5-летнем возрасте,с родителями.Незабываемое впечатление.
Реанимировать возможно,если сделать всю Прибалтику опять советской,в "добровольном" порядке,естественно,как и было в прошлом веке

    кто голосовал?  

SergeyD

Я раз был свидетелем как там тормознули ираколивийцев. Пока ехал поезд рая-парни расчехлили двух авганцев и просто не выпустили из поезда. Вернули домой вот и всё. Из поезда не выпустить гораздо проще чем не пустить через границу когда уже прошли. Тем более сам перевозчик фильтрует на входе и выходе. Есть альтернатива выпрыгнуть из поезда на скорости в 200кмч.

Я думаю если с финской стороны будет такое предложение о запуске его примут не особо думая.

    кто голосовал?  

Vandraren

Поезд Таллинн-Спб был ещё в 2015 г и принадлежал частной эстонской компании,но в нем почти не было пассажиров-он был немного дороже автобуса..и фирма явно обанкротилась,как и всякие круизы из Хельсинки в Таллинн и далее в СПб...Тут комплекс проблем-расстояние и стоимость топлива,"бодрая" работа таможенников в порту СПб,групповые визы и танцы с ними,гостеприимная полиция (знакомого негра из Сенегала с испанским паспортом приняли за военного наемника просто по габаритам),задранные цены в гостиницах СПб..И это все до всяких санкций .Про поезда можно пока забыть,да и проблема в том,что режим в РФ "подмораживает" страну и не горит желанием чтобы люди из "вражеских стран" там тусовались,а к ним туда ездили..Тут никто не обратил внимание,что характерно,что теперь лица с двойным гражданством не могут голосовать на выборах местных,в Думу и президента РФ...

     

Ashley

Кроме осуждения моего предложения и развития пустословия, свои мысли в слух по поводу заданной темы имеете смелость предложить?
Поконкретнее и по теме.




.

     

Ashley

Еще финансовый вопрос не помешало бы Финляндии решить со странами из которых бегут. Должны быть финансовые гарантии при ситуациях принятия беженцев. С туристов же требуют финансовое обеспечение. Почему бы с беженцев не потребовать.

Молчание России в решении вопроса с беженцами напрягает однозначно.

Suomen pitäisi myös käsitellä rahoituskysymystä niiden maiden kanssa, joista he pakenevat. Pakolaistilanteissa pitäisi olla taloudellisia takuita. Matkailijoilta vaaditaan taloudellisia vakuuksia. Miksi pakolaisilta ei pitäisi vaatia samaa?

Venäjän hiljaisuus pakolaiskysymyksen ratkaisemisessa on ehdottomasti jännitteistä.


.

    кто голосовал?  

Pauli

охотно верю,что ты свидетель.Когда это было?
В те времена почти далекие и былинные жили по понятиям.Исходя из тех понятий кондуктор не пускал беглеца из Сирии в свой вагон.
Он бы и рад пустить,например,из сочувствия к угнетенным народам или просто из других соображений,как-то:некой наличной суммы.Но он не мог этого делать,потому что это ему было не позволено делать.
А сегодня всё не по понятиям,а "по закону".Закон не запрещает впускать в Петербурге в аллегровский вагон (если Аллегро вдруг там завтра окажется),сирийца-беженца,и если у него есть билет,почему его не впустить?

     

SergeyD

Так аллегро могут пустить под определенные условия. В тч фильтрацию входящих и исходящих. Ну это все мечты. Ничего не пустят. Хотели бы - не останавливали бы. Как мы видим, санкции не санкции когда касается другого жд транспорта

    кто голосовал?  

Pauli

С беженцев требуют очень даже немало.Начиная с того,что податься в беженцы означает потратить солидную сумму.
Но приравнять туристов к беженцам это всё-таки перебор,не находишь? Может,их ,беженцев то бишь,еще налогом дополнительным обложить? Нет справки об уплате налога,садись на велосипед и валяй обратно,если не до Дамаска,так до Выборга...

     

Ashley

А Вы можете оценить нашу изоляцию? Страдания по этому поводу? Какие затраты государства Финляндия на беженцев?
Украинцев приняли по просьбе и финансированию США, если Вы не в курсе - своих финансовых средств недостаточно.
Видимо поэтому люди живут во временных низкопробных жилищах.

Voitteko arvioida eristäytymisemme? Kärsimmekö tästä? Kuinka paljon Suomen valtio käyttää varoja pakolaisiin? Ukrainalaiset otettiin vastaan USA:n pyynnöstä ja rahoituksella, jos ette ole tietoinen - omista taloudellisista resursseista ei ole tarpeeksi. Ilmeisesti siksi ihmiset asuvat väliaikaisissa asunnoissa.

Дублирую на финском в надежде, что читающие нас финны могли понять о чем мы размышляем.
Kaksinkertaistan tämän suomeksi toivoen, että suomalaiset lukijat voisivat ymmärtää, mistä pohdimme




.

    кто голосовал?  

Ashley

Уже полегче...-
Министерство внутренних дел готовит поправку к закону, которая запретит просителям убежища въезд на внешнюю границу, сообщает STT
Sisäministeriö valmistelee lakimuutosta, joka estäisi turvapaikanhakijoiden pääsyn ulkorajalta eteenpäin, kertoo STT
https://yle.fi/a/74-20065651



.

    кто голосовал?  

Pauli

Elämä on kärsimystä...жизнь это страдание.
Что ты предлагаешь сделать с украинцами? Депортировать? Или предоставить/построить каждой семье приличную квартиру? Хде деньги,Зин?

     

Dbrmn

Не перевелись ещё фантазёры на форуме. Я вот например за всё хорошее и против всего плохого во всём мире.

    кто голосовал?  

Pauli

Хороший пост.Я тоже,кстати,за всё...Хочется плакать и верить,что молоко полезнее вина

    кто голосовал?  

Bolan

Сомневающимся в отсутствии организации доставки мигрантов на российско-финскую границу:

https://echofm.online/statya-dnya/t...v-v-finlyandiyu

    кто голосовал?  

vad314

Этот бардак не кончится. Нагло пробиваться в страну со сложной систем виз и ограничений, когда есть страны с безвизовым режимом и более приятным, мягко говоря, климатом - например, Турция или Таиланд. Почему? Халява, сэр!
Там нифига не платят, а здесь глупые налогоплательщики готовы содержать, наверное миллион оккупантов, содержать пожизненно. А потом сами стоят в хлебных очередях, ругая правительство. Идиоты, вы сами их выбрали! Из России сбежали миллионы, но они не проходили границу толпами по волшебному слову "asylum". Визы покупали! планы строили хоть на месяц вперед. При том у России граница с Финляндией, а у Сомали где граница?
Беженец без виз может приниматься только из сопредельной страны, и только гражданин той страны. Это надо четко прописать в законе.

    кто голосовал?  

sulovit

достаточно посмотреть на карту маршрута, что бы понять, что писал дилетант .... Зачем объезжать Онежское озеро...

    кто голосовал?