DanKo

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как в Финляндии относятся к отказам от прививок? Мы своему ребенку прививок не делали, в Москве из-за отсутствия прививок проблем со школой не возникает, в садики тоже нехотя, но берут. А как в Финляндии с этим?

     

belaja

настороженно <...>

тут были похожие темы, поиск вам впомощь

и еще, от столбняка тоже не прививались?

     

DanKo

<...> отвечу просто: вопрос прививок мы с мужем изучали более 3-х лет, чего от них больше пользы или вреда, но что был сделан взвешенный вывод. <...>

     

do_scrum

Если вы действительно так озабочены здоровьем ребенка впервую очередь, то сами найдите и статистику и исследования. Кстати, многие из них проводились именно в Финляндии.

В часности, интересным является вероятность получить заразу, если человек не привит, и вероятность получить осложнение при прививке. Ну, еще, взаимосвязь развития разных аллергий, астм и прочего. Особенно, новорожденным, при том, что их имунная система только формируется и организм быстро развивается - прививка это серьезный удар.

-----------------
Don't feed the troll...

     

belaja

дак читаю, копаю, изучаю по мере сил и возможности и как результат - удивление))) где вы там увидели угрозу? побочные эффекты есть даже от аспирина, с этим ничего не поделать

     

do_scrum

Белая, простой пример на тему статистики:

Предположим, что:
1) болезнь х вызывает осложнения в 50% случаев заболевания.
2) прививка от Х снижает вероятность тяжелых осложнений после болезни на 90%.
3) Прививка Х вызывает осложнения в 1% случаев.

Вопрос: какая вероятность подцепить заразу должна существовать, чтобы оправдать прививку в масштабах всего населения?

- Полезность прививки в случае болезни получается 45% (т.е. 45 из 100 заболевших сделали правильно, что сделали прививку).
- Вред от прививки - 1-му из 100 привитых не следовало делать прививки.

Вывод: прививка полезна только если в течении жизни болезнь переносит каждый 44-йи или более. В противном случае, она даже вредна. При этом, учитываются только тяжелые осложнения. А есть еще и менее тяжелые еффекты.

Кстати, многие врачи в СССР перестали прививать своих детей от ТБ уже давно. Причина проста: - если в обществе количество больных ниже определенного процента, то самому прививаться не надо.

-----------------
Don't feed the troll...

     

&Irene&

Когда я в благополучном Питетре во взрослом возрасте поцепила свинку, то врачи мне сказали, чтб поблагодарила своих родителеи, что в детстве были сделаны прививки и хотъ их срко деиствия к тому времени подходил к концу, но ето сиграло ролъ, что болезн я перенесла достаточно легко, а вот в болънице било много смертелних исходов от етои болезни и осложнения у людеи были ужасные.

     

belaja

простой пример на тему статистики:
вероятность летального исхода у не привитых детей при заболевании малярией, примерно 95 процентов, после вакцинации менее 7
вероятность заражения у не привитых детей туберкулезом более 90 процентов, у детей ослабленных,вследствии хрон.заболеваний и тд. вероятность летального исхода оч велика, после вакцинации менее 15 процентов


кстати, многие врачи в ссср так и лечат больных по книгам, выпущенных в годы 60-80 прошлого столения и не обременяют себя дополнительным образованием) не говоря о знании иностр.я зыкоа, ну для расширения кругозора и возможности самообразования, ведб мед.наука развивается, как и фармокология... нет, они до сих пор уверены, что медицина стоит на месте

если общество НЕ прививать, то случится то, что произошло этим летом на жарком юге - таджикистан/узбекистан, там программа вакцинации была похерена после распада ссср

этот самый уровень поддерживается вакцинацией и это уже давно не тайна

     

Riku rik

Откуда такая информация?

Вот тут очень интересно написано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...2%D0%B2%D0 %BE
Особенно почитайте
Результаты массовых отказов от вакцинации

     

Alexey Titievsk

Никак. На ответственность родителей.

     

belaja

да ради бога, уважаемая, только приготовьтесь заранее к тому, что ваша якобы подкованность в данном вопросе может закончиться полным фиаско

скажите мне, что вы будете делать, если при падении ребенок поранит руку, и в рану попадет земля или пр. грязь? вам напомнить, какова вероятность развития столбняка в этом случае и что собственно дальше? как вы это себе объясните?

я понимаю, почему в россии отказываются от прививок: во-первых - опасно из-за огромного кол-ва подделок лекарственных форм, во-вторых - это типа модно, надо выпендриться, НО! в более развитых странах - эти факторы отпадают и остаются весьма опасные понты
притом опасны они для детей, родители типа приняли решение за них

     

DanKo

Мне как-то не хочется доказывать о пользе и вреда прививок, кто здесь плохой, а кто хороший, на эту тему и так в интернете достаточно материала, кучу форумов, где было миллионы мониторов забрызгано слюной. Я зашла на этот форум, чтобы получить ответы на интересующие меня вопросы, а не ловить оскорбления из-за того, что мое мнение и решение отличается от других.

     

IrinaKo

Мдааааа.... вот тут в прессе промелькнуло что в Иосковский роддом приняли и держали в общей палате двух рожениц с открытой формой туберкулеза .... ага и несколько лет назад в Чечне была таки вспышка плимелита. Кстати, Рузвельд заболел полимелитом в зрелом возрасте - то что он жил отнюдь не в трущебах и питался не отбросами не спасло.

Лично мне очень не хочется что бы непривитый ребенок ходил в Фи в детское учереждение с моим, привитым ребенком. ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ. Ничего личного.

     

Клеопатра

В этом году в России была вспышка полиомиелита, по крайней мере 1 ребенок умер.

     

DanKo

Вы прям перечите сами себе! Если вы считаете что прививки вас спасают от той или иной болезни, от которой вы ее сделали, так как же непривитый ребенок может быть вам угрозой? Как-то мало веры у вас в прививки получается. Если прививки, как многие утверждают, спасают от болезний, так тогда вам нечего переживать!

     

belaja

а можно ту самую статистику глянуть? )

     

tinto verano

непривитый от туберкулеза ребенок может им заболеть и заразитиь других детей- все взаимосвязанно.
Но вы сами решайте- ваш ребенок. Здесь никто не заставляет прививаться. вам уже ответили ранее

     

belaja

ну тогда тот же интернет вам в помощь)
че здесь спрашивать? )))

но оценила ваши ответы, они отвечают моим ожиданиям

оч хочется надеятся, что в жизни детей не произойдет ничего такого, что поставит их родителей перед одним вопросом: били ли они правы, принимая такое решение или нет

я видела родителей, когда им был задан такой вопрос, после того, как деть свалился с горки и порвал кожу на руке, они как бы ... были не уверенны в эффективности лечения, а прививки не были сделаны

ну да ладно, вас уже не переубедить

кстати в фи, я интересовалась, отказ от прививок только у отдельных верующих, и то не у всех - они отказываются от этой практики и у иностранцев, по большей части выходцев из ссср

задумайтесь, почему?

всем не хворать

     

Клеопатра

Здесь прививки - сугубо добровольное дело, проблем с садиком и школой не бывает. Справок о прививках нигде не спрашивают. Здесь привиты 95% детей.

     

DanKo

спасибо за ответ, очень радует.

     

Клеопатра

Что радует? Отсталость финнов, прививающих своих детей? Хорошо отказываться от прививок, зная что все окружающие привиты почти поголовно.

     

DanKo

Вот это радует "Здесь прививки - сугубо добровольное дело, проблем с садиком и школой не бывает."

     

belaja

про кипр - вы много там видели отдыхающих из узбекистана/таджикистана? или из др очень "богатых" стран? в фи тоже не было туберкулеза, долго, благодаря вакцинации - в последние годы его привезли, в виде дополнительной нагрузки беженцы из неблагополучных стран

приводимые вами доводы не имеют ничего общего с реальной картиной( к сожалению, но вы упорно все равно будете стоять на своем

активисты против прививок мне оч напоминают полных веганов, будучи взрослыми они принимаю решения за своих детей, и в том и другом случае рискуя их жизнью ради своих понтов((( я уж не говорю о спеси и фанатичном блеске вглазах
ну а доводы... смешны и нелепы ... вспомним местный опыт борьбы с туберкулезом, полио и пр. - ответ очевиден - более 90 процентов привито - болезней нет, ввезли не привитые граждане 0 болезнь есть

     

DanKo

Причем здесь понты? Все родители решают за своих детей практически все. Делать прививки или нет, у какого врача лечиться, в какую страну с родителями поехать отдыхать или жить, в какой сад пойти, в какую школу и т.д. А может он не согласен с вашим решением, но вы все равно решаете за него, потому что уверенны, что так для ребенка лучше, не так ли? Так в чем вы меня обвиняете, в каких понтах?
Вы мне привели пример про столбняк, а я вам по прививку. Пример очень печальный и трагический для моей знакомой, которая похоронила своего ребенка после прививки АКДС. Чрез полчаса после прививки ее ребенок умер. После чего вопрос о прививках заслужил моего внимания для изучения. И было не мало найдено случаев которые сказали не в пользу прививок. Мне мой ребенок достался ооооочень тяжело, все что касается моего ребенка изучается все тщательно взвешивая, опираясь не только на мнение одного врача.

     

Сударь

.....

-----------------

     

-Dr-

Белая, вы после своего поста про "дураков", вместо того чтобы смягчить свое безаппеляционное заявление, продолжаете тупить и убеждать в неочевидных вещах. Польза от прививок - вещь отнюдь не бесспорная. А после грандиозной аферы со свиным гриппом польза от прививок будет подвергаться сомнению еще долго. И правильно.

Видимо, соцработникам перепрошивают мозг, чтобы не возникало сомнений в единственно правильном взгляде на вещи. Даже в больницах не навязывают прививок, а уж дураками точно не называют. Веганов, опять таки, мимоходом обидели. Тщательнее надо.

     

tinto verano

«ПОЛЕМИКА и ДИСКУССИИ» (www.polemics.ru)

Сайт «Полемика и Дискуссии» – это созданный и работающий на общественных началах интернет-ресурс патриотической направленности, предназначенный для всех тех, кто желает активно выразить своё отношение к современным проблемам славянских народов.

Наш сайт – для всех тех, кому не безразлично наше будущее.

Наш сайт – для всех тех, кто стремится понять ЧТО ТАКОЕ РУСЬ, кто хочет знать «откуда есть пошла ЗЕМЛЯ РУССКАЯ», кто хочет осмыслить место русской цивилизации и её роль в мире…

Наш сайт – для всех тех, кого искренне волнуют вопросы возрождения славянского этноса, славянской Души и культуры.

«Полемика и Дискуссии» – это большая подборка материалов различных авторов о России, Украине, Белоруссии, их прошлом, настоящем и будущем, с возможностью высказать своё мнение об их содержании.

Наш сайт – это полемика и дискуссии по актуальным и острым темам: ВЫ САМИ поднимаете вопрос, ВЫ САМИ отстаиваете свою точку зрения.

На нашем сайте ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ имеет возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО:
- разместить новость из своего региона;
- публиковать свои авторские работы: публицистические и аналитические статьи, стихотворения или прозу;
- опубликовать полемическую заметку к любому, размещённому на сайте материалу;
- прокомментировать любой имеющейся на сайте материал, высказать своё личное мнение по нему.

Более того, наш сайт предоставляет каждому ЖЕЛАЮЩЕМУ уникальную возможность открыть свой тематический Проект и вести его.


Обалденный сайт, особенно как "источник". Сударь- вы превзошли аж себя

     

Сударь

Нравится мне опускать ниже плинтуса всяких болтунов и троллей из пятой колонны. Вам, видать, только Эхо Москвы источник?

Тот текст - перепечатка отсюда:
"Фрагмент 12 главы из книги "Семена разружения: тайная подоплека генетических манипуляций".

"Организация "Мексиканский комитет "За жизнь"" подтвердила несколько других странных фактов о программе вакцинации ВОЗ. Противостолбнячная прививка делалась только женщинам детородного возраста – в возрасте от 15 до 45 лет...."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/33395/



http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/34842/

ps. tinto verano - уже Гость. Самоликвидировались, так быстро?
Вероятно поняли, что вляпались. Бесплатный совет: когда зарегистрируетесь под новым ником, то серьезно думайте, прежде чем что-то писать.

-----------------

     

belaja

я так рада за вас, за нас))) когда мы все такие сытые, привитые, сидим себе дома на диванчике в чистой стране)))) и рассуждаем о пользе прививок))) ну не знаю, может поговорим о пользе гигиены, вот некоторые тож считают это бредом, или о том, что ребенку для нормального развития необходимо! есть животный жир и белок и т.п.
у любого нововведения есть свои ярые сторонники/поклонники/фанаты - эт ваш выбор))) но опаривать вакцинацию, кот. насчитывает уже столетиЯ в угоду своим амбициям... ну да, эт круто)

и еще, товарищи, будьте в курсе сосбытий, не припысывайте мне того, чего нет)))

     

Kri

эх, не умеет у нас народ вести дискуссию без агрессии, простите автор..

     

belaja

фи не входит в список стран повышенного риска именно благодаря вакцинации

нет, кол-во получивших ослажнения НЕ выше, это заблуждение, очень серьезное, но активно культивируемое теми, кто хочет быть умнее планеты всей)))) тут помниться советовали при полио корешки жевать и травками припарками лечиться, эт все из одной оперы

ладно, я пожалуй пойду, потому что все доводы сводятся к одному - "сам дурак")))))

     

do_scrum

Почитай, например, это. Осложнение от прививки не обязательно смертельный ишод. Многие осложнения только начинают связывать с прививками.

http://www.whale.to/vaccines/risk.html

-----------------
Don't feed the troll...

     

belaja

знаю эту ссылку оч хорошо, особенно нравится ее авторитетность

я могу завалить тебя ссылками, только зачем, ведь бояться нечего, разве не так? )

     

do_scrum

Если более авторитетные исследования. Моя жена долго изучала этот вопрос, т.к. родители свято верят в прививки. Ты на финов посмотри. Каждый второй с алергией. Астма, диабет и т.д.... это, как таблетки жрать для профилактики. Где-нибудь да аукнется.

-----------------
Don't feed the troll...

     

belaja

ну по поводу аллергий))) почитай плиз причины)))))

это уже не серьезно, сколько написано про это

     

&Irene&

Ха-ха, ето толко в Ф. такое побочное деиствие от прививок?

     

IrinaKo

Ага на Береге Слоновой Кости в конго и Афганистане лепотаааа. А точ то половина детей дохнет как мухи - так это естесвенный отбор.
Пы.СЫ. Хотела поставить смайлик , но как то не до смеха. отправить бы этих "подкованных" куда-нибудь в изолированое место с карантинным режимом пусть там себе не прививаются , пьют мочу и едят гречу от рака.

     

Advanced murka

Ох, вечный этот спор о прививках: кто pro, кто contra...
Я для себя этот вопрос решила просто: 1. в странах, где детей централизованно прививают по определенной программе, детская смертность и процент заболеваний, от которых прививают, ниже, чем в остальных, да и в исторической перспективе - ниже. В совпадения я не верю. 2. Кто видел детей с полиомиелитом и читал о дифтерии хоть чуть-чуть, базовые сведения, тот понимает, где риск выше.

С ТБ тоже все понятно - у кого родственники с системой исправительно-трудовых учреждений и тюрем связаны, тот не спрашивает, зачем прививка нужна.

С банальной ветрянкой тоже не все так просто, если подумать. Ребенку она в общем случае не страшна, переболеет и тот же иммунитет получит, а вот если он инфицирует беременную женщину - беда.

Такие дела.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

DanKo

Немного из текста (это не мои слова, но я с ними полностью согласна):
Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий (уничтожение заражённого скота, ликвидация скученности проживания, хлорирование воды, контроль качества продуктов сельского хозяйства и т.д.). Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером манипуляции статистикой. Такие болезни как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах. Там, где прививка БЦЖ никогда массово не проводилась или давно отменена, низок уровень заболеваемости туберкулёзом. С другой стороны, в России, Украине, Бразилии, Индии и Болгарии, где прививку БЦЖ получают все новорождённые, каждый год регистрируются десятки тысяч новых больных активной формой туберкулёза.
Многие болезни, от которых делаются прививки, неопасные и легко переносятся детьми (дифтерию и полиомиелит даже часто принимают за ОРВИ).
Есть данные о том, что полиомиелит протекает в несравненно более тяжелой форме (спинальный полиомиелит) у привитых людей. То же относится и к такому заболеванию, как краснуха. Прививка от неё создаёт иммунитет только до периода полового созревания человека, в то время как болезнь протекает очень тяжело, начиная именно с этого периода.
Некоторые заболевания, от которых ставят прививки, в развитых странах уже не встречаются.
Например, на сегодняшний день дикого полиомиелита практически не осталось. То есть, доля полиомиелита, вызванного вакциной против полиомиелита, приближается к 100%.
Асептический менингит - эта болезнь появилась не так давно и представляет собой ни что иное, как осложнение прививочного полиомиелита.
Вакцина от кори, которая, по словам авторитетов, могла бы предотвратить болезнь, вполне могла ее и вызвать. До применения вакцины от кори эта болезнь была относительно безопасной детской болезнью, и она практически не была известна у младенцев, подростков и взрослого населения. Но вакцина все это изменила. Теперь корь подхватывают люди тех возрастных групп, для которых более вероятно получить экстремальные осложнения, включая смерть.
Несколько детских болезней - включая полиомиелит, дифтерию, краснуху, свинку и столбняк - переживают "возрождение". Это утверждение есть прямая ложь, сделанная, очевидно, для того, чтобы путем запугивания заставить родителей прививать своих детей. Ни одна из этих болезней не возвращается. На самом деле все они находится на наинизших уровнях с тех пор, как о них стали вестись записи.
Каждый год осенью и зимой считается, что по обществу циркулирует новый вирус гриппа. Чтобы выработать вакцину против этого вируса, представители здравоохранения должны правильно предсказать примерно на год вперёд, какой вирус придет (давая некоторым людям строить предположения, что когда чиновники предсказывают правильно, то именно сама вакцина может распространять болезнь). Если производство обычно начинается в январе, и конечный продукт лицензируется в августе, то до начала прививок остаются всего один или два месяца, и на ком же тестируются вакцины?
Это все от сюда, там помимо этого много интересного и полезного лоя размышления http://www.adventus.info/198-privivki.html.

http://go.mail.ru/search?mailru=1&q...E2%E8%E2%EA%E8+

Детская смертность и инвалидность после прививок не только в России и Украине, такие случаи не редкость в США, Великобритании, Испании, Германии, Франции, Австралии, Японии и т.д. И в этих странах уже массовый отказ от прививок например в США уже почти 50/50, а еще ни так давно там была поголовная вакцинация. Мало кто хочет играть своим ребенком в "русскую рулетку". Мне например легче не станет от того, если мой ребенок умрет от прививки или станет инвалидом, зато сколько жизней спасла эта прививка! В этим случае я буду думать о том, что эта прививка погубила моего ребенка! Процент забеливания такой же, а то и ниже чем % гибели от прививки, так зачем мне испытывать судьбу и рисковать здоровым ребенком сейчас, если еще не факт, что мы когда-нибудь заболеем этой болезнью? Все эти болезни лечатся и очень даже успешно, меня не пугает сама болезнь, как сама прививка. О всех этих болезнях и методах лечения, и какова вероятность осложнения и смертность, обо все я читала, изучала, не испугаете, этот процент намного меньше, чем от прививок!

     

Hnu

Ой, кажется, этими словами начинается фильмец Червонской... я честно пыталась его посмотреть, но сразу бросилось в глаза столько нестыковок, манипулирование фактами и неправильные логические выводы (просто классические примеры из курса логики), что я не досмотрела и до середины - мозг не выдержал.

Это, конечно, легко рассуждать про фармакологическую индустрию и т.д., но вот все эти люди, которые книжки про опасность прививок выпускают, они это тоже делают не из самых благородных побуждений - они зарабатывают деньги. А впечатлительных мамочек так легко запугать, что книжки пользуются спросом, а чем больше книжек ушло - тем больше заработал автор.

     

do_scrum

Заметьте, Мало кто оспаривает, что прививки еффективны против тех болезней, против которых они направлены.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Advanced murka

Все просто Те, кто привился и (потому) не заболел, в статистику антипрививочников не попадают.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

do_scrum

Точно так же, как те, кто привился но не заболел бы, если бы даже был не привитый - те не попадают в статистику прививочкиков.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Advanced murka

Зато случаи "привился и заболел" у всех на виду. Они попадают в заголовки, а затем используются для манипуляции с сознанием публики

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

do_scrum

Впродолжение, пару ссылок:

Местный институт здравоохранения о том, почему с 2006-го года перестали в обязательномпорядке вакцинировать от ТБ.
http://www.ktl.fi/portal/suomi/terv...bcg-rokotukset/

И ресурс на тему гомеопатии, который обсуждает тему прививок. Просто, для информации.
https://homeoint.org/kotok/vaccines/malady.htm
https://homeoint.org/kotok/vaccines/diseases.htm

-----------------
Don't feed the troll...

     

Advanced murka

А что не так? Все верно написано, как и в описании некоторых препаратов пишут: при назначении следует оценить ситуацию, и если риск заболевания выше, чем риск побочных эффектов, то начинайте прием.

Абсолютно честный и аргументированный подход.

Эмигранты из бывшего СССР и стран третьего мира входят в группу риска по ТБ, поэтому им желательно прививаться. ВСЕМ финнам это делать необязательно.



Ох, поосторожнее бы с гомеопатией Хорошая и эффективная штука, но в неумелых или неосведомленных руках просто бомба.
Впрочем, с ней ситуация, аналогичная с диспутом на тему прививок. Рассуждать о мировом заговоре врачей и фармакологов лезут все, кому не лень, а свечку держали единицы на самом деле.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Клеопатра

... и в прошлом году в Тампере умер 2х летний ребенок от туберкулезного менингита... Получается, какая-то польза от этой прививки все-таки была.

     

Advanced murka

Именно.

Просто как-то так получается, что рассжудают о вреде прививок от ТБ и других опасных заболеваний именно те, кто ими не болел и близко с этой опасностью не соприкасался.

Если бы у людей была хотя бы приблизительная информация о том, сколько ЗэКа с открытой формой ТБ освобождается из тюрем и колоний СПБ и Ленобласти ежегодно, то многие голоса против прививок поутихли бы, я уверена...

Ну да, мы там постоянно не живем. Но мы туда ездим. Один случайный контакт - и привет семье. Если этого аргумента недостаточно, то я поднимаю руки вверх.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Клеопатра

Если бы это была проблема только ЗеКа... У меня в Питере двое близких знакомых переболели туберкулезом. Одна - ведущий экономист в строительной организации. Другой - врач-реаниматолог. Поэтому когда моему ребенку предложили сделать БЦЖ, я не стала отказываться.


Так вот в том-то и дело. Кто этих болезней не видел - тому не объяснишь, а кто видел - тем объяснять не надо

     

Advanced murka

Ага. Скептики-теоретики. Страшная сила %))))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

do_scrum

А мы не ездим...

Вопрос, почему финны своих перестали прививать?

-----------------
Don't feed the troll...

     

Клеопатра

Ну это же просто. Посчитали, что сумма побочных осложнений при поголовном привитии по значимости превышает раск заболеть при поголовном непривитии. Поэтому решили прививать только группы риска.

     

federajj

А они перестали?
Из всех знакомых финнов с маленькими детьми - все дети привитые. Им же в сад ходить , в школу , а там - дети лумумбы.

     

Advanced murka

А к вам ездят? в консульство ходите хотя бы изредка? с другими эмигрантами общаетесь?
Если хотя бы один ответ утвердительный - значит, вы в группе риска.

Финны перестали прививать потому, что статистика показала низкий риск заболеваемости. От чумы же тоже никто никого не прививает - почему? - потому что вероятность эпидемии равна почти нулю.
Но, думаю, в ближайшей перспективе прививку от ТБ вернут обратно. Иммиграция делает свое дело.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Hnu

А-а-а-а, я хотела сказать "наПАдают"! Прямо-таки Фрейд!

     

belaja

люди, вы еще бьётесь смертным боем? сегодня разговаривала с коллегами по работе, работа подразумевает плотное общение с детьми 7 - 9 лет, поголовно за вакцинацию, такого понарассказывали, особенно из периода массового завоза беженцев из ирака и курдистана с детьми... я честно говоря в шоке, порой хочется на такие беседы взять тех, кто утверждает, что от прививок только вред и заставить дослушать до конца(

     

Elena.

Данко, у вас большая каша в голове
я вам советую читать не фанатичные сайты тех или других, а начать с того, чтобы для себя выяснить, что такое вирус и как он изменяется , что такое иммунитет и откуда он берется и тыды
тогда может быть вы поймете, что заученная вами фраза "чего вам боятся, если вы привитые" не имеет того смысла, который вы в нее вкладываете

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Plusle

кто там в обмороке? двигайтесь...если поместимся. лекарство от коклюша...

     

federajj

та нас уже много , падайте на здоровье.

     

Ёжик_в_тумане

вам то в Москве сам бог велел их делать
из-за скопления такого колличества народа вы находитесь в зоне риска,
и жертвовать здоровьем и жизнью своего ребенка,лично я, не стала бы