Brat-Kvadrat

Именно так. И звонить не надо. ))

     

Ashley

Идти всегда с распечатанным законом. Себе спокойнее и плодотворнее в достижении желаемого, и бесплатно повысите профессиональный уровень консульских.


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

    кто голосовал?  

Ashley

Не надо потакать правовому безкультурью, чиновники это ещё не закон и кого обижают, можно воспользоваться
"Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" в КД МИД РФ или Прокуратуру не выходя из дома. Не нужно позволять себя дурачить или "лохотронить"
Незаменимых чиновников нет. И всегда нужно требовать на чём основывается отказ (письменно),а не как какой-нибудь Пупкин сказал.


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

Vadim Viipuri

А в законе и нет четкого указания на то,что гражданина поставят на ту форму учета которой он желает.
То есть,ЗАЯВИТЬ (пункт №5) о постоянном проживании за границей он может,а вот ОПРЕДЕЛЯТЬ статус будут работники консульства. И конечно регистрация в РФ будет иметь решающее значение...

     

olden

появился форма бланк уведомления ( УФМС по Р.Карелия ), странно что про возможность уведомления по почте ни слова

     

NB

А почта то при чем, если вы в России дойдете до УФМС сами , если в России не пребываете уведомлять не надо .
Уже выше не раз пытался это разъяснить.

     

Crest

Дошел до УФМС, очередь отстоял. Почта без очереди и прогулок

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

kukolka123

кто знает, надо ли заявлять о видах на жительство, выданных на опредделенный срок, на 5 лет например? по новому закону?

     

Mikky

Действительно документ интересный,
в пункте 1 требуется место проживания в РФ (почтовый индекс, адрес места проживания, пребывания или фактического нахождения гражданина Российской Федерации в Российской Федерации.),
не место регистрации , а именно проживания.
Получается, что если в РФ не проживаешь (даже если зарегистрирован в РФ),
то не надо ничего подавать.
Может конечно чего то не понимаю я.

     

NB

А кому в России легко?
Документы посмотрите в них есть отрывная часть и она нужна заявителю. Кто вам её будет по почте пересылать?
Не будет этого документа будут проблемы, подпадаете под закон УК РФ.
Будете более 60 дней в РФ , идите оформляйтесь.

     

Crest

И легче никогда не станет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

NB

Если зарегистрирован значит проживаешь! Уведомлять надо. Если не проживаешь , а зарегистрирован значит нарушил законодательство. Понесешь ответственность за свои деяния .

     

Николеттыч

А у кого ОЛ-"А" или ОЛ-"В" надо уведомлять? Они же вроде как временные считаются.
На сайте ФМС СПб. пока ничего нет, только сам закон http://www.ufms.spb.ru/desc/o-vnesenii-dind-1763.html

     

kukolka123

мой вопрос именно об этом - на 5 лет например после чего соответ без даты окончания ... что делать:?

     

Vadim Viipuri

Временными они считаются по законам Финляндии,а для Российских властей определяющим фактором будет ПМЖ за границей по Российским законам...
Например: у гражданина имеется ОЛ-А, из России выписан,на консульском учете состоит,значит с точки зрения властей РФ он за границей проживает постоянно...

     

Николеттыч

И каков же он определяющий фактор? По печатям в паспорте о пересечении границы? По ним очевидно что человек живёт ( например с ОЛ-"А" ) в Финляндии.

     

Vadim Viipuri

Например: у гражданина имеется ОЛ-А, из России выписан,на консульском учете состоит,значит с точки зрения властей РФ он за границей проживает постоянно...
Не выписан,значит временно так как имеет постоянную регистрацию в России.....

     

kukolka123

ну а если так: из россии не выписан, на учете ( ни временном, ни постоян), соответственно, не состоит, а вид на жительство имеет сроком на 5 лет?

     

Николеттыч

Так этих видов у разных стран тьма тьмущая. В общем понятно, те у кого не ПМЖ, в независимости от вида документа должны уведомить ФМС.

     

Николеттыч

А если человек давно не живёт в России но там зарегистрирован. Место регистрации и проживания отличаются. Всё равно ехать уведомлять? Там же в бланке ФМС Карелии есть графа место жительства в РФ ( не регистрации ). И что писать если живёшь не в РФ?

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Смотреть стр.13 ст № 6

     

Vadim Viipuri

Из закона выходит,что именно так.
Хотя уже "на местах" этот закон могут и извратить всячески...

     

Vadim Viipuri

Проживаю в (государство) ,а регистрация все равно ведь будет указываться в паспортых данных..

     

Николеттыч

В бланке написано место нахождения/проживания в России. О регистрации даже графы нет. http://ufms.karelia.ru/site/article/995 Причём тут иностранное государство если человек в России не живёт а только зарегистрирован?

     

Микка К.

Мда...руководство к действию написано так,что если б я сам был работником этого учреждения,то требовал бы уведомления от всех,у кого есть виды на жительство и др.гружданства ))

"...Подача и прием уведомлений в настоящее время будут осуществляться только в территориальных структурных подразделениях миграционной службы по месту жительства гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации)..."

А уж это и вовсе вводит в ступор :
..."в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве..."

Я вот ВНЖ получил в 2003 году,а гражданство в 2008 )) А на дворе 2014-ый )) А ведь этот "отрывной корешок" имеют полное право спросить уже и на въезде в РФ.И уже не прокатит сказать,что еду сообщать,т.к. 60 дней кончились ещё 11 лет назад )))

Или всё-таки этот новый закон нас вообще не касается?Ну,типо,про нас и так всё известно
А вот "новички" теперь должны лично и в письменном виде оповещать о появившихся у них др.гражданствах и видах на жительство в других государствах

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Vadim Viipuri

С 04 августа 2014 года территориальные подразделения миграционной службы Республики Карелия начинают прием уведомлений о наличии гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве у граждан Российской Федерации, проживающих на территории России.

Здесь вообще только о тех кто проживает на территории России.
То есть придется доказывать свое постоянное проживание за границей.
А как это сделать без штампа ПМЖ и при наличии регистрации в РФ....

     

Vadim Viipuri

60 дней с момента вступления закона в силу...

     

Николеттыч

И как это доказать? Если нет штампа о ПМЖ , есть регистрация в РФ и печати о пересечении границы. Выходит только по печатям, ОЛ ID карте и келакортти?

     

Vadim Viipuri

[QUOTE=nikoletta-77]И как это доказать? Если нет штампа о ПМЖ , есть регистрация в РФ и печати о пересечении границы. Выходит только по печатям, ОЛ ID карте и келакортти?QUOTE]
А вот на этот вопрос еще похоже нет ответа....
А ОЛ,ID и прочее для финляндии.....

     

Микка К.

В ссылке сказано по-другому.Это не мои слова,это скопировано

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Vadim Viipuri

Здесь самая верная информация..
Это Федеральный Закон!
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Смотреть стр.13 ст № 6

     

kukolka123

в этом документе написано, (стр 4) что уведомление осуществляется гражданином лично ИЛИ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ ПОЧТОВЫМ ОТПРАВЛЕНИЕМ.

     

Николеттыч

....Постоянное проживание – это правовой статус лица, совокупность прав и обязанностей, связывающих его с конкретным государством, в котором он находится. Поэтому является ли российский гражданин «постоянно проживающим в иностранном государстве» или нет, может определять только иностранное государство (в соответствии с его законодательством). Именно оно и только оно может наделить гражданина статусом «постоянно проживающего» на своей территории и, соответственно, решать, когда и при каких условиях такой статус прекращается.
....Российское законодательство не раскрывает понятие, признаки и критерии определения статуса «гражданина России, постоянно проживающего в иностранном государстве», на что неоднократно указывало МИД России.

http://www.real-business.ru/magazin...valyutnye-riski

     

Микка К.

Вот тебе и законы РФ ))
Если в регионах даже не могут тупо скопировать основной закон,то напрашивается вывод-неспроста всё это,ой,не спроста...
Вообщем,в итоге,все,как идиоты будем с этими "отрывными корешками" и упаси нас Бог его потерять ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

NB

Отрывной корешок понадобится только в случае если будешь пребывать более 60 дней в России.
И зачем его терять , положишь в паспорт общегражданский и пусть там лежит как в свое время вкладышь о гражданстве РФ.
Да и все будет в базах ФМС и у погранцов , в чем проблема?)

     

Николеттыч

Справка об отсутствии задолженностей в библиотеке есть?
Справка из жилконторы об отсутствии долгов есть?
Справка из налоговой что всё уплачено есть?
Справка из Центробанка о том что кредитов нет есть?
Так и будем с кучей справок скоро ездить.

     

Микка К.

Слушай,кончай уже троллить с этими 60-ти днями ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

NB

Может и это произоити:
В России пройдут военные сборы "запасников"
http://www.rg.ru/2014/08/01/sbori-anons.html
Все помнят свою военно учетную специальность?)))
Как граждане РФ и не выписавшиеся , легко можете попасть в армию РФ.
А за уклонение что? А..?

     

Николеттыч

....по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163933/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Границу пересёк, уже фактически находишься в РФ, а значит должен уведомить в течении 60 дней со дня вступления закона в силу.

     

Николеттыч

Ничего не будет.
к) граждане, уволенные с военной службы, - в течение двух лет со дня увольнения в запас;
Подробнее: http://ipipip.ru/zakon-voinskiy/55/
н) граждане, пребывающие за пределами Российской Федерации;
Подробнее: http://ipipip.ru/zakon-voinskiy/55/

     

Vadim Viipuri

Значит теперь Российское законодательство будет определять этот статус, иначе не сможет контролировать закон...

     

Николеттыч

Хотелось, что бы в каком либо из законов РФ было чёткое определение этого статуса гражданин РФ постоянно проживающий заграницей. А не только в налоговом гражданин РФ резидент/не резидент.

     

Vadim Viipuri

Я для себя решил,что если после вступления закона в силу,останутся спорные или двоякие толкования ФМС,то просто при первом же посещении России пошлю им заказное письмо.
А в письме сообщу свои данные и приложу копии документов моего проживания за границей.
И да! Буду ездить с корешком квитанции ,это все же лучше чем судимось и штраф 200тыр...
А в случае посланых мною недостоверных или неправильных данных мне грозит только небольшой штраф,что то около 1,5 тыр и то только после того как рассмотрят именно мое письмо...
p.s.корешок отсканирую и распечатаю десяток копий....

     

Vadim Viipuri

Конечно,в данной ситуации такое определение просто необходимо...

     

NB

У кого осталась прописка в РФ , штампик говорит о том ,что гражданину пора на службу)))

     

Николеттыч

Ссылку в студию!

     

NB

Именно 60- ти , дней ) Планируйте поездки и если будете более 60 дней уведомляйте .

     

NB

Ссылку куда ? ) Законы читайте , я вам тут за "так" разжовывать все не обязан)

     

NB

Корешок сам себе оторвешь ?) И письмо пошлешь?
И будешь ждать пока ответ придет? )
Круто!

     

Николеттыч

Федеральный закон «О воинской обязанности и военной службе» - N 53-ФЗ

Статья 55. Освобождение от военных сборов.

к) граждане, уволенные с военной службы, - в течение двух лет со дня увольнения в запас;
н) граждане, пребывающие за пределами Российской Федерации;
Подробнее: http://ipipip.ru/zakon-voinskiy/55/

     

Vadim Viipuri

Письмо пошлю почтой.
Квитанцию об отправленном по адресу ФМС письме выдадут там же.
Ответ возможен при пересечении границы от погранцов и то в случае если ФМС пошлет туда сведения...
Так что обычная процедура,ничего "круто"...
p.s.кстати я подобным образм декларации в налоговую посылал и сейчас собираюсь послать,хотя уже и припоздал,но до ноября штрафов не будет(в налоговой)..

     

NB

Обычная процедура ?)
Те вы считаете , что налоговоя и ФМС две службы равнозначные).
Интересное мышление , не ординарное.

     

NB

Если у гражданина стоит штамп о регистрации в РФ , то все органы власти и военкомат воспринимают его как гражданина РФ и военком вышлет ему повестку , на которую он должен среагировать должным образом. Если не среагирует к нему будут применены соответствующие законы РФ.

     

Николеттыч

Можно не реагировать если относишься к категории освобождённых от военных сборов.
Федеральный закон «О воинской обязанности и военной службе» - N 53-ФЗ Статья 55. Освобождение от военных сборов. http://ipipip.ru/zakon-voinskiy/55/ Там всё перечислено.
Пребывание за пределами РФ доказать не сложно. И ответственности никакой не будет даже при наличии штампа о регистрации в РФ.

     

Vadim Viipuri

Не прикидывайся умственно отсталым.
Разговор идет о квитанции письменного уведомления в федеральные структуры...

     

NB

Если вы освобождены, больной там какой, допустим на голову, то о чем вобще разговор.

Если штам стоит , что вы зарегистрированы в РФ , для начала появятся проблемы, потом может наступить ответственность.

     

NB

Не хочу с вами обсуждать прикидывания . кого то чем то.
Но приходится все упрощать , чтобы все стало ясно и понятно.
Я извиняюсь , квитанция это документ? Может вы что то другое имели в виду , там опись вложения)))

     

Николеттыч

Ваши доводы не убедительны и ничем не аргументированы. А это значит, что вы не являетесь юристом или правоведом.
Для оскорблений есть другие ветки этого форума.
Честь имею.

     

NB

Я извиняюсь но ВАС я ни коим разом не хотел растроить.
Чтобы аргументировать что то нужно иметь конкретную ситуацию. А вываливать своды законов, чтобы потрепаться на форуме это уж слишком , в конце концов это работа.
Приношу извенения если , что не так выразилось!