JUMP

Что вы думате о последний версии исследований на Марсе.
Складывается такое мнение, что там некогда присутствавала жизнь... раз нашли доказательство о присутствии воды на этой планете, значит там была своя форма жизни. Так что вы думаете, полетим пожить на Марсе или будем так и прозябать в Финляндии ?

     

Dronich

Ракета есть? Полетели.....!

     

Spetsnaz

Вряд ли на марсе была жизнь, а даже если и была, то самая примитивная. Я не понимаю, почему поднялась такая шумиха по этому поводу. Если найдут жизнь, то практической пользы от этого не будет, разве что мысль о том, что мы не одни. Кстати, нахождение жизни добавит проблем с планированием полёта на Марс. Новые микроорганизмы могут оказаться смертельными для земных созданий или на оборот: попадание какой-нибудь особо вредного земного микроба сделает Марс стерильным от марсианских форм жизни.
Для меня более вероятным местом обитания жизни является океан на Европе, там гораздо лучше условия для образование жизненных форм.

JUMP
Наличие воды не обязательно значит наличие жизни.

     

JUMP

Я уже столько материала прочитал об этих исследованиях что могу с уверенностью биолога заявить, что там, где вода - там и микроорганизмы, а где микроорганизмы там и жизнь Пусть даже в супер примитивной форме

     

Spetsnaz

JUMP
Вода это элементарное химическое соединение. Два атома водорода и один кислорода, даже углерода нет, для рождения жизни . Вода != жизнь.
За пределами орбиты Плутона находятся тысячи кусков чистейшего льда, но вот только образования жизни там Очеееень мало вераятно.
Начало образование жизни подразумевает наличие: сложных органических соединений, источников энергии, стабильных внешних условий и время… много времени.

     

D_F

ну, вот, любимая тема Spetsnaza ( поговорим? ) по одноий теории на всex планетах до этого существовала жизнь, и по мере отдаления планеты от солнца и ее охлаждения соответственно исчезала.

-----------------
бестолковый словарь

     

zuber

А что, если все зародилось на 5-ой планете а потом они сами себя чем-нибудь кокнули...

     

D_F

zuber
ядерным оружием например?

-----------------
бестолковый словарь

     

zuber

Ну, что-то типа... одни астероиды от них остались.

     

D_F

"яндеХ - найдется все!"

     

WildOrc

Зря вы так надо думать оптимистически, например что там есть жизнь только она обитает под землей. Авось крoвашадный вампиры который только и ждут чтоб люди прилетели и тогда они их всех "нам нам" х)

     

WildOrc

И вопше давайте полетим на Меркурий там тепло. Может жизнь найдем

     

BECHA

Я думаю, что может когда-то там и была жизнь, но сейчас вряд ли. А вот в то, что за нашей солнечной системой есть жизнь, я очень даже верю... Не можем же мы быть одни во всей такой огромной вселенной!

     

MixaM

Хочу на Марс...

     

zuber

Очень может быть... Но скорее всего, если пространство не искривленно, то мы их не встретим, т.к. вселенная расширяется с огромной скоростью и галактики удаляются друг от друга...

-----------------
-=*=-

     

zuber

РЭцЭпт #1. (подчеркнут из "спокойной ночи малыши")

"Хрюша - космонавт"

Найдите пустой прозрачный полиэтеленовый пакет. Оденьте енто на голову и притворитесь, что у вас кончается воздух.

     

MixaM

zuber

     

Lizzie

А если онi в нашей галактике? Главная проблема по моему не столько в том что галактики удаляются друг от друга а то что расстояния в космосе даже между´двумя "близкими" звёздами такие огромные....... а макисмальная скорость как известно ограничена.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Почему на пятой? Пятая юпитер.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

zuber

Пятая - Фаэтон.

-----------------
-=*=-

     

zuber

То, что мы не можем сейчас покрывать такие расстояния, не значит, что это не возможно.

-----------------
-=*=-

     

Opri4nik

zuber

Фаэтон, Атлантида... сказки... но очень хочется верить

     

Lizzie

Я о том что поскольку максимальная скорость движения ограничена скоростью света, то путешествие займёт много времени.........

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

zuber

Ну, Фаэтон может быть и сказка, хотя, точки в этом еще не поставленно.

http://www.a715.narod.ru/aplanet5.html

Атлантида - это вообще другая история. Никто не знает, что именно Гомер имел ввиду. Это мог быть плод его воображения. Еще, не менее интересная теория состоит в том, что Атлантида == Южная Америка. На дне одного из горных озер там был наиден древний город. Если, к примеру, эо и была столица Атлантиды, то конец этого города вполне мог быть записан, как Атлантида уходит под воду...

     

zuber

Это мы сейчас так думаем...

Помнится, народ гворил, что 100 МегаГерц - это предел для компьютера. И 640 Кб оперативной памяти в DOS тоже было встроенно, т.к. кто-то сказал "Ни одна программа никогда не потребует больше " :P

-----------------
-=*=-

     

Opri4nik

zuber

Не Гомер, а Платон. В своем диалого "Тимее" впервые упоминает об Атлантиде.
Очень много теорий. И то что это затонувшая часть острова Крита, и то что это Южная Америка... Но так же много противоречий, несостыковок...
Интересная книга Войцеховского "Тайны Атлантиды", советую.
Но это уже вроде оффтоп пошел

     

zuber

Opps

-----------------
-=*=-

     

Lizzie

Возможно. Но это протеворечит теории относительности которая пока признана отражающей действительность хорошо. Придумают чтото новое - тогда и поговорим.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Spetsnaz

А как же тахионы? Гипотетические частицы, скорость которых больше скорости света.
Теоретически их предсказывает как раз теория относительности. К тому же до ОТО 300 лет все считали, что классическая механика Ньютона это истина в последней инстанции и непогрешима. Возможно и в ОТО найдут ошибки и неточности.
Ещё вариант, закон квантовой неопределённости. Почему электроны могут мгновенно перемешаться на любые расстояния, а более большие частицы нет?

     

Peter

Возможно, мы марсиане. Ряд ученых придерживается теории, что жизнь зародилась на Марсе, чтобы потом эмигрировать на Землю миллионы лет назад. Эти теории разрабатывались десятки лет, но последние данные, полученные NASA в результате исследований марсоходов Spirit и Opportunity, вновь привлекли внимание к этой теме. Несколько дней на пресс-конференции NASA объявило, что один из марсоходов сумел доказать: в прошлом на Красной планете присутствовала вода, текли реки и озера. Речь идет о косвенном доказательстве, основанном на обнаружении некоторых пород, которые миллионы лет назад должны были находиться под водой, судя по следам, оставшимся на их поверхности. Этого, однако, хватило, чтобы вызвать второе дыхание у старых теорий - если была вода, значит, на Красной планете была и жизнь. И если сейчас на Марсе жизни нет, значит, по каким-то причинам она была уничтожена.
http://www.inauka.ru/mars/article40241.html

-----------------
Всем удачи!

     

Dark Scorpion

small guy
А ты слышал о геометрии Лобачевского? О свернутости пространства? Тогда прямая линия совершенно необязател'но самый короткий пут' между двумя точками.
Peter
Ест' теория, что возможные вода, жизн' и цивилизация на марсе погибли из за столкновения с громадным астероидом. Тому свидетел'ствует марсианский кан'ён, или трещина. Самое интерестное в Марсе это Фобос. Слишком он напоминает, да и ведет себя как артифакт.

     

D_F

вода на марсе

     

Lizzie

Конечно слышал. Но между прочем подобная неклассическая геометрия и лежит в математической основе теории относительности. Насколько я понимаю.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Гы, на то они и гипотические, пока насколько я понимаю их не обнаружили. Если не ошибаюсь у них должна быть имагинарная масса? Так что если их хотим использовать для быстрого путешетвия всё должно быть из них сделано в том числе и сами космонавты.




А я и не утверждал что истина в последней инстанции, конечно теория не совершенная и не может точно соответствовать действительности, ведь с квантовой механикой не согляасуется. Но то что она очень хорошо отражает физическую действительность больших пространств, галактического´маштаба подтвержденно многими опытами и насколько я понимаю физики к этой стороне теории пока притензий особо не имеют. Их смущает имеено то что она не работает на очень маленьких растояних и тут её надо прокоректировать........ Но в любом случае может теория во многом и не права, и скорость света на максимальная.......но пока не придумана теория лучше это всё спекуляции. Вот придумают - тогда и поговорим.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Dark Scorpion

small guy
Я имею в виду, если теория свернутости пространства верна, то можно попаст' в любую точку вселеннои практически мгновенно, если научит'ся прокалыват' материю. Тогда собственно понятие скорост' теряет актуал'ност'.

     

Dark Scorpion

     

spy

интересные версии%)

     

Lizzie

Но это уже из области научной фантастики пока. И наверняка даже если чтото такое и возможно то технически осуществить и использовать предельно сложно и дорого. Возьмим например туже известную "дырку червяка" ( забыл как по русски точно называется, позор мне). Теоритически она может существовать и теория относительности не против. Но если посчитать конкретно то для того чтобы такую "дыру" в пространстве и времени продержать открытой даже доли секунды и пропустить через неё тело большого вес, например космонавта нужны огромные затраты енергии и я не уверен получится ли это даже в теории. А вот одну частицу проспустить черес эту "дыру" уже гораздо легче. Но кому это´надо?

В обчем поживём - увидим.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Я вообще с физикой знаком на довольно таки популярном уровне. Но насколько я понимаю теория относительности отражает действотельность неплохо на больших расстояних и скоростях. И насколько я понимаю многие проведенные опыты это подтверждают. Но проблема в том что она не состыковывается с квантофой физикой. На черезвучайно маленьких расстояних мир меняется и квантовая физика обясняет микромир гораздо лучше. Основная проблема теоритической физики на данный момент соединить квантовую физику и теорию гравитации ( то есть теорию относительности) в единую теорию. Прямо это не получется - теория относительности и квантовая физика в таком виде в котором они существуют на данный момент находятся в протеворечии друг с другом, есть в физике какието моменты в которых если попытатся пременить коректно как уравнения одной теории так и другой, то это приводит к полной чепухе и безумным ответам. Это говотир о том что обе теории не могут быть правы.Скоее всего они обе не правы и именно в их кореектировки и заклучается одна из основных "острых" проблем физики. Насколько я понимаю
String theory даёт хорошие ответы на эти вопросы, но она очень сложна и до сих пор до конца не придумана.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Блин, перечитал свои посты.........оказывается я раз 6 или 7 употребил выражение "Насколько я понимаю" в своих 3 или 4 постах.......

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

ivika

А кто-нибудь что-нибудь думает про параллельные миры?

     

zuber

Их существование даже не изучается с научной точки зрения...

     

Peter

Канечно думают.. мы каждый день думаем об этих мирах только называем это по другому..
Только нужно определить критерии по каким отличить переход из одного мира в другой.....

-----------------
Всем удачи!

     

Jungalist

Не поверю пока сам не увижу что нибудь, причем не просто увижу, но и услышу и потрогаю...Может заберут меня нахрен отсюда...
ATTENTION!
Обращение к внеземным цивилизациям:
Уважаемые инопланетяне, прошу вас забрать меня с етого шарика земного. Хочу ознакомится с вашими условиями жизни.

Подпись: J.

-----------------
When i'm weak, you're telling me that i'm strong...
When i'm right, you're telling me that i'm wrong...
But i know, now i understand...
Now i see, i see your wicked plan - I'm a Jungalist...

     

Peter

Jungalist
Мы тебя уже давно ждем ...И Д И к Н А М!!!!!!!!!!

-----------------
Всем удачи!

     

Илья

zuber

Ты пошутил?
Параллельный мир

-----------------
Никто не забыт?

     

Peter

"""Ученые не раз видели, как совершенно здоровые молодые люди падали вдруг замертво, находясь в трансе. Их соплеменники объясняли, что они убиты в другом мире во время схватки с врагами или что их сожрали киафы...""
То то я смотрю лежачих не бьют....оказывается их уже грохнули где то....

-----------------
Всем удачи!

     

zuber

Есть наука, а есть псевдо-наука. Не стоит их путать. Вы на УРЛ гляньте. "истина"

-----------------
-=*=-

     

Илья

zuber

Я к примеру привёл. Там много сайтов было.

-----------------
Никто не забыт?

     

zuber

Что-то я не видел ни разу в университете департамента параллельных миров. И консульств и посольств тамашних госв. я не видел. И нефти там нет...

     

Lizzie

Похоже это ты пошутил. Или ты назаваешь это наукой?

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

zuber

Попробуй гооглнуть "Earth is flat"...

http://www.flat-earth.org/
http://www.lhup.edu/~dsimanek/fe-scidi.htm
http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm

Эти ребята доказывают, что земля плоская... Наверное, тоже правда.

     

Илья

small guy

"Это" - что?

     

Lizzie

Эта твоя ссылка.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Илья

small guy

Тут уж комментарии излишни, ... простите

-----------------
Никто не забыт?

     

Veterinar

Spetsnaz

Есть и другая сторона. Новые организмы могут оказатся исключительно полезными. Например антибиотики были получены в начале из плесневелых грибов, так если там что то новое найти, можно новые лекарства получить и не только против инф. болезней.

     

D_F

а есть и третья зторона, они вселятся в астрионавтов и приедут порабощать землю. как в "жена астронавта", или, там, "марс атакует".

     

finnik

По-моему всерьёз рассматривается вариант заселения Марса в целях сохранения "генофонда", на случай "форс-мажорных" обстоятельств гибели нашей цевилизации, как-то: столкновение с метеоритом или другим космическим телом, атомная катострофа, "всемирный потоп"... Да, именно что-то вроде "Ноева ковчега", чтобы пережить несколько тысяч лет на Марсе, чтобы вернутся на Землю, а не начинать с нуля многомиллионногодового развития ЧЕЛОВЕЧЕСТВА РАЗУМНОГО!!!

     

zuber

Да кому нужен наш генофонд?! Какое богатым дядям дело до того, будет там цивилизация, не будет ее, когда замлю окончательно доканаем... Собственно говоря, человека рано назвали "разумным". Надо было назвать "эгоистичным". Апосля нас хоть потоп!


Кстати, а почему не луну? Туда лететь ближе.

-----------------
-=*=-

     

Илья

zuber

Это же спутник земли! На ней от земли не спрячешься.