Vadim Viipuri

В таком случае и вопросы нужно задавать без ерничества.
Естественно подразумевается опись вложенных документов, это стандартная процедура отправки заказного письма в федеральную структуру.
Кстати по приоритету ФНС не ниже рангом чем ФМС...
p.s."Квита́нция — расписка в официальном виде установленной формы в приёме денежных средств, каких-либо документов, ценностей и так далее"
То есть документ.

     

Larson

[B]nb

Отвлекся, а где про 60 дней. Тут, там да какая разница.

     

NB

Без ерничанья! И чем же вам поможет квитанция , расписка и опись ?
Ни чем ! Может вы там в бланке ФМС в каждой строчке "фиг" по нарисуете . И у вас будет и квитанция и опись и расписка.
Поэтому!
Придите уведомите и получите документ подтверждающий это.

     

TPAKTOP

ребят а что если человек плохо передвигается? совсем плохо. как тогда?

     

NB

Тогда приглашается нотариус и оформляется доверенность , обычно так.

     

Vadim Viipuri

Даже если по две "фиг" в каждой строчке нарисую))),на границе претензии мне не смогут предъявить,письмо-уведомление отправленно в установленный законом срок....

     

Vadim Viipuri

Можно уведомить почтовым отправлением.
В законе этот пункт указан....
стр.4 пункт 5.
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763

     

NB

Мечтатель!) Статья уголовная , за нее в звании повышать досрочно будут.
Претензии вам не только не не смогут, а предъявят и гораздо ранее , участковый , ППС, ДПС . Граница это последняя инстанция .
Вы верно слабо знакомы с реалиями Российской действительности. Послушайте доброго совета " не писайте против ветра"
Всех благ и удачи на дорогах)

     

Vadim Viipuri

Спасибо!..

     

irina2333

А из Хельсинки нельзя отправить письмо?
Я не хочу ехать в Россию... вообще никак.

     

Neofit

Ну и надо, кажется...
Закон о гражданстве дополняется статьей, обязывающей того, кто имеет наряду с российским другое гражданство (право на постоянное проживание в иностранном государстве), в течение двух месяцев со дня приобретения иностранного гражданства письменно уведомить ФМС. При этом форма уведомления до сих пор не утверждена.

    кто голосовал?  

NB

Время пришло, час "Х" настал. Теперь уже власти ОБЯЗАНЫ внятно разъяснить , что нужно делать "перебежчикам")))

     

Neofit

Власти обязаны????? Если бы...

     

Indiana

Это Вы к чему дали ссылку на контору Хитрюхина? Они типа могут помочь с пересылкой бумаг?

     

Shveshka

А как стОит толковать следующую информацию на сайте Управления ФМС по г. Москве? Значит ли это, что статус постоянно проживающего за пределами РФ не определяется каким-либо законом?

"В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления."
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...ationality.html

     

keri

Ой, извиняюсь. Из другой темы ляпнула не глядя. Хотела вот эту

http://top.rbc.ru/politics/04/08/2014/940611.shtml

    кто голосовал?  

irina2333

Это как раз мы ничем им не обязаны. Почему мы должны терпеть? Кто сделал что-то уголовное? И кто вообще ввел этот закон? С какой стати я буду с ним соглашаться. Если я вообще отказываюсь доверять этим людям.

Пусть присылают сюда своих работников, и пусть делают формы.... И все такое прочее. А я в Россию ни ногой больше.
Меня пару месяцев назад уже задержали.... (я родилась в Грозном и кроме того, в прошлом, а может, и в настоящем, неясно мне самой, гражданка Украины). Мне категорически не нравится ситуация, когда отнимают паспорт, а потом беседуют с тобой так, как будто ты преступник. Не извиняются при этом.

    кто голосовал?  

Marmir

все это было бы офигительно смешно, если бы было не про нас...

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Mikky

Это так и есть. Нет общего закона где прописанно про то кто является постоянно проживающим за пределами РФ.
Все измышления про штампы и регистрации - фигня полная.
Вот например почитайте как определено постоянное проживание (резидент) в договоре между Россией и Финляндией
по налогообложению. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40745/

    кто голосовал?  

Shveshka

Я хотела сказать, что можно ли это считать официальной информацией, дающей нам (постоянно проживающим вне России, но имеющим там регистрацию) право не сообщать о втором гражданстве. Или в законе есть какие-то дополнительные раз'яснения по этому поводу?

     

LALUNA

Пересылать документы с почтoй россии, не хочется. Либо потеряют, либо копию паспорта втянут в какую-нибyдь аферу.

    кто голосовал?  

irina2333

А из Хельсинки можно послать?

     

irina2333

И почему нельзя просто встать на учет в консульство?

     

Alieva

Источник в аппарате Госдумы по просьбе «НГ» всех волнующихся «успокоил». По его словам, закон принимался для того, чтобы понудить или не брать вторые паспорта, или отказываться от уже имеющихся. «Поэтому-то и были разговоры, что это, мол, выявление «пятой колонны». Задача закона – напугать», – заметил он. И посоветовал всем, у кого в кармане и российский, и иноземный паспорта, на всякий случай заглянуть в ближайший филиал ФМС либо отделение почты России. Заметим, что в ФМС не исключают и такую форму уведомления, как заполнение специальной формы на ее сетевой странице.


http://www.ng.ru/politics/2014-07-22/1_double.html

     

argis

Блогер Антон Носик тоже размышляет об этом непонятном законе:

http://echo.msk.ru/blog/nossik/1373026-echo/

Мало того, что закон абсурдный, так он ещё составлен, мягко выражаясь, непрофессионально.

Сочуствую всем, для кого это новшество доставит проблемы

     

KPOTOB

Ой исключает. Врут все как дышат



И тоже самое про консульства. Где эти умники из ФМС были пока в думе такое городили?

     

Mikky

Ну , .... , нет слов для комментариев.
Вот с Питерского УФМС http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1816.html



Всем расслабиться

     

KPOTOB

УК однако

     

пельмешка

Может форму не придумают и закон отменят!)))

     

denis.suomi

http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...ationality.html
Это очень, очень, очень хорошая ссылочка!!!

В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

Нужно распечатать страничку для предъявления, лицам интересующимся

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

То есть Российские власти не моргнув глазом НЕ признают свой собственный штамп ПМЖ, указывающий на то что гражданин ПОСТОЯННО проживает за границей?...

    кто голосовал?  

Marmir

в законе или в дополнительных разьяснениях к нему нет никакой информации по поводу этого самого штампа. так что я бы на него не рассчитывала.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Vadim Viipuri

Ну не знаю...
Какие еще должны быть разъяснения (по поводу постоянного проживания) к штампу "Принят на постоянное жительство" с Российской гербовой печатью...

    кто голосовал?  

ID

Отлично!
Мне очень понравилось:

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Это питерские могут расслабиться, а у карелов уже всё готово и форма, и база. Только с почтой они не дружат - не работает у них "Почта России", а "Почта Карелии" ещё не организована

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

А ещё мне очень нравятся расхождения у официалов в определении даты начала действия закона
Питер:
http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1816.html

Москва:
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...ationality.html

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

denis.suomi

А что вас не устраивает вышеизложенная фраза то? Четко и понятно. Считаешь себя постоянно проживающим за границей, не подавай бумаги, считаешь себя постоянно проживающим на территории РФ подавай!

     

Николь

Убиться можно!
В Москве, получается, уже все разработано, а в Питере еще нет:
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...nality2014.html

Интересно, а в отделах УФМС бланки уже точно есть? Или как обычно?

     

Микка К.

Предлагаю всем расслабиться и забухать ))
И не вспоминать про эти гавнозаконы до поездки в Россию

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

hauserdance

Ну, например, в Карелии уже все готово. И бланки тоже.
http://ufms.karelia.ru/site/article/995

     

Marmir

а мне вот это вот непонятно: в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства.
похоже, что уже никто не успел... кто-нибудь понимает?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

tanja233

А про несовершеннолетних детях надо оповещать УФМС, что у них вид на жительство например?

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

Vadim Viipuri

Да...Статья 6. раздел 2. стр.13-14.
http://pravo.gov.ru:8080/Document/V...x=0&rangeSize=1

     

Shveshka

Это для тех, кто в будущем будет получать гражданство или вид на жительство. Для тех, у кого они уже есть, надо сообщить в течение 60 дней со дня вступления закона в силу (с 4 августа).

     

denis.suomi

По всей видимости, исходя из текста, если вы считаете, что ребенок тоже постоянно проживает за границей, подавать ничего не надо. в этом тексте, по ссылке, есть разумное зерно. ФМС должны ссылаться на номативный акт, или сами определить что значит постоянно проживающий за границей. но я предполагаю, что это лишнее. Закон создан для граждан постоянно, фактически, проживающих и работающих на территории РФ. если вы постоянно, фактически, физически, и т.д. проживаете за границей, вас этот закон касаться не должен. Если вы не снялись с регистрационного учета по месту жительства в РФ и живете постоянно в Фи. не значит, что вы проживаете на территории РФ! Консульские нармативные акты, созданы для их ведомства, таможенные, для своего, налоговые для своего и т.д. ФМС работает по своим нормативным актам и я не думаю, что ссылаться они будут на документы других ведомств. Паника поднята здесь от нехватки информации. Например по нормативным документам военкоматов, мужчина обязан снятся с регистрационного учета в военкомате, если он выезжает за рубеж на срок более (не помню сейчас точно) скажем 3 месяца. При этом с регистрации по месту жительства вас не обязывают сниматься и т.д.

Если дело дойдет до суда, то суд не признает вас постоянно проживающим на територии РФ, ссылаясь только лишь на вашу регистрацию по месту жительства, в то время, как вы, к примеру в течении года в общей сложности были в РФ 14 дней.

Ни следствию, ни суду не нужны будут такие уголовные дела.

http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...ationality.html

     

ID

Вот в том-то и заковырка, что собирает информацию та же организация, что заведует и регистрацией. Они могут пойти от обратного: ВСЕ, кто прописан, УЖЕ виновны, что не сообщили. Ну, может быть ещё можно сделать выбоку, что ВСЕ, кто прописан и ИМЕЕТ загранпаспорт. Так как выдача загранников тоже в их компетенции.

У них же уже есть представления от 75 тысячах, 30-37 и 17 миллионах...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

denis.suomi

Они то могут все,что угодно предполагать, как и мы с вами. Прокурор размышлять будет по другому, поверьте мне, а суд размышлять будет иначе, чем первые два представителя власти, вместе с нами взятые! К примеру я постоянно проживаю за границей, но при этом не снят с регистрации по месту жительства в РФ, я получаю загран паспорт через консульство РФ в ФИ, в анкете указываю, что имею финское гражданство, разъяснений к закону о втором гражданстве, касательно того, что значит постоянно проживающий за границей нет. я фактически проживаю за границей, читаю закон, в части касающейся тех, кого он не касается и принимаю решение, что я постоянно проживаю за границей, что фактически, а не по документам так и есть. Злого умысла в моих действиях нет! Не один прокурор не подпишет постановление о возбуждении заведомо проигрошного уголовного дела! Все остальное от лукавого!

     

Marmir

на какого прокурора вы рассчитываете в поезде Аллегро, например?
в законе нет обьяснения, кто считается уведомившим, а кто нет. если вам пограничники скажут, что вы нарушили закон и должны заплатить штраф, то что вы будете делать? требовать прокурора? или заплатите 200К и поедете, перекрестившись, на работу?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

denis.suomi

Судя по вашему вопросу, вы не сильно знакомы с делопроизводством при проведении процедуры возбуждения административных и уголовных дел.
прежде, чем задавать этот вопрос, давайтей сначала поднимим нормативку и посмотрим, в чьей подведомственности находиться возбуждение дел об адм. правонарушении и уголовных дел. в части касающейся нашего вопроса и то если пограничник и меет на это право, то должен будет все равно в последствии передать по подследственности возбужденные дела в ФМС. Чтобы это начать делать в принципе, должен быть создан прецедент в суде. и т.д. и т.п. Дальнейшее а если безпочвинно. Я уже писал, что а если может быть много.

     

Marmir

нет, откуда же мне быть с ними знакомой? пока еще никаких законов, предусматривающих уголовную или административную ответственность, я не нарушала. а что, в каждом поезде действительно сидит по прокурору? или пограничники меня на первый раз отпустят и тока пальцем погрозят?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

denis.suomi

Удачи вам, в общении с пограничниками Наверно я погорячился с объеснением. Могу только на всякий случай порекомендовать вам возить с собой, на всякий случай, справку об уплате налогов, и иной пакет документов, подтверждающий вашу законопослушность.

     

Marmir

это вот, кстати, очень лишнее. ибо в законе указано четко: штраф 200К либо же в размере годовой зарплаты. так что налоговые хранить следует в недоступности от нескомных взглядов..

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

СтарикХалонен

А давайте на Тимченка донесем - вот смеху будет!

     

1901a

А может они уже поезд готовят в Сибир прямо с границы?
Ребят, ну когда же уже етот дурдом закончится?
Или он толко начался?

О!!!Придумала новый бранд мыла:
ВЛАДИМИР БОТОx

     

irina2333

хахахаха, у меня была такая же фантазия. про поезд в Сибир)

___

ну а так вообще, почему столько паники по этому вопросу?

     

argis

Хорошая идея!
Осталось только цвет и запах придумать, и консистенцию

     

Marmir

ну лично мне было бы неприятно стать уголовницей.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

argis

щщщщ... не надо. Тимченко же хочет активы отдать государству. Надеюсь, финскому

     

irina2333

Вот и мне... мне вообще-то кажется, это какое-то нарушение моих прав.
А на Украине от 3 до 10 лет тюрьмы законопроект..... только пока законопроект.


Дичь настоящая. А почему все молчат, никто не протестует? Как это так можно человека в уголовники записать? Тогда же он и для других стран уголовником будет.