right_now

Здравствуйте!

Назрел вопрос - есть финское образование, опыт работы по специальности практикантом в Финляндии и в России - по специальности в международной компании. Сейчас ищу себе работу или хотя бы подработку. Рассылаю резюме и сопроводительные письма во все места, по специальности и не по специальности. Всё на финском. Резюме и сопроводительное письмо редактирую в соответствии с позицией. Разговариваю на нескольких языках, включая финский.

Мне приходит отказ за отказом. Доходит до того, что даже на Kahvila apulainen или на продавца с русским языком тоже приходят отказы.

Скажите, что я делаю не так? Или в Финляндии сейчас настолько тяжелая ситуация с работой, что это - норма? Если так, то что мне делать в таком случае, как всё же найти работу :/

     

Olka

В каком регионе ищете работу?
Опыт работы в Финляндии только практикантом?
Ситуация с работой действительно тяжёлая, но не критичная всё-таки.

    кто голосовал?  

Uusi

Слышала от бывалых, что в Финляндии сложно найти работу без полезных знакомств. Как, кстати, и в России.
Вечером появятся сообщения от людей, которые 10-20 лет живут в Финляндии, а пока почитайте другие ветки.

    кто голосовал?  

Канарейка

Все зависит от региона. В провинции, действительно, подобное очень распространено, но оно и понятно: никто не хочет брать на работу человека, о котором абсолютно ничего не известно, если рядом на то же место претендует десяток людей, жизнь которых прозрачна и ты знаешь, что от них ожидать или не ожидать.

Я в шведоговорящем регионе живу и подозреваю, что все шведоговорящие 5-6% Финляндии знают друг друга - отэтажэсть!

-----------------

     

right_now

Спасибо за быстрые ответы! Работу ищу в столичном регионе (Хельсини, Эспоо, Вантаа). Знакомства есть и много, написала бывшим работодателям-финнам - в ответ от них тишина! Финские друзья на мой вкрадчивый вопрос помочь с работой говорят - вот адрес, попробуй послать резюме. Т.е. "кумовство", как я поняла, не совсем приветствуется.

Забыла сообщить, специальность - бизнес.

     

Submariner

Кумовство, как раз, очень приветствуется - просто оказалось, что Вы вашим финским друзьям совсем не кума. Увы.

Нет такой специальности - "бизнес".

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Lulu

У меня была подобная ситуация. Попробуте сразу звонить в интересующие вас компании!

     

Olka

Что это за специальность такая?
Как по-фински звучит?

     

Olka

Всё верно, но хочу заметить, что можно тут устроиться и без всякого кумовства.

     

right_now

Специальность - Tradenomi/Business Administration. Насчет кумовства - одна из подруг мне прямо так и сказала, что её начальник (она работает в крупной сети) против родственников и друзей в компании.

     

Olka

Присоединяюсь. Звоните и пишите даже если они и не набирают работников.

     

пельмешка

У вас имя финское?

     

right_now

Спасибо за советы звонить! Буду делать так.

Пельмешка, нет, у меня явно русская фамилия.

     

пельмешка

Так как сама подбираю резюме на отсмотр начальнику,знаю, что мой например все не финские,шведские имена сразу в корзину отправляет.Только на самые тяжелые и не престижные работы отсматривают резюме с иностранными именами.

    кто голосовал?  

rudeguy

сейчас достаточно именно практикантов для простых работ в стиле переборка одежды или мебели, зарплату платить не надо и за самого пректиканта работодатель получает около 20 евро в день от te-keskus, нужен только умелый tiiminvetäjä за нормальную зарплату , который будет их гонять

с зарплаты в 3000 надо заплатить налогов ещё 1500. поэтому можно взять 10 бесплатных практикантов и одного адекватного погонялу за деньги

наличие palkkatuki очень влияет на твою трудоустраиваемость

если у тебя специализация бизнес, то почему ты этого не знаешь?

     

Submariner

Можно, конечно. Сам так устраивался.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Riku rik

мне кажется их как собак нерезаных сейчас)) делайте выводы... а для продавца и помощника в кофешкe вы слишком образованный

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tradenomi

Tällä hetkellä milloin? tradenomeja on noin 30 000. Vuosittain tradenomitutkintoon johtavien koulutusohjelmien aloittavia opiskelijoita on noin 7500 opiskelijaa (nuoriso- ja aikuiskoulutus)[

Tradenomiliiton (TRAL) mukaan tradenomeja koulutetaan liikaa, sillä huomattava määrä valmistuneista sijoittuu koulutusta vastaamattomiin tehtäviin tai ei työllisty lainkaan. Vuonna 2004 tradenomit olivat toiseksi suurin ryhmä Akavan työttömyystilastoissa.

и это в 2004 году, когда экономика была на подъеме

    кто голосовал?  

Riku rik

ууу, как жестко, на какие специальности?

     

right_now

Так я же редактирую CV и мотивационное письмо для каждой позиции. Т.е. если позиция официант и т.д., то я убираю весь свой опыт работы по специализации, компьютерные навыки и т.д.. А что касается продавцов, то во многих вакансиях сейчас уже появилось требование о бизнес-образовании как плюсе для этой работы...

     

puppetman79

хм, мне недавно Т-Тоймисто как раз подкидывало предложение от фирмы, занимающейся международными проектами и работающей с россией. конечно находится она не в хельсинки. там нужен хороший язык (мой уровень слаб), будут постоянные командировки и тп.

ПС - отправил в личку предложение.

     

Olka

Аналогично. Также не знаю никого в нашем отделе, кто попал бы на работу по знакомству.

     

right_now

puppetman79, спасибо вам большое! сейчас посмотрю личные сообщения

     

Larson

Большая часть объявлений от Rekrytöintipalvelu, куда звонить, об чем говорить.

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!

     

Leonilla

Они просто об этом не сообщают. Знаю случаи, когда одних тихонько увольняли, других(родственников) тихонько брали. Всё тайное когда-нибудь становится явным.

     

Жесть

Ничего себе, подозревала, но не знала, а что за отрасль?

     

Julla

А нам на курссах, по поиску работы, об этом и преподаватель говорила ..как-то розовые очки сразу спали.

     

1901a

Не сдаваися и когда хоть каку предложат-бери. Потом разберешься.

     

Leonilla

Хоть какую-то не надо. Если физически будет трудно работать и здоровье не ахти, как потом уйти с этой работы. Увольнение по собственному всегда грозит каренсией.

     

eve

В настоящее время соискателей работы с дипломом, подобным Вашему, больше, чем рынку труда требуется и даже коренным финнам трудно найти рабочее место. Поиск этого места может занять многие месяцы.
Рассматривайте варианты не только постоянных вакансий, но и временной, и даже летней работы. Возможно, Вам продлят контракт, если понравитесь. Соглашайтесь и с не самым выгодным предложением - для опыта - только не увольняйтесь потом "в безработные", сначала найдите новое место, а потом только увольняйтесь. На пособии сидеть любят многие, но! чем дольше просидите, тем сложнее будет найти более-менее приличное место, будет действовать принцип "зачем мне, если никому не нужно". Легче найти работу, уже ее имея в другой фирме, только, естественно надо грамотно обосновать причины ее смены.

Еще совет: не полагайтесь только на резюме, пишите предполагаемому работодателю напрямую письма в свободной форме, в которых стоит кратко рассказать о себе, своем опыте и почему хотите работать именно в их компании (текста, в общей сложности, не больше, чем на страницу ). И не пишите подобные письма во все подряд фирмы, особенно с текстом "под копирку", есть вариант их попадания на один стол или их обсуждения в одном кругу (конечно, если они обсуждения достойны )

Проверьте стиль и грамотность своего CV, приложите к нему фотографию.
Удачи!

     

total

как то получил совет, что если по электронной почте СV не работает, то стоит попробовать писать тот же текст в ту же фирму, но только на бумаге и соответственно отправлять письмом.

     

mad_crab

Топикстартер, чтобы найти работу в Финляндии, вам нужно обрастать связями (как здесь говорят - hyvä veli verkosto). Без этого только на практику можно попасть и то с трудом.

    кто голосовал?  

panda199f

Знаете, каренсия конечно неприятная штука, но когда встает вопрос здоровье или каренсия то выбор однозначен. От каренсии еще никто не умирал.

     

mad_crab

Ищите компании, которые работают с Россией и имеют совместные проекты. Там нужны люди со знанием русского и финского языков. Я думаю с языками у вас проблем нет, поскольку на бизнесс линии учились. Можно туда отправить резюме или позвонить им напрямую. Хотя сейчас, из-за этих дурацких санкций, доля таких компаний будет уменьшаться.

     

mad_crab

Все правильно. Лучше поднакопить денег для поиска работы в течении нескольких месяцев и не думать о каренсии. Хотя с финскими ценами и расходами на жилье в столичном регионе что-то накопить проблематично.

    кто голосовал?  

rudeguy

social engineering это по англицки

конечно ходить на работу надо и не надо

я до сих пор не встречал русскоязычных powersellers или tehomyyjä на местном huuto.net , с финскими так сказать барыгами регулярно общаюсь и обмениваемся информацией о кидалах, видимо что у меня имя не финское, не эстонское и не русское

маргиналы очень высокие бывают тут, я не о тряпках, хотя одну и туже позицию в россии можно продать в 3 раза дороже и наоборот

     

Crawler

Ха! Вам хоть отказы приходят.А мне вообще тишина.В пустоту отсылаю резюме.

    кто голосовал?  

mad_crab

Вы в каком вузе получали свое бизнес образование? Если в Хаага-Хелия АМК то это одно, а если в Hanken то это другое... Название вуза тоже играет роль, хотя большинство на этом форуме твердит обратное.

     

Савинков

Та же самая фигня(((((((

     

Crest

Значит у вас такая специфическая сфера деятельности. За 20 с лишним лет в Финляндии с чисто русской фамилией без работы практически не сидел.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

right_now

Спасибо всем большое за ответы! Рассматриваю абсолютно всякие вакансии - и постоянное трудоустройство, и парт-тайм, и летнюю работу... Вот сегодня с утра пришел очередной отказ с вакансии "Продавец обуви"

Думаю, по окончании hiihtoloma начну звонить в компании, куда уже отправила резюме.

mad_crab, как раз в Хаага-Хелия и получено образование но прямо сейчас я этот факт никак изменить не могу, возможно, через год и подамся на магистра в Аалто или Ханкен, а пока что надо работать с тем что есть..

     

mad_crab

Привет!

Тебе сейчас важно попасть в любое приличное место по твоей специализации и потом себе уже опыт работы набивать. Без опыта работы сложно найти что-то стоящее да еще в такой сложной экономической и политической обстановке.

К сожалению, я сейчас не в Финляндии живу, по причине того, что по специальности не нашел работы. Но я обязательно вернусь сюда если найду работу. Финляндия не плохая страна, но кол-во рабочих мест ограничено а это ахилесова пята этой страны и тут уже ничего не поделаешь...

    кто голосовал?  

HZ

Правило такое - хотите получить отказ, попросите перезвонить, или отправьте резюме и ждите ответа.
Практика показывает, сначала замещение, на день, два, потом, если понравитесь, неделька, месяц, потом, если зарекомендуете себя хорошо, на летнюю работу и в таком темпе дальше. (но не факт) Засветились так, в одном месте, в другом, в третьем оставили телефон, так и глядишь, кто то и перезвонит, скажет, брат, можешь сегодня выйти, у нас сотрудник заболел, и так в темпе вальса дальше (нарабатываете практический опыт и засветитесь в разных местах) в следующий раз при беседе с начальником, можно будет что сказать об имеющемся опыте работы. так, день за днем, неделя за неделей. месяц за месяцем в трудовую жизнь и втянитесь!
Не звоните, не пишите! Старайтесь лично встречаться с работодателем!

    кто голосовал?  

Crest

Без предварительного звонка встречаться не каждый захочет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crawler

это практически никогда не получается.Человек ответственный за трудоустройство никогда не готов начинать диалог.Например я прихожу с улицы в ту или иную фирму, мне ВСЕГДА дают адрес электронной почты и просят отослать туда резюме.Разговаривать на месте,сразу или потом никто не собирается.Может где-то и есть такой "PÄÄLIKKÖ",который при моём появлении скажет:"Заходи,поговорим!" . Но пока такого не было.

     

HZ

Наверное,это так. Все зависит, от того, на что замахиваемся.

     

Crawler

Да на что угодно.Я ищу самые низовые вакансии.Уборочные фирмы,складские рабочие,водители погрузчика и т.п.

     

right_now

HZ, cпасибо! К обсуждению чуть выше - я думаю, сначала нужно в такие места отправлять резюме, чтобы на подобные вопросы уже был готов ответ "А я вам его отправил неделю/две недели назад и до сих пор не получил ответа". Тогда шанс на "ну пошли, поговорим", на мой взгляд, может возрасти...

mad_crab, ого, жаль что так вышло! но я верю, по всей Европе сейчас вообще большие проблемы с безработицей.. спасибо вам большое за советы!

     

HZ

Как вариант, можно выбрать для себя место, где хотели бы зацепиться, и попробовать для начала прийти туда на трудовую практику, от тюовоматоймисто. побыв там на практике, какое то время, вы будите ориентироваться в ситуации, общаться с сотрудниками и иметь доступ к непосредственному начальнику. Это, как вариант. Как то так. У кого как получается. Согласен, не просто работу найти. Но думаю, что если ни как не прет, то гораздо лучше прийти и сказать, хочу на практику, к вам, познакомиться с рабочей жизнью, получить опыт, подтянуть язык, не могу сидеть дома без работы, тоска, готов бесплатно поработать, на пособие. Это лучше, чем отправить резюме по электронке с предложением своей бесценной кандидатуры и ждать ответ. Даже если светить ничего не будет, то в следующей фирме, куда вы опять попроситесь на практику, вы уже представите отзыв от руководителя, у вас уже будет рабочий стаж, опыт и т.д. и так потихоньку, потихоньку. Вот это я хотел сказать.

    кто голосовал?  

Larson

легко сказать, трудно сделать.
Я конечно оптимистка, с финским образованием и стажем работы, но у у меня никогда не возникало трудностей устроится на работу, как сейчас.
У меня тут не давно работодатель позвонил и говорит- вот хочу провести краткое собеседование по телефону.
Вопрос- а вот вы работали в этой фирме и в чем причины вашего увольнения. Рассказываешь, она тебе -ага,ага, а вот после этого вы были на практике, почему там вас не оставили. Объясняешь, что не было ресурсов для вакансии. А вот почему вы уже 7 месяцев без работы? Этот вопрос меня убил, а почему хотите к нам на работу? Я ей ответила и предложила ( могу на практику, к вам, познакомиться с рабочей жизнью, получить опыт, подтянуть язык, не могу сидеть дома без работы, тоска, готов бесплатно поработать, на пособие. Она мне сказала, но понятно. Удачи.
) не сказала только про языковые знания и про знакомства с рабочей жизнью. У меня из 15 лет проживания в Финляндии стаж 13,5 лет.

А вот еще, вы пишите про практику от ТЕ- это, что такое? Я правильно вас понимаю, приходишь в ТЕ и говоришь. Хочу на практику или эту практику нужно самой найти?

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!

    кто голосовал?  

Leonilla

Всё правильно пишешь. Я, например так устроилась на работу: работала в одном месте на практике, но там не было вакансий чтобы взять меня на работу. Прошло некоторое время и начальница, встретив меня в магазине сказала, что есть работа для меня. Дала мне номер телефона теперешнего моего руководства. Вот так неожиданно я попала на работу.
Дома сидеть точно не стоит. Сейчас работаю ешё волонтёром в Красном Кресте. Обрастаю там знакомствами. На всякий случай.

     

Leonilla

Практику можно самой искать. Договариваться. Потом идти на биржу труда и сообшать им. Они могут одобрить, а могут и не одобрить. В нашем ТЕ висят на стене обьявления о практике. Также от курсов точно бывают практики.

     

СтарикХалонен

На такой вопрос отвечаю: "за глупость, неспособность, лень и пьянство". Просто потому, что если разговор на собеседовании заходит не о том, что я знаю и умею, а о причинах увольнений и всякой ерунде, вроде "расскажите про свои сильные и слабые стороны" - то начальник тупой идиот, набравший и подчиненных себе под стать, и работать с ними все равно не получится.

    кто голосовал?  

mad_crab

Вот тут наши компьютерщики из силиконовой долины советуют как отвечать на "неудобные вопросы":

http://www.youtube.com/watch?v=5paKy4onsJA

http://www.youtube.com/watch?v=ebaDjwr0lw8

     

*1*

Такие вопросы задают и на вполне приличных работах. В принципе если вам нечего скрывать то и ответить на эти вопросы очень легко. Говорите правду. С другой стороны язык не у всех подвешен и многих эти вопросы могут вогнать в ступор. Ну значит им не повезло. Тренируйтесь общаться.

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Зачем? Если человеку до того не о чем со мной говорить, что он вопросы берет из методички, то дальше будет только хуже. (Еще худший вариант - направление к психоложцу и прием на работу по его рекомендациям.)

     

@@@NANA@@@

Только не убивайте....за мой вопрос...
А могли бы вы ,будучи уже тут,все таки помочь человеку?
Ситуации разные бывают....

     

len4ik

Помочь чем?
Рекомендовать на работу незнакомого человека?
Взять к себе в фирму , того же незнакомца ?
Советы даны. Пусть дерзает.

     

*1*

Ну хуже так хуже. Хотя я не заметил Вообще интересно наблюдать как реагирует человек на такие вопросы. Я обычно полушутя отвечаю. Чтобы и поржать и мое мнение донести. Пока всегда срабатывало. Главное дойти до этапа интервью чо самое сложное.

    кто голосовал?  

Larson

Не думаю, что все аспекты вашей трудовой жизни будут интересны работодателю. Вот так раз и выложил всю правду матку. Думаю у многих есть личные причины, по которым они уволились с предыдущего места работы. Многие их даже от родных скрывают. А если вас сократили.Это будет ему первый сигнал на размышление. Работодатель обязательно подумает почему вас? И стоит ли вас брать на работу?

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!