XtreamCat

Все же интересно было бы узнать мнение бОльшего колличества людей, ибо складывается такое впечатление, что скоро в секс меньшинства превратятся люди с нормальной половой ориентацией.

     

f-lirt

     

Valtteri

АМ/КГ. Все в одну кучу.

     

XtreamCat

Что сие означает?

     

Valtteri

По-русски это обозначает, что вопросы неправильные.

     

XtreamCat

В чем именно, эти вопросы не корректны на твой взгляд?

     

killbill2

Где вопрос о нетерпимом отношении к однополым союзам?

зы Я готова согласиться со своей нетерпимостью в отношении гомофобов, но пусть и у них будет такая возможность.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Belskyi

О чём, собственно, и говорилось... БОЛЕЕ всего заботит вопрос о гомосексуалах именно "брутальных" натуралов.
Либо это паранойя, либо латентность... либо одно из двух

Кот, что есть "норма"?

     

XtreamCat

Просто мне интересно.
Сам кстати ответил, что мне это парралельно.

Зачем же так нервничать сразу?

     

Belskyi

Я спокоен... как обычно!
А моё сообщение, мотивировано чувством a la "День Сурка"... о чем Вам в принципе уже сказала Сиело в #10.

     

Joi

Тебя сломали? если тебе паралельно, то ты согласен со всем, о чём так рьяно спорил...

     

XtreamCat

Мне не парралельно, когда они посягают на детей. Сами же их союзы мне и вправду до балды. Слишком далеко они зашли...

Кстати сами же волнуются, что б гетеры не зашли слишком далеко в признании аномальности их поведения и сами же преступают границы дозволенного, на детей уже замахиваться стали... Где логика?

     

Lilik

Так в чём логика вопроса? На детей и без однополых браков посягаются, и то и другое считаю не нормальным.

     

Ashin

А может человек просто спокойный здоровый огородник? И разделйет мнение некоторых деятелей 3-го Рейха и думает что неплохо бы гномиков пустить на пепел для удобрений.
Или просто ему не приятны ети люди и от нечего делать он порицает стиль их жизни

     

XtreamCat

Ты аську хоть изредка включаешь кстати?.....

     

Valtteri

Сам вопрос стоит некорректно. Норма -- это состояние, которого надо придерживаться. Если я отвечаю, что однополый союз -- норма, значит, я называю себя ненормальным. Сравните фразу "Трезвость -- норма жизни". В первых двух ответах на самом деле по два тезиса. Под каким подписываться? Мне, конечно же, хочется быть и нормальным, и терпимым. А получается, что если я отвечу вторым вариантом, то назову себя и нетерпимым и ненормальным.

     

XtreamCat

Дело в том, что изначально я не собирался выяснять или доказывать что то, про правильность или не правильность однополых союзов. Мне в какой то момент показалось, что ваша часть аудитории стала почти доказывать всю тупость и не состоятельность доводов нашей части аудитории, на основании факта постановления какого то консилиума, а здесь даже и предмет не столь важен.
Вот именно эта часть вашей настойчивой аргументации и побудила меня открыть данный опрос. Будем же считать, что у нас здесь тоже ученый совет, причем тот, на который не оказывается никакого давления, как в случае с профессурой, находящейся под угрозой потери своих вотчин и работы в принципе. - Им действительно тогда было легче согласиться, ибо давление оказывалось не шуточное.

Наверное корректнее было бы поставить опрос(как и хотелось бы) более выраженный. Например:
- "Всегда ли вы считаете неоспоримой, правильность принятия решений на ученых советах большинством голосов?" Или. - "Являются ли для вас неоспоримыми правовые нормы, даже если они противоречат здравому смыслу?"

Врядли подобный опросник привлек кого либо...

     

Cielo

покатилось-поехало все сначала???

-----------------
Ты сама себе держава,
Ты сама себе закон,
Ты на все имеешь право,
Ни за кем нейдешь вдогон.../М.Петровых/

     

Joi

Норма это когда из 1000 думает так по тем или иным причинам 990 и 10 думает иначе и вряд ли эти 10 думают верно...т.е. они ошибаются, но если из 1000 один думает совсем не как остальные, то он либо гений, либо идиот...

     

killbill2

НЕПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

FINOCHKA

Да нормальные вопросы!
Понятные!
Или ето для особо одарённых?????
Короче, мой ответ: ЕТО БОЛЕЗНь!
Я (лично) против такого.
Просто ето сейчас МОДНО!
Жду времена, когда мода будет на союз мужчины и женшины

     

Joi

Смотри мода пройдёт и можно с модным столкнуться...

     

STUDENTka

Не хватает ответов, ИМХО надо добавить:
- нормой не считаю. (точка)

Так же как и инвалидность, разве норма? Но преследовать и подвергать остракизму только за то, что человек инвалид - нехорошо это.

В предложенным вариантах речь идет о психической болезни... хмм.. типа это лечится...

     

Dashutka

Ой, Финочка - шас вас в такие дебаты вовлекут, ужасть

     

XtreamCat

Нафик такую моду! Я деффчонок люблю!

     

FINOCHKA

А я мальчишек!

     

FINOCHKA

Да ради бога!
Я своё мнение высказала.
И фиг от него отступлю.

Я вас умоляю! КАКАЯ ЛЮБОВь МЕЖДУ НИМИ?!!!!
Или они каждый день в камень/ножницы/бумага играют? Кто сегодня сверху, кто снизу, кто мужчина, кто женшина!?
Вот развлекуха-то!

А когда они устраивают сцены ревности между собой на людях...........плакать хочется!
После таких разборок меня саму от слово "секс" воротит недели 2-3!
Так что, можно сказать, они мне "жить мешают"!

     

Joi

Найди себе деффчёнку и по любви, не иначе...

     

Zolushka

Если вы в любом случае относитесь к этому неравнодушно (За или против, неважно) , значит вы относитесь к этому неравнодушно. Вот где уже нужно призадуматься...

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

Мягкие Лапки

А над чем задумываться?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Zolushka

Над собой, разве не понятно?

-----------------
“Учитесь слушать, понимать и любить жестокую правду о себе”. Stanislavskij

     

Мягкие Лапки

К сожалению, не очень. Над чем в себе я должна задумываться, если я одобряю однополые пары или если не одобряю их?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Joi

Над неравнодушностью конечно и от чего люди такие неровные душой?...

     

zuber

Я бы сказал наоборот. Если большинство будет равнодушно - вот над чем надо будет задумываться.

-----------------
-=*=-

     

Мягкие Лапки

ППКС!

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

saska

не ну они коне4но отделная группа людей;но не о4ен-то ето правилно!
Кто детей рожат будет???

     

Joi

Фух душно от равнодушия...

     

kisumisu

как все бело и черно: вася имеет петю, сцены ренвости на людях, кто сверху кто снизу и когда-
уж очень однобоко все -ведь ето совершенно не так и не надо все утрировать и комкать в одну кучу.
таким образом можно утрировать и жизнь гетеросексуалов- потрахались в рабоче-крестьянской позе, сделали детей, пошли в сауну, еше раз трахнулись, выпили пива- пошли к соседям, сосед стал приставать к жене- дал в рог, поругались пошли спать...

лет 20 назад я была бы абсолютно одинакового мнения с вами- но прожив еше 20 лет поняла- что мир не такой узкий и однообразный, что есть в етом мире разные люди, имеюшие право любить и быть любимыми, быть счастливыми и иметь детей. или ето право только избранных?
я- повзрослела- а с возрастом люди понимают больше етот мир и они не такие радикальные во мнениях как в молодости. по крайней мере я.
поетому:
не считаю ЕТО болезнью
и для МЕНЯ- сексуальная ориентация (в данном случае- гомо)- не играет роли.
друзей ведь не выбирают по ориентации? или вы- выбираете? я лично- нет. у меня есть занкомые как лесбо так и геи- и даже с детьми. ничего не имею против того чтоб люди были счастливы.
а ети шаблоны про геев - надоели- такие же шаблоны и ярлыки можно налепить всем- но почему-то когда лепят ярлый- русские - все воры- не нравится. так посмотрите со стороны на ето- ведь все люди разные- как русские так и геи.

так что пора отойти от шаблонности в рассуждениях. и потом я уже ранее писала- что если ваши дети станут такими? только кот ответил- а остальные? или на других гавкать и обзывать и обвинять можно - а если коснется ЛИЧНО? а почему только геи? а лесби? а би-сексуалы? а трансвестииты? а транссексуаы? а гермофродиты? всех - ненормальные? к стенке? не давать детей? кастрировать? перерезать трубы?
напоминает времена 3 рейха- уж очень - люди все-таки очень жестоки друг к другу...

     

Joi

Во мля и не лень же...я всё равно остался при своём...

     

Мягкие Лапки

Я тоже отвечу, хотя никого не обвиняла и не обзывала
Я абсолютно согласна с тобой, что друзей не выбирают по сексуальной ориентации. У меня тоже есть несколько друзей-геев, и они очень хорошие, добрые и порядочные ребята.
Но природой предназначено, чтобы люди были гетеросексуальны, для продолжения рода. Поэтому лично я считаю гомосексуализм отклонением от природы. Тем не менее, это не мешает мне общаться с геями. Точно так же, как не мешает общаться с людьми, у которых есть другие отклонения (начиная от плохого зрения и заканчивая эпилепсией).

Поэтому если мой будущий ребенок скажет мне о своих гомосексуальных наклонностях, я не буду его лечить, ругать или отказываться от него. Я приму его таким, как он есть - с отклонением от природы, но при этом не перестану считать гомосексуализм отклонением.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Lizzie

Пи*дец, наплодили тем блин господи.. а потом меня анзывают озобоченым


Варианты ответов не коректны и их слишком мало. Опять какаято чёрнобелость.

Насчёт " гомосексуализм - психическая болзень " я вот долго сдерживался и не хотел переходить на личности, но... ты кот сам смело признался в другой теме в том что склонен страдать депрессией. Так вот, дарлинг, дипрессия - это психическое отклонение. Давай на основании этого лишим людей их страдающим ( включая тебя и меня ) прав, не разрешим им имееть человеческие отношения, вступать в брак, вообще будме относится к ним с презрением, усмешкой и непониманием, как к второсортным людям. Впрочем большинство людей так и делает.... Однако когда речь идёт о себе самом, задумаешься, да?


Что не пост вашей компании - так это рассуждения об этой самой НОРМЕ. причём даётся только два варианта - либо "это" ( что угодно ) норма, либо нет. В противном случае " это" андо предать анафаме. Никаких полутонов. Никакого понимания того что если чтото не является нормой, то это ещё не значит что "это " не имеет право на существование. С'обезяничаем вопрос этой темы и спросим например " Являются ли садомазохисткие забавы в постели нормой или нет?" Ну наверное нет, хотя бы потомучто большинство ими не увлекается. ))) Ну и что дальше? Значти ли это сразу что если ты привязал жену к кровате, то это
а) психическое заболевание
б) нужно запретить, придать анафаме и прочее



Короче детский сад. Низачёт.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Joi

Сказал лектор... всем за машинки и барби...

     

Lilik

Не психотеропевт, расставил грани отклонений, ответив коректно и много по делу.

     

FINOCHKA

Почему же нет?!
Являются!
Мне нравятся!

     

XtreamCat

Сущай дааа???
- Я тоже иногда люблю эти игры! Ура!
Правда в силу загазованности мозгов(в силу хронического недосыпания и постоянной занятости), - на эти игры как то не особо и стоИт,- в последнее время...
.... - НО все же верю, что - за этим будущее продолжительности супружеской жизни....

     

Brat-Kvadrat

Лапки, я уже не слежу за этой интересной темой, поглядываю, когда "зубры" отвечают.
Может ты уже высказывалась, но спрошу ещё раз: вот, этим знакомым геям можно было бы отдать ребёнка на воспитание?
Твоё мнение.

     

Мягкие Лапки

Нельзя, Братик. Я считаю, что однополым парам нельзя отдавать детей на воспитание, будь то мои друзья, мои родственники или мой ребенок.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Chuhna

А можно, Брат, я отвечу? Есть знакомые гей-пары, ничего не имею против, умные, интересные люди. Уверен, многим детям в их семье было бы много лучше, чем даже в родных "проблемных". НО!!! Не вижу за собой и за другими, а тем более за госчиновниками ПРАВА решать ЗА ребенка в этом вопросе. КАЖДЫЙ РЕБЕНОК, по какой-либо причине потерявший биологических родителей, ДОЛЖЕН иметь гипотетическое право обрести таковых при усыновлении.
Ребенок - не игрушка, и не может выдаваться с полки по первому "хочу" кого бы то ни было.

     

Belskyi

Так он(ребенок) так и не выдвается "по первому требованию".
Для этогоу гсодарства существует жесткий и сложный механизм усыновления, когда родители проходят "не один круг ада" под пристальным взглядом специалистов, пока ребенок обретет новую семью.
И это верно,и это правильно, как по отношению к гомо, так и к гетеросоюзам.
Если есть хоть малейшая доля сомнений, что претенденты не смогут стать здоровыми адекватными родителями... вопрос об усыновлении должен решаться не в их пользу.
Здесь всё вроде ясно...

     

Brat-Kvadrat

Спасибо, Чухна, я понял.

     

Valtteri

Пардон, ЧЁ?

     

Belskyi

Не согласен.
Если учитывать, что человек значительно продвинулся вперед в развитии по сравнении с животным миром, следует отметить, что Он мотивируется не только животными инстинктами, но собственным сознанием.
Ведь кроме физиологического наслаждения, человек получает от секса наслаждение и духовное, удовлетворение на уровне психики.
Поэтому не стоит отождествлять сексуальное и репродуктивное здровье.
Сексуальное поведение человеческой особи не всегда бывает репродуктивным, а репродуктивное поведение не всегда приносит сексуальное удовлетворение.
Вспомните сами себя... Вы имели беременность при каждом сексуальном контакте? Нет. Тогда патология? Отклонние от природы?
Любой ли вид сексуального наслаждения, вообще, в принципе несет себе репродуктивную функцию?
Поцелуй? Оральный секс? Анальный секс? Петтинг? Садо-мазо забавы..и еще куча всего... Патология?
Тогда следует отнести к патологии все виды сексуального поведения, когда семя мужчины не попадает в половые пути женщины.
Многие формы сексуального удовлетворения не связаны с продолжением рода, но очень важны для психического здоровья и благополучия личности.
Если же говорить об отношениях, что только репродуктивная модель отношений "мужчина женщина" является нормой, тогда непонятным становится дружба между мужчиной и женщиной не предполагающая даже попыток на продление рода, к примеру.
Тогда в этой "игре" мы зайдем слишком далеко, разбрасываясь "нормами" и "отклонениями". И женщина, искренне любящая своего хомячка, будет выглядеть извращенкой ну в высшей мере этого слова.

     

Мягкие Лапки

Передергиваете. Я нигде этого не говорила.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Belskyi

Но это следовало из слов о "предусмотренной природой гетеросексуальности".

В том и дело, что всё намного сложнее и неоднозначней.
Человек, как существо обладающее сознанием, не может ограничиваться только данными природой инстинктами... для здоровья личности требуется удовлетворение потребностей на духовном уровне, посему гетеро или гомосексуальность, как не раз высказывались сексологи, находятся в пределах человеческой нормы сексуального поведения.
ЕЩе известный исследователь человеческой сексуальности Кинзи писАл:
"Мужчины не делятся на две различные популяции: гетеросексуалы и гомосексуалы... Лишь человеческое мышление оперирует категориями и пытается подогнать факты под концепции. Реальный же мир един и неделим в каждом и любом своем проявлении..."


А относительно, ломки психики детей в гомосексуальных союзах, то хочу Вас спросить.... Как Вы относитетсь к подобному, только в гетеро-союзах?
Почитайте Финнка
"Мужчины не делятся на две различные популяции: гетеросексуалы и гомосексуалы... Лишь человеческое мышление оперирует категориями и пытается подогнать факты под концепции. Реальный же мир един и неделим в каждом и любом своем проявлении..." (Кинзи и др., 1948, стр. 639)

     

Habiiba

Belskyi, да, гетеросексуальные отношения не всегда имеют последствия в виде бейбиков. но отношения, про которые говорите Вы, возможность зачатия ребенка не предусматривают ВООБЩЕ. один из главных инстинктов животной особи продолжения рода полностью атрофирован в сознании. Вы считаете человека более продвинутым, чем животные, пусть так. однако потеря пусть даже одного из самых важных инстинктов (самосохранения, продолжения рода) никогда не будет способствовать прогрессу, чтобы ни говорил Сократ про однополую любовь как высшее и самое чистое чувство, которое только может быть. засыхающая ветвь на дереве, так сказать, никогда не даст ростков.

     

Belskyi

Почему потеря? Разве гомосексуал утрачивает желание иметь собственное потомство? Он утрачивает возможность этому осущиствиться со своим партнером, но физически и психологически нетрадиционал остаётся всё той же человеческой особью.
Это отмечено в любых трудах ученых занимающихся вопросами инстинктов и рефлексов - инстинкт самосохранения и продолжения рода, для живой особи является неотчуждаемым.

Кроме того, человек, опять же, наделенный созанием, не заключает семейные союзы исключительно повинуясь инстинкту продолжения рода.
Есть любовь, превязанность, влечение... всё то, что и определяет сознание.
И говорить о прогрессе здесь неуместно.
Как Вы объясните взрослому самостоятельному человеку, что он не укладывается в Ваше видение некоего прогресса? Будь то гомосексуал, или женщина после 45, так и не познавшая материнство...
Это добровольный выбор человека... ведь обвинение мужчины в "сухой ветви" своей обратной стороной имеет ситуацию принуждения женщины к рождению ребенка.
НИКТО не может затавить человека РОДИТЬ или НЕ РОДИТЬ... на это должно бтыь его осознанное, добровольное желание.

     

Valtteri

Инстинкты связаны с прогрессом в обратнопропорциональной зависимости.

     

finnik

Опять нет... Пока всё написано правильно... (дабы не говорили, что я все посты в обращениях к Бельскому начинаю с ругани...)


Извращения, сказал бы я...

Одно с другим никак не связано. Половые контакты как продолжение романтической, плотанической любви это ЕСТЕСТВЕННО для хомо-сапиенса (не путать с гомо...) Но так как ОН действительно РАЗУМЕН, то и поступает разумно... В частности использует "резинки" и прочию "фурнитуру"...
Твои же выше преведённые примеры СЕКСа - НЕЕСТЕСТВЕННЫ, аморальны, основаны на получение удовольствия от подавления, унижения, оскарбления личности...
(ну давайте, швыряйте помидоры... "Совок!" "В СССР секса нет"...) Кстате та тётка во многом была права... Нас воспитывали на ЛЮБВИ, и занимались МЫ любовью, а не СЕКСом... СЕКСом занимаются проститутки!

     

Belskyi

ШИКАРНО! ШИКАРНО! 3 раза! Шикарно!

Какое унижение в петтинге или оральном сексе?

Финник, вопросов больше НЕ имею!

Надеюсь только, что Вы не будете травмировать ребенка и лупить его по рукам, за "ужасное аморальное извращение" - мастурбацию, через которое проходят 98% мальчиков.

P.S. Кстати, по поводу садо/мазо советую разразиться гневным постом в сторону главных изващенцев Кота и Финочки... она вроде не против позабавиться с кожей и плетками

     

Katja

По теме свое мнение уже высказала не раз. Одни о том, как это ужастно другие о том, что нет в этом ничего ужастного. А разговора-то нет. Каждый свое мнение высказывает, мат, обзывание. Мде.


Но не могла удержаться. Финник ты уж извени, но так смеялась. ох, ох
Ты это серьезно?