finnik

В начале этого года, эстонская семья, прожив в Финляндии 17 лет, вернулись на родину, в Эстонии, спасаясь от преследования социальных служб.
Жалко, что большинство форумчан здесь, не понимает по-эстонски... Я постараюсь в кратце рассказать их историю, и если где-то что-то не правильно скажу, поправьте меня, те кто из Эстонии... такие тут есть...
История их началась с того, что как-то раз, возвращаясь домой на машине, мать с 12-летней дочерью, стали обганять мопо-ауто... машину на гололёде занесло, и они перевернувшись несколько раз через крышу, оказались в канаве... Ни мама, ни дочь не получили никаких травм... отделались... Нет, оказалось, что не отделались испугом... Дочь после этой аварии, вдруг полностью изменилась... У неё появились странные мысли... о смерте... как же они типо выжили в такой аварии... Она стала по-другому разговаривать, по-другому одеваться, а самое главное, она перестала нормально питаться...
Осенью дочь пошла в 7-й класс.. а там столкнулась с издёвками учеников... её дразнили "куради пакс" (чёртова толстушка), эээ... ну там по-нац. признаку по всякому... и эээ..."кюла-хоор" (деревенской шлюхой) Было и физическое насилие, когда один парень годом старше, её сильно толкнул, и она вывихнула ногу...
Родители обратились в полицию, к психологу и врачу, где так же пожаловалась, что ребёнок плохо питается... Врач посоветовал вести дневник питания, из которого позже выяснилось, что дочь иногда не ела до 3-4 дней...
Было принято решение, поместить дочь в лечебницу... Отец коментируя сказал, что он даже приветствовал это решение... Конечно хорошо, нужно же как-то с эти бороться...
Коментируя дальнейшее. мать рассказывает, что по-прошествию двух недель, дела с девочкой только ухудшились...На пару с дочерью, в палате была девочка, которая резала себя..(!) Их дочь, стала делать тоже самое, резать себя...
Это же больно, резать себя - спрашивает корреспондент...
Нет, когда на нервах, не больно... ну или когда злилась...
на кого..?
Ну на тех. кто меня туда отвёз...- отвечает она..
-Какими методами лечили вашу дочь в больнице? Делали анализы, проводили беседы с психологом..?
-Нет, ни чего не делали, совершенно ничего...
Через две недели, врачи сказали, что нет необходимости её там находиться, и её выпишут, и назначат амбулаторный приём...
А ещё через неделю, им пришло извещение, что их берут на учёт в "социалке", и будут проводить визиты...
Во-время визита, социальщики разговаривали с дочерю как с 2-х летним ребёнком, задавая приметивные вопросы... а потом, попросили возможность поговарить с ней "с глазу на глаз"..
Родители согласились, и пошли в магазин.., а когда пришли назад, обнаружили, что дочь собирает свои вещи в сумку... Обняв маму, она сказала, что должна уехать с соц.работниками... Отец спросил, в чём причина..? Ему ответили, типо так надо... А когда он вырозил не согласие, ему пригрозили полицией.
Вечером, им позвонили, и сообщили, что их дочь теперь находится в безопасном месте (!)
А через день, они узнали, что их дочь оттуда уже не вернёться...
Удевительное в этом деле то, что в этом маленьком посёлке Исокюро, Майт и Вивика прожив 5 лет, на ходились "на хорошем счету" у волостного руководства... Они практически их коллеги... Вивика - заведующая детсадом, а Майт, руководитель строительной фирмы строившей детский дом, и другие объекты социального назначения...
Если вначале супруги дамали, что случившееся касается проишествий в школе, отказ в питании, и "чёрных мыслей дочери", то к их изумлению, им сообщили, что дело в другом, якобы в насилии в семье (!)
Дальше идёт выяснение, что же такое произошло, что послужило поводом так думать?
У матери о насилии никто не спрашивал... В документах исписанных чиновниками, упоминается из допросов дочери, что она якобы заикнулась, что побаивается отца, но конкретно, ничего не говориться как.. Да, всё-таки есть одно упоминание, что отец однажды её толкнул...
А во-время визита соц.работников, однажды повысил голос... "Нет, он не кричал, но слишком суровым голосом говорил.." - говорит дочь...
"Сколько мы не спрашивали. и у волостных властей. и у соц.работников, нам так и не сказали, и не дали ни одного документа, в котором бы значилась причина, какой-нибудь факт насилия, кроме упомянутых дочерью...
Спустя ещё две недели, состоялось расширенное собрание с участием властей и врачей, после которого глав врач принял решение выписать дочь...
Мать в последнем разговоре там упомянула, что им теперь немного нужно всем отдохнуть, и они наверное съездят на рождество в Эстонию...

     

finnik

Так они и сделали, собрались и поехали... но не долго ехали...
Км послсе 10 от дома, их машину догнала полиция, и приказали им вернуться, обвенив их в попытке похитить ребёнка, вывозя из страны и тем подвергнуть его опасности..(!!!)
И так, не смотря на все их протесты, протест из эстонского посольства, ребёнка опять забрали...
Родители уже вобще ничего не понимали... как такое может быть, что вобще происходит..?!
Да, они не отрицают, что проблеммы с ребёнком действительно были, и они с охотой приняли заботу и пошли на все шаги чтобы помочь дочери... Но теперь они поняли, что совершили большую ошибку, доверившись и поместили дочь "между шестерён этой машине"...
Блокада длилась две недели, после чего родителям пришлось нанимать адвоката...
Адвакат свидетельствовал, что нет никаких причин, нет ни одной бумаги, ни одного факта обвиняющего родителей.
на следующий день, дочь отпустили. Они все вместе сели в машину, и поехали на родину, теперь уже не только встречать рождество. Уехали насовсем, бросив свой дом, любимую работу, пробыв в лучшей стране мира для проживания, 17 лет.

Здесь видио:
http://etv.err.ee/index.php?05446627&video=2904

     

mafalda

Это вы сами выдумали?здесь нет всей правды,а только ваше видение

     

finnik

я просто, чуть ли ни дословно перевёл видио..
судить ... эээ.. не не Вам... другим.. Как судишь ты - мы знаем...

     

mafalda

я не судья,но родители сделали глупость т.к. девочке у которой психические отклонения могли помочь и тем более это её добровольное решение,а потом у неё есть право бывать в семье когда она захочет

    кто голосовал?  

finnik

ах да, к концу повествования, я стал немного скращать...
Так в последний раз, когда дочь забрали с полицией, её поместили в неизвестный "детский дом, с условияи ограничивающими её передвижение и контаков.."
Ну ты то в курсе таких "детских тюрьмах"... с бетонной камерой для особо страптивых...
(последнее - не относится к переводу...)

А вот в как-раз о том, как ей "помогали", мать рассказывала, качая головой - НИКАК... т.е. вобще никак... просто резала себя ... ну я же написал уже впрочем...

     

mafalda

Больше нечего делать чем всякую чушь писать про тюрьмы и камеры,ну-ну сценарий для триллера,на такую лабуду но коммент

     

mg-34

В Исокюро похоже системные проблемы, у меня знакомые финны тоже бежали от туда. В школе ребенка в течение нескольких били, толкали и издевались, конечно не до увечий, но регулярно. Поскольку обидчиков была толпа, администрация школы ничего толком сделать не могла. Люди просто сменили кишлак на город, теперь проблем нет.

     

Pauli

Молодец,Финник.Пиши еще!
Не слушай местных девок,они ничего не понимают в жизни
Я бы тоже мог бы таких историй поведать,читать устанете
Дoвелось как-то встретить семейную пару.Он был одиноким,она незамужем.У него была депрессия,у неё масеннус.Время от времени нуждались в уходе.Там во время прохождения курса лечения и познакомились.Сошлись,расписались,с тали жить вместе.Потом переехали в Суоми....

     

Тыркин

содержательное, очень позитивное сообщение, а главное по теме. единственное, что по неизвестной причине Паули адресует свои слова поддержки и одобрения Финику, а не эст.журналистам программы Pealtnägija.
2 финик: эта семья обратилась в полицию с жалобой (не знаю, как правильно назвать) на действия социал.работников. интересно, в столь демократическом правовом государстве есть у них шансы наказать людей, сломавших им жизнь в Финляндии? как ты думаешь?

     

finnik

Ну ответ я думаю для большинства вполне себе очевидный, .. конечно же НЕТ.

Круговая порука...

"...можно верить, и в отсутствии веры,
можно делать и в отсутствии дела..(!)
Нищие молятся, молятся на
что их нищита гарантирована ...

И если есть те, кто приходят к тебе,
Найдутся и ТЕ - КТО ПРИДЁТ ЗА ТОБОЙ...(!)

Также скованные одной цепью
Связанные ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ!

     

Riku rik

Да, да конечно заговор

     

Pauli

Я не имею никакого понятия ни о каких эстонских журналистах ,и программа их мне неведома
Я думаю что проблемы есть у людей во всех странах.Где их сломали, еще надо разбираться.
Скорее всего что у них такая судьба.Несколько иначе могло быть,но сломались бы в любой стране,даже на своей родине.

     

по щучьему велению

Perheen tytär sairastui syömishäiriöön. Sairaalasta hänet lähetettiin kahteen otteeseen kotiin avohoitoon. Kunnan sosiaalitoimi määräsi hänet kuitenkin kiireellisesti huostaan otettavaksi. Syyksi sanottiin perheväkivalta. Tyttö itse kiistää sanoneensa niin.

Lakimiehen avulla huostaanotto purettiin. Perhe ei kuitenkaan uskalla palata, koska lastensuojeluilmoitus on edelleen olemassa. Koska viranomaiset eivät salassapitovelvollisuuden takia kommentoi tapausta, ei voida tietää, onko perhe ylireagoinut vai ovatko viranomaiset ylireagoineet.

Ну вот, юрист доказал, что чиновники неправы. YLE

     

finnik

А раз не правы... что уже доказано, коль скоро "хуостаанотто пуретту", то следует ли возмещение, за противоправные действия..? за моральный и физичиский урон..?
правовое государство млин...

     

tinto verano

где же он доказал? когда тут onko perhe ylireagoinut vai ovatko viranomaiset ylireagoineet. Он только huostaanotto purettiin.

     

ЯЩУР

На кой хрен это сюда выложили? что бы обсудить как плохо живется в Финляндии? ТАкие случаи - редкость - зачем их обсуждать? 100 процентов родители опять не идеальны. ВОзвращаются еденицы - это факт..... точка

     

Andrey1964

Ну двуличные соц. работники умеют делать одно а потом писать совсем другое, зная что им ничего не будет.
Знаем это лично на своём опыте.
Печально что есть спамеры пиарящие только блага этой системы.

     

Riku rik

Русский человек просто не может не видеть заговора во всем. Все таки 70 лет вранья и недоверия к власти сделали свое дело

     

~aurinko~

Вам всегда нужны свидетели или всегда записываите разговор. Можно, нельзя, разница то, записываите и всё. Может и не пригодится.

Если не ошибаюсь ( не верьте тем кто без правильных ссылок начнёт о законах кричать) свой разговор по телефону можно записывать. У себя дома можно записывать. Вообще хитрее надо быть, как они с вами так и вы с ними, иначе только вам хуже будет.

     

IrinaKo

"надо быть хитрее если умнее не получается" (С)
Выслушать что вы говорят религия не позволяет ???
Во всех семьях что нам тут представляют как жертв произвола властей ситуация давно и прочно вышла из рамок "нормы". Но кричат громче всех.

И вообще - какое то странное желание приехав в чужую страну учить людей как им жить. "Цалуйте рельсы - мы приехали" Хочется жить по своим нормам - назад на историческую родину. нормы этой страны вам не подходят. Никому ваши мучения и душевные волнения не нужны. Ищите свое место под солнцем.

     

~aurinko~

Можно сделать устный договор о продаже имущества, можно одолжить большую сумму денег и сделать устный договор. А тут идёт разговор о ребёнке. Причём вы ссылку не дали что свидетели или запись это не по законам.

Да как же родители без ребёнка то уедут если социальная служба не разрешит? Не уехать им никуда.

Если вы меня назад, то сначала построите СССР и даите мне Российский паспорт, прописку.

Выделенное не поняла.

     

Wahmurka

непонятно как они в прошлом году пару мобильных кранов через границу умыкнули, а тут через 10 минут нагнали.. похоже на эстонский саенс фикшн. и потом "курди пакс" - это финны говорили? что т о не верю.

     

Dbrmn

Просто давно уже пора уяснить всем СЕМЬЯМ С ДЕТЬМИ живущим в Финляндии, что нужно :
1) Свести к минимуму контакты с социальной службой,психологами и т.п.
2) Поменьше трепать языком о своих семейных и прочих проблемах.
3)Научить детей не рассказывать о том что происходит дома.
Дополняйте список !

    кто голосовал?  

tontu

Дети должны сами понимать куда и на сколько их увезут ,что такое дет. дом и какая там будет жизнь ... это им надо рассказать в подробностях.
Не купили игрушку, на родителей обиделся..настучал учителям что родители плохие.. и все, здравствуй казенный дом, начинают выть , а уже поздно.

Я как то читал правила жизни в этих дет домах. Больше на армию было похоже.

     

Matildaaa

+1

за прохождение армии тут платят (Кела).
а там дети сидят не по 6 месяцев, а до исполнения 18 лет - разница очевидна((((

     

Riku rik

Т.е жить в страхе, боятся соцслужб?

     

tontu

А что еще остается?
Если они уже на крайности переходят. Судя по тому что пишут газеты.
Как на самом деле знают тока родители отобранных детей.
Судя по этой эстонской семье- не верю что они какие нить изверги.

     

mafalda

Вот именно,что знают и родители,но ни один не сказал "виноваты,били,проглядели,законов не знаем,за помощью не обращались и т.д".Все в унисон,"а мы не виноватые это ЛС само зверствует",любому образованному человеку достаточно знать,как работает система защиты детей,чтобы и ребёнку помочь и до крайностей не дойти и в случаи нарушения доказать...Если и обсуждать историю,то с позиции правовой,а получается бабки на лавочке семечки,охают про "тюрьмы для детей"

     

IRJ@

"На конце мочало, начинай сначало" Опять двадцать пять.За эти дни уже столько давали ссылок на ластенсуоелу лаки, что только самый ленивый туда не заглянул и не уяснил,что начиная с 12 лет учитывается мнение ребенка. Так вот,как стало понятно из статьи, после разговора с психологом/соц.работником ребенок отправился в лайтос. Видимо это было желание ребенка. Или опять заговор? Ой, неблагородное это дело обсуждать, домысливать, делать выводы о драмах в семьях на основании статей.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Dbrmn

Знаю пример насчёт "мнения ребёнка с 12 лет". Правда на 100% : полиция задержала несовешеннолетнего, они его должны или отдать родителям или соц властям. В полицию приезжает соц работник и говорит "- выбирай , или будешь здесь в полиции сидеть или поехали со мной в казённый дом где у тебя будет игровая приставка,и куча всего чего бы ты не пожелал." Не уточняя притом что в полиции он будет находиться максимум пару часов пока его родители не заберут домой, а в казённом доме до исполнения ему 18 лет.
-ребенок находясь во взволнованном состоянии выбирает как бы "ожидание" в тёплой комнате с игровой приставкой , не осознавая что остаётся там на месяцы ,если не годы.

     

finnik

В данном случае это не статья... конкретные люди, отвечают на конкретные вопросы... Девочке заменили имя, скрыли лицо, фамилия не озвучиается... но это их дочь, которая отвечает на вопросы изолированно от родителей... Фактов насилия она не подтверждает...

82% изъятых детей старше 12 лет, изьяты "тахдонвастости" (против воли) САМИХ ДЕТЕЙ! И это при том, что в первую очередь, их должны допросить, узнать их желания... и действовать в ИХ ИТЕРЕСАХ!!!
Интересно получается, да... озвученные их интересы, никак не совпадают с действиями СС-овцев... Всё же разные выходят интересы у сторон...
Их лозунг - не работает, напрочь...

     

NO-NO

ну в какой то мере получается Да, ведь действительно, не понравился ты соседу или в садике неприветлив с воспиталкой, не оч разговорчив и не улыбчив ( теоритически) и тогда возможна встреча с этой самой опекой

     

NO-NO

знаю одну ненормальную, финку, на нее соседи настучали и у нее отобрали девочку
но тут конечно может и надо, она пьянь и гулящая баба, но что самое интересное, девочка к ней иногда с ночевкой приходит

     

tontu

такая же история, девочка одноклассница моей двоюродной сестры, иногда ночует у моей сестры ибо пойти некуда, мамаша с хахалем дома водку глушит. Ребенку 13 лет.

     

Dbrmn

Т.е. поменьше трепать языком , и отказываться (не обращаться) за "помощью" ко всяким психологам школьным и социальным. И внушить ребенку чтобы отвечал на провокационные
вопросы что "мы живём хорошо, у нас всё есть".

     

K@rina

с ними лучше вообще не соприкасаться никак, огребете по полной. мало не покажется

     

Riku rik

Нах они мне вообще нужны? Или у них совсем работы нет, лишь бы к кому-то прицепится?

     

K@rina

когда у вас есть дети, вы становитесь очень уязвимым и некоторые этим пользуются

     

ЯЩУР

разговор слепого с глухим

ДА кому вы нужны? полно по настоящему нуждающихся в этом семей. ЧТо если эстонская или русская семья значит ангелы? не пьют, наверное, не курят совсем, детей не бьют? так разве? У меня наоборот в голове. Если русский или эстонец это в 80 процентов хоть курит и точно оба употребляют... а отсюда и пошло и поехало...

нет желания воспитывать (надо ведь пивка попить не забыть) - вот и бьют детей.
Согласен, иногда одернуть можно но не бить........

     

innovator

Ах как верно мыслите.Логично.На перспективу.Русский или эстонец--уже значит негодяй.К чему тогда усложнять и придумывать за что можно привлечь?Раз это само по себе равнозначно преступности--сажать за национальность,что там усложнять) И детей отбирать--ну мало ли что...В 30-40 годы работа в этом направлении уже велась в Германии,но вы переплюнули все прошлые наработки))

     

Andrey1964

Не стоит судить по себе, что все курят и пьют, и детей бьют.

     

Meresjeva

Без паранойи вот только. Я себя чувствую, как евреи в Германии в начале 30х годов прошлого века - это факт. Чемоданчик с паспортами и прочим стоит собранный в чулане всегда - это факт. Но вот сначала обращаться за помощью в социал, а потом в панике хватать детей, все бросать и бежать, как тут некоторые поступают - это не наш метод. Это стресс для детей и родителей не намного менее сильный, чем помещение в детдом.

Отказаться от денег и помощи социалки, минимизировать возможности контакта с ней, выгодно все распродать - и тихо свалить. И детей готовить к отъезду потихоньку.

На это уйдет не один год, если делать все мягко и без потери денег.

Себя жалко, мечту свою, труд свой здесь колоссальный жалко - это да. Я бросила квартиру в Лондоне, переехала в страну своей мечты, восстановила ферму старинную. Все, блин, разбилось из-за финской социалки. Причем моя единственная вина как мамы с их точки зрения - я забеременела тройней без мужа, выносила и выкармливаю грудью всех троих. Они такого не видели никогда, с их точки зрения это невозможно, поэтому мама автоматически была под подозрением.

     

nonna81

Вы самом деле особенная мама. Кто у Вас, мальчики, девочки? Кто-то помогает , или Вы сами справляетесь? Ведь и с двойней нелегко. Это титанический труд. А как выражается особое к Вам отношение? Предлагали помощь, или в чём -то обвиняли, преследуют? Пожалуйста, будьте добры, напишите поподробнее.

     

Meresjeva

Два мальчика и девочка
Простите за поздний ответ - тройня забирает все время, я даже на почту, бывает, отвечаю с недельной задержкой.
У меня начался контакт с социалкой в больнице, где я лежала с детьми после родов - тройняшки всегда рождаются маленькими, мои хоть дышали сами. Я живу на отдаленном острове в своем доме. Переехала два года назад, восстанавливала старую ферму, с мужем разошлась - архитектор не выдержал реалий капитального ремонта Беременность была полной неожиданностью. С папой их мы разошлись задолго до родов, но отношения были в основном в стиле "разговарить можем".

Когда я узнала, что будут тройняшки, сразу начала обдумывать эргономичные варианты заботы о тройне - как переносить, как успокаивать всех троих... Грудное вскармливание и совместный сон было лучшим вариантом - не надо по ночам бегать с бутылками, греть смесь, прыгать от кроватки к кроватке... Я подняла литературу, пообщалась с мамами троен в пяти разных странах, нашла гаджеты всякие, которые помогают наладить уход. Поняла, что эффективно заботится о тройне в одиночку реально, а выкормить грудью реально и четверню. Дома все еще шел ремонт, я руководила процессом уже из больницы - лежала на сохранении. Денег, как всегда с капремонтом, было мало... Долги были большие.

Медсестра в неувола мне предложила помощницу = hoitoapua. Я сказала, что после родов было бы отлично... Пусть поможет с уборкой дома, потому что я буду полностью занята с детьми. Я встретилась и познакомилась с девушкой-hoitoapua, обрисовала фронт работ, составила план, как я всегда стараюсь делать с работниками. Она мне заявила, что она не убирается, она учит людей, как убираться! За два месяца провела со своими менеджерами 5 (пять!) встреч по поводу того, как мне помочь Очень много было разговоров

Параллельно развивалась история в больнице. Понятно, что в Финляндии очень мало троен рождается, опыт у врачей и сестер в этом смысле маленький, двойни и тройни автоматом рекомендуют докармливать смесью, мам не учат, как наладить эффективное вскармливание таких маленьких – "пока дети в больнице, пусть мама отдохнет... Сцеживаться по восемь раз в сутки - слишком тяжело..." То, что этот отдых потом обернется десятерной работой с младенцами дома – персонал не знает или не хочет знать. Лактационных консультантов с международным сертификатом в Турку нет. Подушек правильных, мягких чашек, системы СНС для грудного вскармливания недоношенных детей в больнице не было - мне пришлось докупать срочно все из Англии. Бутылки при налаживании грудного вскармливания младенцу лучше не давать, чтобы не было отказа от груди – это знают все, кто кормит грудью, - а персонал в больнице этого знать не хотел, ведь там все вскармливание бутылочное. Я написала план родов, запретила давать детям бутылки, была с ним и каждый день с 8 до 24, а порой и до часу...Кормила все время. Такое делала только еще одна мама там, остальные все просто приезжали на время. В Англии то, что я делала, было бы нормально,а в Финляндии они совершенно обалдели от такого отношения. Я слишком много заботилась о детях Не доверяла заботу персоналу
И налаживание грудного вскармливания, которое с недоношенными детьми всегда идет со скрипом, было "ненормальным". И то, что я работала, как зверь, чтобы всем детям хватало молока моего - тоже было "неестественным"...

Они провели несколько встреч – по восемь-девять человек, по часу, из социалки, из больницы люди. Меня по большей части убеждали, что надо самой подписать просьбу «о расследовании моих условий социальной службой», говорили, что это лишь для того, чтобы hoitoapua работала у меня бесплатно... я отказывалась. Прессинг был очень сильный, так в Советском Союзе в КГБ склоняли работать... в конце концов я отказалась ходить на эти встречи, боялась, что у меня от такого прессинга молоко уменьшится. Сидела с детьми, а они в это время обсуждали нашу судьбу без нас.

Перед выпиской глава больничного отделения написала на меня в социалку донос – она, де, волнуется о том, как я буду с детьми жить. Когда я вернулась домой с детьми из больницы, меня посетили две тети. Извинялись, сказали, что обязаны посетить в связи с письмом из больницы. Спросили, чем могут помочь... Я сказала – хотите помочь, найдите мне уборщицу, у меня только что закончился капремонт, 44 евро в час на помощь денег нет. И не приходите ко мне больше, пожалуйста, я кормящая мать тройни, у меня времени на приемы визитеров нет. Они пообещали больше не приходить, и – удивительно! нашли уборщиц от кунты... Предложили нанять в аренду молокоотсос. Деньги предложили помесячные – 600 с чем-то евро. Короче, все нормально было, у меня червячок ворочался в груди, но я же вижу – люди адекватно себя ведут, надо дать им шанс.

продолжение следует

     

IrinaKo

Ага ... грудью, тройню - хорощо еще не четверню.

Вот про выделенное - поподробнее ,пожалуйста. Мне бизнес идея кажется совершеноо бредовой - поэтому вы видимо и оказались клиентом социалки.
На что вы собирались жить во время беременности и до 3-х детячьих лет без мужа?
По моему (и видо по мнению отца и социалки ) мама троих детей живет в каком то другом мире, где деньги на жизнь и содержание троих детей падают с небес по потребностям.

     

IrinaKo

Нет - я просто представляю себе сумму которая нужна что бы "начать востанавливать старинную ферму".И сумму которую надо еще вложить что бы закончить восстановление и сумму которую еще нужно будет откуда то достать что бы просто продолжать хоз. деятельность. Ага - и так же суммы которые нужны что бы 4-х человек кормить поить одевать и крышу над головой иметь.

Че ж тут поделаешь - специальность у меня такая средствА экономить = расход и доход подсчитывать
Автор в долгах ,как в шелках, с трем детьми на руках. Она ,похоже , этого не понимает.
Если конечно рассказ про тройню без отца, ферму и социалку правдив

     

ЯЩУР

да ничего подобного.... просто жить как жили.... И НЕ БИТЬ ДЕТЕЙ.. вот и все

     

juppi1

Послушайте, а вот если ребнок вечно весь в синяках ходит, получает он их в процессе игры допустим с братом, я как должна доказать, что я дитё пальцем никогда не трогала?

     

ЯЩУР

если в семье нет насилия - вам не надо будет ничего никому доказывать

     

juppi1

Т.е вы думаете, что достаточно просто сказать "у нас в семье нет насилия" и всё? Что-то в свете многочисленных событий впечатление складывается совсем другое.

     

IrinaKo

Господи ребенка спросят и он расскажет. Не надо быть черезвычайно талантливым следователем или психологом что бы получить ответ.
Если ваш ребенок с целью получить компьютер, айпад или мопо решит шантажировать вать доносом в ЛС, то обвинения в насилии это уже самая мелкая из ваших проблемм.

     

juppi1

Как всё просто-то оказывается!? Только ребёнку 3 года и по-фински он рассказать не сможет, да он и по русски сам не знает откуда у него синяки.

     

IrinaKo

По моему - если страх так велик - проще просто уехать на историческую родину. А то ведь как штирлицы в логове врагов.

     

Yanychar

Так народ с проблемами и так на исторической родине!!!
Эти проблемы "русских"/российских семей не касаются на 99.9%. Во всяком случае у меня знакомых 99% гастарбайтеры. У них таких проблем в семьях не бывает. Так что это финские и возвращенцев проблемы. Ну и смешанных семей из-за разницы менталитетов.
Так-то.

ПС. Чего-то там про согласие обсудить проблемы уже прозвучало от ниинисты.

     

klo

Как правило, в таких случаях устами президента министр иностранных дел глаголит.)
http://www.finland.org.ru/Public/Default.aspx
Интересно было и мнение наших дипломатов почитать. Но там, почему-то, последнее сообщение 5 октября...(

     

Pauli

Русских семей это тоже касается,знаю одну,разводились с таким чисто русским размахом,что нарочно не придумаешь...Ну да ладно,никто от этого не гарантирован,в каждой избушке свои погремушки.Гастарбайтерских семей здесь в Суоми поменьше на порядок,чем чухонских,потому и об их проблемах известно поменьше,чем о тех же чухонских.Чистая математика.Как будет вашего брата 60000,так найдешь среди них кого хочешь,кого в тюрьму,кого в дурдом.
Ниинистö это есть фамилия,она пишется с большой буквы.Насколько я разбираюсь в русском языке,так фамилия эта не склоняется.Впрочем,что с тебя косноязычного взять? тебя надо ,говорят,лечить...

     

Ёжик_в_тумане

сегодня только мой муж сказал, что в его детстве детей пугали соц.работниками..что мол придут и заберут, как мы бабайками пугаем...)
и действительно финские детки про дела домашние ни фига не треплются...

     

Meresjeva

Учить детей дома, лечить по возможности у частных врачей. Никаких детских садов, яслей, в школьном возрасте сдавать экзамены экстернатом в международной школе. Регистрируя новорожденных, не давать детям финского гражданства (очень помогает, по моему опыту).

Со временем распродать выгодно недвижимость и переехать в Швейцарию

     

tontu

у нас в Кауниайнен живет мальчик лет 11-12, харкает на машины, всем факи показывает, плюет африканцам в лицо, материться..курит.. короче жесть... Я сочувствую детям которые ему на пути встретились..
При мне отобрал велик у пацаненка и домой на нем поехал, ржал и матерился..а тот за ним бежал..

И чето как то его опека не забрала.. И что получается?