zuber

Интересная проблема возникла в связи с ремонтом. Оказалось, что поставить плинтус есть очень большая проблема. То, что сейчас продается можно только крепить на пециальные крепления или клеить. Идея крепить сами крепления меня не греет, т.к. делать сотню дыр в бетоне на глубину до 3 см и с точностью +- 3мм есть утопия.


Когда стал клеить, то обнаружил, что плинтус не будет стоять абсолютно прямо и что в при 45% отпиле в углу образуется рашодяшяяся шель. Кто-нибудь в курсе, если какие-нибудь заглушки на такие углы (шоб не вудно было), или надо подгонять плинтуса на каждый угол. Плинтус высотой в 6 см. Шелй может достигать полу-сантиметра.

-----------------
-=*=-

     

Elki-Palki

плинтусы прямоугольного сечения, можно в стык. Сложного, несимметричного сеченя надо обрезать под 45 градусов.
Плинтусы не клеят, их можно к бетону крепить сквозными шурупами. Дырка сразу сверлится в плинтусе и в стене. В Старкки, Краута и Баухаузе есть.
Что бы в бетоне сверлить, дрель нормальная нужна.
Ё!

     

zuber

Пробовал я плинтус на тему сквозного шурупа - дырку сверлить. Разворачивает весь плинтус даже при 2.5 мм сверле. Дрель вроде, тоже не самая плохая. С молотковым патроном. Все-равно, сверлить на высоте 4 цм от пола бетонную стену очень и очень сложно.

Клеить плинтуса, оказывается, тоже можно. Я узнавал уже. Плинтуса несеметричные. Делаю 45 градусов. Но, при своей несеметричности, стены кривые и не дают совсем прямо встать, плюс, углы замазанны. Получаются большие шели на стыке.

-----------------
-=*=-

     

Elki-Palki

Дрель и сверло - выбор профессионалов. Дрель должна быть вообще без патрона, низкооборотная, типа перфораторhttp://www.hilti.com/holcom/modules....jsp?OID=-10063, сверло прямо вставляется, без патрона http://www.hilti.com/holcom/modules...CATE_OID=-16325 . Клеить можно, но когда стены ровные.

Замазывать надо Akryylimassa. В таких тюбиках. Бывает белая и разных оттенков. Ее можно потом красить. http://www.rakennuskemia.fi/Content...massa_310ml.jpg Не спутай с силиконом.
Ё!

     

zuber

Nu, takaja drel' obojdetsya pod 700-1000 Evro. Kstati, vse-ravno ne ponyatno, kak ej delat' dyrki diametrom v 5 i na vysote 4 sm

-----------------
-=*=-

     

Очередник

Перфоратором Сказка про укладку плинтуса, примерно 6 М Хотя как я понял плинтус у тебя из МДФ, а не из ПВХ

     

Cepbo

Можно просверлить и на высоте 3-х сантиметров от пола, дрель покупать не обязательно, можно взять в прокате.
Для этого-то и есть ребята\фирмы, которые до Вас достукиваются предлагая свои услуги.

     

Канарейка

Не знаю,не знаю клеят плинтусы или нет, но клей для них продают. А есть еще так называемые "жидкие гвозди", по сути тот же клей, они предназначены и для плинтусов в частности.

     

finnik

Есть специальные герметики, в том числе для плинтусов... Берётся балончик, вставляется в специальный выжимной пистолет, и выдавливается в щели. Излишки аккуратно вытераются тряпочкой намоченой в воде. После высыхания подкрашиваем в нужный цвет...

     

zuber

А оно застывает в твердую массу, или, в резиновую?

-----------------
-=*=-

     

finnik

В "резиновую", дабы не расстрескаться от вибраций...

     

zuber

Хмм... великовата шель для резиновой массы будет . Но, спасибо за советы (Всем)

-----------------
-=*=-

     

XtreamCat

Я так и делал...

     

Deniska

кстати, помоему да если взять тонкие саморезы то я думаю они прямо в бетон через плинтус вкрутятся.

кстати а не клее они расходятся только на стыках или где.

     

zuber

Только на стыках... пока. Может стена где неровная будет. Хотя, неровность там ишодит от шпаклевки и краски. Такие мелочи можно очень просто дремелем с насадкой по керамике убирать.

Если сверло в бетон не идет, то саморезы внушают большие сомнения. Да и плинтус сделан из друхи. Думаю, как только саморез упрется в бетон, он начнет рвать внутренности плинтусу.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Ну, вы спрорите .

Крепления, что продаются в магазине, идут с шурупани по 3 мм. Под такой шуруп надо делать 5мм дыку для дюпеля. То, что там на картинках, я не видел меньчше чем на 4.5мм шурупов.

-----------------
-=*=-

     

artscout

Ёлы, из двух спорящих один дурак, другой подлец. Первым я себя не считаю, а быть вторым - непочетно. Кроме того, мне не до конца ясен предмет спора.
Может, лучше это как-нить лично обсудить, за стаканом чего нить вкусного, да под хорошую закусь? Нунах этот презренный металл, тем более - в виде позеленевших от протухлости пиндосских экс-гарантов.
Я уже забыл, когда последний раз трескал косорыловку в хорошей компании. Тут все больше с соседями-голландцами, но это неспортивно. Они пить не умеют...

Зубер,
Дык в чем проблема? дырку пробить или метизы купить? Не нравятся 3-миллиметровые - берите 4.5-мм. Ну и дырка там будет не менее 6.
НО: в этом случае Вам придется изрядно ...хм... потрахаться с обеспечением необходимой точности расположения отверстий. Иными словами, надо сделать так, чтобы совпали дырдочки в стене и в плинтусе.
Поэтому я и предложил куда более простой вариант - с деревянными пробками, забитыми в 8-мм отверстия. И с саморезами, которые без проблем попадут в эту пробку.
А дюбеля - от лукавого. Уж поверьте

     

artscout

опаньки!
докатились до попытки оскорбления...

Уважаемый, я не имею строительного образования даже на уровне ПТУ, тут Вы правы. Но имею достаточно мозгов для того, чтобы в свое время получить Ph.D., и располагаю также двадцатилетним опытом столярных, плотницких, бетонных, отделочных и прочих строительных работ. Так что не надо тут лохматить бабушку сомнительными линками. Верить на слово я привык лишь тем людям, которые являются для меня авторитетами в той или иной области, и при условии, что я сам в ней - аки хрюшка в цитрусовых. В данном случае, ни одно из условий не соблюдено. В то же время Вы делаете голословные утверждения, никоим образом не подтверждая их фактами. Линка - не более чем иллюстрация к тому, как это должно быть. Вернее, как оно МОЖЕТ быть реализовано.

     

artscout

поползал подробно и вдумчиво по тому сайту. Обнаружил картинки с вариантами монтажа данных девайсов. Оказалось, что они устроены несколько иначе, чем это показано на исходной линке. Подводный камень вылез примерно следующий:
Если поверхность плинтуса, которую Вы будете сверлить, параллельна стене, то все в порядке. Если же она расположена под углом (допустим, 45 или 30 градусов), то и крепеж будет менее удобным, и держаться оно будет хуже (за счет неравномерности деформации пластика дюбеля), да и чисто эстетически будет выглядеть херовастенько. В то время как деревянная пробка позволит вкрутить саморез под тем или иным углом, дабы он был строго перпендикулярен поверхности, в кою его вкручивают.

И все-таки (по линке этого найти не удалось) как ОДНИМ сверлом пройти и дерево, и бетоний? Я таких сверел в продаже не видел. Просветите - неужели я настолько отсталый?
Победит не предлагать. Херня получится.

     

artscout

Очередник,
полностью поддерживаю! Золотые слова!
Но это лучше подальше от половых работ. Скорее данная тема подлежит обсуждению в ветке про грибы (которые вовсю солятся и благоухают)

     

Очередник

И я про то же, что извращения в половых работах(установки плинтуса к этим задачам отнесём) к хорошему не приведут. Давайте лучше о косорыловке и методах её применения в правильных формах.

     

zuber

Дырку пробить есть проблема. Вариант достойный, но достаточно трудоемкий. Пробки делать, дырки делать, дрель искать...

В данный момент я более склонюаюсь к клею (если сам делаю). Интересны противопоказания...

-----------------
-=*=-

     

Watson

Трудно зафиксировать, а иначе отлипнет, не успев приклеится.

     

artscout

Насчет дрели Вам уже все сказали - можно купить китайскую, можно взять напрокат более приличную. Первый вариант предпочтительнее, ибо вещь в хозяйстве полезная, а на прокате можно разориЦЦа. Сверла стоят очень разумных денег. Цена вопроса - 50 евро (в сумме).
Важно, чтобы дрель имела два режима - сверления и долбежки.

В нормальном бетоне процесс изготовления дырки займет менее минуты. Примерно столько же стоит положить на разметку.
Пробки можно сделать из любых деревянных отходов - хоть из обрезков того же плинтуса. Вырезать пробку и забить ее в стену - тоже минута. Если пробка оказалась длиннее глубины отверстия, ее можно обломать все тем же молотком, ударив по торчащему куску пробки сверху вниз (в направлении пола).
Итого, с непривычки, на обплинтусение комнаты (при условии нарезанных в размер кусков плинтуса) уйдет от силы пара часов.
Обсуждение данной проблемы здесь заняло не меньше времени.

ну и напоследок - народная мудрость: "глаза страшатся - руки делают".
Удачи!

     

Elki-Palki

Если мне не верите на слово, и не умеете понять информацию по приведенному линку, могу вам посоветовать лишь по минумуму закончить ПТУ по строительной специальности

Смысла дальнейшего продолжения дискуссии не вижу.
Ё!

     

Watson

Зря спорите. Если стенки и полы не идеальные, то и плинтус идеально не установить. Хреново получится хоть на шурупы, хоть на клей. Проверено тыщу раз.

     

zuber

Так, может у меня бетон какой-нибудь чудной. Дрель Босч ПСБ 500Е, кажется. Ударная дрель...

В зависимости от мест в стене, мозгет вообше не идти на углубление без определенной силовой нагреузки. А над полом опоры никакой.

-----------------
-=*=-

     

Cepbo

Вспомнил, можно установить на клей пенопластовые плинтуса. По стойкости удара слабее дерева или пластика, но и пальцем не продавить. Продаются в Баухаусе около обоев - отделочный материал. Под клей можно использовать простой Akryylimassa, через сутки после поклейки можно покрасить краской.

     

zuber

Спасибо.

Я считал, что такие только на потолок идут. Тоже собирался вешать, но, пока, не уверен.

-----------------
-=*=-

     

Watson

Не советую. Очень мягкие. Пенопласт вообще Г

     

Ёжик_в_тумане

и мы недавно в Выборг ремонт делали, попали на эти пластиковые плинтуса,переплевались все...
на все углы,наружные и внешние, на стыки есть заглушки,которые вид делают цивильнее и щелей не видно...главное их по цвету подобрать

     

zuber

А в ***** видела такие?

-----------------
-=*=-

     

Ёжик_в_тумане

не..даже и не смотрела,но думаю,что есть
к пластиковым плинтусам,должны быть и запчасти...

     

artscout

Зубер,
дык, уважаемый, она и не должна бить дырку в бетонии без "силовой нагрузки". На дрель, находящуюся в режиме долбежки, надо нажимать, и довольно сильно. Навык приложения оптимального усилия приобретается на первом же десятке отверстий. Далее это будет уже дело техники.

Пенопласт, ИМХО, полное гуано. "Если рассудок и жизнь дороги Вам, держитесь подальше от торфяных болот" (с)

     

zuber

Енто и ежу понятно. Но, вот, как нагрузку давать, когда опоры никакой - здесь проблема. Ну да ладно. Я решил их клеить.

Кстати, видел затычки на плинтуса... Похоже, я тип линтусов не самый удобный выбрал. На него никаких затычек не одевается.

-----------------
-=*=-

     

SÄHKÖMIES

А под углом никак не просверлить?Сам не делал но видел что это довольно быстро происходило.

     

Zieselmaus

2 Зубер

Все таки посоветовал бы купить нормальную дрель, стоит она примерно 300 евро плюс-минус 20 е., а пригодиться всегда, тем более во время ремонта. Я категорически против китайского дерьма.
Дюбеля(гвозди для бетона) - как сказал Елки-палки специально для плинтуса. И сверлится вместе с плинтусом, просто сверло должно быть тоже нормальное.

2 артскоут

Ты действительно отстал, теперь все уже менее трудоемкое. И используй нормальные сверла - сейчас одним сверлом сверлится дерево, металл и бетон без проблем.

     

Elki-Palki

Зюсельшмайс не знает, но это ему простительно. Дюбель - это гильза из пластамассы или другого матерлиала, в который вбивается гвоздь или вкручивается шуруп, болт, и т. д.
В будущем не путайся.
Ё!

     

Zieselmaus

А ты не заметил случайно, в скобочках написано -гвозди для бетона ? Так иногда называют дюбель в сборке с металлическим шурупом или пластиковым гвоздем.

Рано слюни пустил.

     

Elki-Palki

Почитай внимательно, я про "гвозди для бетона" для крепления плинтуса не писал. Это тебе показалось.
Зюсельшмайсер, когда кажется - перекрестись, и не стоит приписывать мне, то что тебе кажется, пускать слюни, и т. д.
Дюбель с металическим шурупом называется "дюбель с шурупом", а дюбель с гвоздем - "дюбель с гвоздем"
Ё!
Пысы. Гвозди для бетона - это гвозди для бетона, и они отношения к пластмасовым дюбелям вообще не имеют