belaja

Поделитесь соображениями или личным опытом по поводу Штейнеровских (Стейнеровских) детских садов. Может у кого детишки там были или слышали что-то.

-----------------
What goes around comes around

     

matematik

Прежде всего - советую почитать книжки, их много и на русском, и на финском.

Садики интересные.
Главная, ИМХО, идея - развивать ребенка природосообразно.
У Штайнера есть разработанная теория, что развивать сначала, что потом.
В школе, к примеру, они много рисуют и танцуют, и не спешат учиться читать и считать.

Штайнеровская теория сильно отличается от общепринятых взглядов, согласно которым построены государственные школы.

В Финляндии, правда, надо иметь в виду, что сейчас начали экономить на образовании и закрывать частные школы, в частности - Штайнеровские.

Отзывы от знакомых родителей, чьи дети в таком садике - самые светлые.

     

teekkari

Погоди, откуда такая информазиа про Штайнеровские?

     

matematik

Да об этом все газеты трезвонят уже пару месяцев. И в парламенте обсуждали.
Ну, например, то, что сейчас под рукой - сразу дам ссылку - Хесари, 26 января, про непродление разрешений на педагогическую деятельность Штайнеровских школ в Кюменлааксо и в Викти.
За христианские школы еще подписи собирали, частично удалось временно - на два года - отстоять.
А Штайнеровские молчали.
Тенденция такая - государственные укрупняют, а частные закрывают.
Вот в одном из классов, где работаю - 37 учеников...
Да об этом и на форуме уж говорили...
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=15945

     

teekkari

Ну ето же местнии власт решает (помешение) и министерство просвешение дает в обжем расрешение на преподование (или не дает). У нас в городе ест и Штайнеровскии садик ну про ево мало знаю. Про школу хорошо знаю.

     

matematik

Вот теперь министерство и перестало продлять разрешения на преподавание частным школам.
И объяснило - теперь такая политика.
Дескать, денег не хватает.
Грустно, но и в Вашем городе это в ближайшие годы может произойти.
Хотя очень не хочется.

     

belaja

Спасибо, почитала,в се что мог дать поисковик, теперь интерес опыт родителей, чья детвора посещала садики или школы.
Разговаривали с работниками детского сада, она рассказала.ч то в 80-х проводилось исследование в Скандинавии на предмет успешности выпускников Штайнеровских учю заведений, вывод: очень высокий процент по сравнению с обычными школами "успешных людей", т.е. хорошее трудоустройство и пр. жизненные достижения.
Думаем отдавать сына в сад, в Штанеровский сад пинимают только с трех лет, есть срок подумать:-)

Может у кого все таки есть личный опыт? Поделитесь, пожалуйста

-----------------
What goes around comes around

     

Luri

[QUOTE=belaja]Спасибо, почитала,в се что мог дать поисковик,

А я увы ничего не нашла, может скинешь где почитать. нам тоже интересно!

     

belaja

Материала много, скиньте мейл, я в формате текстового докмента отправлю
мой мейл pusha1976@mail.ru

посмотрите здесь:

http://stupeni2.narod.ru/basic.html
http://www.humans.ru/humans/97118
http://www.uaua.info/content/?actio...10&subcatid=218

-----------------
What goes around comes around

     

PearLinShell

Про садик нет опыта, а школу сын в прошлом году закончил(учился с первого класса).
Воспоминания только самые светлые.
И вроде бы у нас в Ювяскюля не было никаких разговоров о закрытии.
В классе всего 15 человек, что просто здорово !
Ну насчёт того, чтобы писать и читать не спешат - это вы ребята малость загнули..
Разогните...
Вот то, что ещё 9 лет назад они не признавали никакой техники - это да, было..
Считали, что сначала ребёнок должен научиться руками что-то делать, а потом уже на компьютере это пробовать.
Сейчас, вроде, уже появились компьютеры, но врать не буду.
Коренные отличия от простой школы
- нет учебников(материал читает учитель и надо успеть записать)
- никаких тетрадей в полосочку или клеточку - только белые листы(якобы, чтобы не ставить ребёнка в рамки)
Для меня(аккуратистки) - вот это было сущим наказанием - глядеть как строчка медленно сползает вниз..
Английский и немецкий языки идут сразу с 1 класса, шведский вроде с 6-го(что-то подзабыла)
Очень много ручного труда (лепка из глины, вышивание, вязание, работа по дереву, металу и т.д.)
Ну что ещё ? Вроде всё.
Одним словом - я очень довольна осталась. И сын тоже.

     

PearLinShell

Дорос сынок до садика?
Надумали отдавать в Штайнеровский или передумали?

     

belaja

да вот подали заявление, там с 3 лет берут
будем здать ответ:-) нам три в феврале и сад этот прямо таки в 5 метрах, соседний дом:-)))

-----------------
What goes around comes around

     

-Dr-

В какой, если не секрет? Не в колхозный ли на Кураторинкату? Чем закончились муки выбора?

     

Olka

Юля, ходил ваш сын в Штейнеровский сад или передумали?

     

Карусель

Предположу тогда, что первые три года обучения в шоле, это помимо нулевого, все так и есть...

     

Seged

Привет с Одессы!

Могу представить нашу Общеобразовательную вальдорфскую школу "Ступени", если кого интересует.
У меня доця училась в ней с детского сада и до старшей школы. Впечатления и у меня, и у нее остались самые положительные!!!

Дети из вальдорфских школ выходят здоровыми, разносторонне образованными, без тяжелых комплексов, а главное, могущими найти себя в ЛЮБОЙ профессии! Короче, это дети совершенно другого качества, более высокие в моральном плане! Уж поверьте моему родительскому опыту.

И не слушайте скептиков! Чаще всего это люди закомплексованные и боящиеся отойти от замшелых советских или религиозных шаблонов понимания "правильности" образования.

С уважением и с добрыми пожеланиями,
Seged

P.S. Можете почитать много полезных в информативном плане вещей на сайтах нашей вальдорфской школы:
Официальный сайт вальдорфской школы СТУПЕНИ, Одесса, Украина
Неофициальный сайт вальдорфской школы СТУПЕНИ, Одесса, Украина

     

-sie-

ээх..а я свою собиралась в штейнер школу отдавать..а потом повелась на уговоры всех и отдала в другую.терь вот сижу чуточку жалею.. с другой стороны тогда у меня просто не было возможности сидеть с дочей много и заниматься этими тетрадочками и т д...впрочем сейчас у меня ещё меньше этих возможностей... но у меня есть шанс отдать туда вторую

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

belaja

а в сал обыкновенный твои девчонки ходили? или стейнеровский?

-----------------
What goes around comes around

     

-sie-

они в обычный..я тогда ещё не знала о этих садиках ( ну когда старшая малой была)..они у меня в мишка- тало, но временами бывали в финских садах..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

скажите- а почему у некоторых такое рвение отдавать детей в спецшколы или спецсадики?
неужели вот вы думаете что дети будут как тут написали "другого качества"?
не в обиду никому- просто интересно- чем мотивируют родители свое желание отдать ребенку в какой-то спецсад или школу?

     

Olka

Могу ответить за себя. Наш сын ходит в частный немецкий садик. Мотивации:

- Всего на 30 евро дороже чем "обычный" но очень много плюсов
- Естественное овладение ещё одним языком, что очень пригодится в жизни
- Маленький коллектив, то есть бOльшее внимание уделяется детям, меньше риск заболеваний
- Дружелюбная и свободная атмосфера
- Интересная программа обучения и воспитания
- Возможность общаться с детьми и взрослыми из других стран и культур

     

kisumisu

моя дочка ходила в простой садик рядом с домом- все то же что вы написали- кроме немецкого языка.
в нашем садике тогда было немного детей- потом детей прибавилось. воспитатели и весь персонал, включая вьетнамку-уборщицу- просто великолепный. дети имели свой огород, за которым ухаживали и из урожая- повариха делала им салаты например.
воспитатели и родители тесно были связанны друг с другом- все проблемы решались (если они были). дети ходили в театр и в музеи, ездили за город в заповедник, воспитатели относились к детям как к своим родным- не знаю что еще можно желать?
когда дети днем укоадывались спать- то моей например массажировали головку- чей это безумно нравилось.
когда стало больше детей- старшие дети например помогали одевать младших для прогулок- был большой и дружный коллектив. теперь все эти дети в одной и той же школе- их родителей я знаю еще по садику, дети играются все вместе до сих пор и с удовольствием заходят по дороге в школу в свой бывший садик

     

Haha

Извините, что вмешиваюсь, но что именно выращивалось на этом огороде?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kisumisu

укроп, петрушка, горох, салат, кабачки морковка, даже картошку сажали. были грядки, огороженные колышками. детей учили сажать, окучивать и они следили за тем, чтобы все было во время полито. вы б видели глаза детей- такие счастливые, когда они вытаскивали морковку из земли!
вообще садик у нас был замечательный и воспитатели- тоже. все финны. а дети- русские, арабы, финны, темнокожие, китайцы - вся "радуга"

     

Olka

Ну ето же замечательно! Правда в нашем городе я не встречала "простых" садиков, где на 12-13 детей было бы 3 воспитателя. Хорошо что у вас есть.

     

belaja

дажек не знаю чем и руководствуюсь, наверное хотелось бы больше возможности дать ребенку для его развития...хотя понимаю что это может просто родительсике амбиции
да и грех рядом этот стейнер из окна видать:-))))

-----------------
What goes around comes around

     

PearLinShell

Думаю, что у каждого своя мотивация и опыт.
В садик у меня младший ходил самый обычный, наш поселковый.
Тоже очень довольна была. Новинкой для меня было, что дети всех возрастов вместе.
Это так здорово было!
Помню сын помогал мне как-то помидоры на салат резать и так меленько резал.
Я его спрашиваю "Да что же ты так меленько режешь?"
А он и говорит "Мама, ты не понимаешь. Нас в садике так научили. У нас же там ваувы, как же они смогут крупные съесть"
Когда время к школе подошло, то просто совпало, что старшего в школе избили с лозунгом "Ненавижу русских!"
А в газетах как раз начали писать о безклассовом обучении.
Якобы детям уже надо с младых ногтей привыкать к постоянно изменяющемуся современному миру.
Я была другого мнения.
Мне хотелось, чтобы сын чувствовал плечо друга(одноклассника), чтобы у него не прибавилось стресса от этого "часто меняющегося окружения".
Это всё придёт со временем, а школа сама по себе уже стресс для детской неокрепшей психики.
Т.е самым главным фактором было скорее всего - маленькие классы, где легче держать ситуацию под контролем.
А то, что это какая-то особенная школа я даже не шибко и задумывалась.
Даже помню спустя какое-то время засомневалась "Куда я это сына отдала? Это же какая-то художественная школа, а у него вроде и наклонностей таких нет..."
Правда сейчас он изумительно рисует и друзья даже советовали, что ему в этом направлении и учиться надо было-бы идти...
Но думаю, что это может быть его хобби.

     

~aurinko~

Разве в обычных школах есть безклассовое обучение?

     

kisumisu

нет- у нас не было 3 воспитателя на 12 детей- у нас все, включая кухарку занимались детьми- дети бегали на кухню при садике- помогать кухарке. уборщийца помогала одевать детей, директрисса- кормила, одевала. укладывала спать детей- короче- все были в контакте с детьми
детям читали, детей воспитывали, была разнообразная программа, праздники, мероприятия- может мне действительно повезло? не знаю.
у меня был один критерий- ближе к дому. а наш садик - через двор и оказался хорошим. претензий нет. с воспитателями до сих пор болтаем, если прохожу мимо. у всех воспимтателей маленькие дети и они с удовольствием их приносили показывать деткам в детсаду- дети были в восторге.
когда моя дочка упала- мне позвонили- я пришла- она сидела на руках директрисы и та ее укчивала и успокаивала- без внимания дети не были

     

kisumisu

на suomi24 есть мнения по поводу школы- кому не лень- почитайте. отзывы-негативные почему-то

     

siili

может перевели бы нам в обших словах?))))
какие конкретно претензии у них?

     

kisumisu

примерно так- отжившая себя система- антропософия, детей делят на сангвинников и холериков,нет системы поощрения- поэтому дети не стараются учиться лучше. нет духа соревнования, поклоняются каким-то разным богам (молитвы перед едой), сама система обучения построена так, что больше всего уделяют внимания рукоделию, чем изучению предметов- был приведен пример как ученик, перешедший в нормальную школу стал срываться на уроках англ языка, потому что не мог говорить на англ (слабая система обучения)- также об учителях отзывались неважно- не у всех штейнеровских учителей есть педобразование
мнения высказывали - как сами ученики, так и их родители и учителя нормальных школ, столкнувшиеся с бывшими штейнеровчкими учениками.
детей растят не для современного мира, а по критерями давно ушедшего в прошлое мира- т.е. ребенок после такой школы не готов к жестоким реалиями современного мира.
одна женщина, которая училась в такой школе- писала о себе- ее сделали "лузером" по жизни и ей стоило много усилий пойти дальше учимться. вообщем- кто хвалит, а кто ругает эти штейнеровские вальдорфские школы.

http://keskustelu.skepsis.fi/html/K...?ViestiID=51580
тут мнение одно родителя, чье дитятко ходило в такую школу. негативное.
поищу позитивное
http://www.f1-forum.fi/vb/showpost....9&postcount=37- пишет ученик школы- позитивно

     

siili

спасибо
буду иметь ввиду
а они подчиняются фин системе образования?

ПС кстати у моеи однои знакомои девочка ходит в Монтесорри (знаю что др система)
но не знаю почему она от туда все время приходит такая возбужденная и главное голодная(!) их там горячин кормят 1 раз в день(!) причем еше и деньги дерут не хилые(((

     

kisumisu

да, подчиняются, но у них своя программа.
почитав мнения за и против- пришла к выводу что это что-то наподобие религиозной общины, где развитие ребенка происходит через призму мистики и веры во что-то
одна маманька написала что когда ее ребенок почему-то не успевал на уроках- его послали на невро-психолигические исследования. ужасно. на мой взгляд.
я думаю что одним эта школа- подходит, другим же - нет.
свою дочку я б не отдала- я против всяких религий и мистик в школе.
а монтессори- это просто система, а не "религия"-антропософия, как у штейнера.

     

Haha

чуть-чуть про отжившая себя система- антропософия *Я плакалъ*,

http://www.anthroposophy.ru/index.php
http://www.philosophy.ru/library/vopros/58.html


Про щколы: http://www.history.ru/index.php?opt...6448&story=5057
"Одним из наиболее широко распространенных предрассудков в отношении вальдорфской школы является представление, что эта школа не дает реальных знаний, обеспечивающих ученику возможность дальнейшего поступления в высшую школу или университет. Да, в ребенке сохраняется непосредственность, «детскость», да он будет «учиться без страха». Но что касается уровня знаний... Причиной такого мнения, которое было широко распространено и на Западе лет тридцать назад, является то, что вальдорфская школа не декларирует подготовку в вуз как свою главную цель. На детей не оказывается никакого давления. Их не оставляют на второй год. Отметок нет. Все это создает общую атмосферу, в которой ребенку «хорошо». Как правило, дети любят свою школу и с удовольствием учатся. А если ребенку хорошо, тогда в таких условиях невозможно осуществить многотрудную работу по подготовке в университет, которую следует начинать уже чуть ли не с детсада... Таково общее мнение, которое прочно владеет сознанием многих педагогов и родителей...


Однако опыт вальдорфских школ показывает — и в этом опять-таки ее актуальность для нашего времени, — что это не более чем наше предубеждение. Так, согласно статистическим данным, количество абитуриентов, успешно сдавших госэкзамен на поступление в университет, в вальдорфских школах составляло в процентном отношении к общему числу выпускников в 92, 93, 94 годах соответственно 48,5%, 49,1%, 47,5%. "


Это как раз свойственно обычной финской школе. (Сразу - по мне, так это и хорошо, что нет российского "все посмотрелди на Сидорова, он плохо написал контрольную по математике").

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kisumisu

плачьте- но не забывайте- что свои мнения пишут родители, чьи дети почему-то не "ужились" там и ученики, которые почему-то стали "лузерами"

     

-sie-

а..эм..чем плоха молитва богу солнца и природы?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Микка К.

А этот бог точно существует и помогает,что бы ему молиться?

     

-sie-

а..богу молятся чтобы он помогал? т е с корыстными чувствами?
и потом..а тот, кому молятся в лютеранских церквях..он существует? помогает ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Микка К.

Ну,если ваша семья такая верущая и вы ходите в церковь,то вопросов больше нет

ПС.Только вот поклоняться богу солнца и природы,это уже язычество,по-моему

     

-sie-

я вообще в церковь хожу..в любую..хоть в мечеть, хоть в католическую...
ну а язычество..
впрочем, что тебе объяснять..ты разве поймёшь...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Apollon

Ну как же...? Из истории еще помню про фараона Аменхотепа 4-го (Эхнатона), что начал поклоняться Солнцу, назвав его Атоном, тем самым в первые в истории преподнеся людям идею одного Бога. Конечно, чем это закончилось - другая история, но поклонение солнцу ведет счет времени из "прекрастного далека". Вот, где собака порылась!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

siili

а разве в лютеранских церквях молются?
по моему там просто молитвы читают...

     

-sie-

а...э..зачем они их читают?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Микка К.

Ну,а ответы-то где?

     

kisumisu

http://religion.babr.ru/sink/antrop.htm
тут антропософию назвали оккультистким течением, что с родни с сайентологами. и те и другие пользуются успехом в определенных кругах.

     

-sie-

микуля, ты болен? там вопросы, на которые я не вижу ответа..чёт с тобой явно не то..жара так влияет? или безделье?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

~aurinko~

смотрела как-то передачу о этих школах. и вообще мое мнение, если хотите дать детям возможность больше развиться, и творчески тоже, то тогда явно не в ети сады и школы. согласна с кисумису, система там устарелая. дети рассказывали о уроках физкультуры, где они с палками какими-то ходят. не понмю уже для чего. что-то за система там такая. может быть сеичас уже не во всех школах ети палки на физкультуре. ведь ребенку что надо, возможность получить хорошее образование(у них оно отстает), общаться с разными людьми( в этих школах так же много детей из семей, которые верят в ету не знаю как её назвать) итд. для большего развития хорошо простой садик, плюс кружок по интересам. то что садик рядом, ето хорошо, но ведь будующее ребенка потом будет зависить во многом от того, чему он научится в школе, не только предметы, но и общение итд. в простой школе программа для всей страны одинаковая, там дети разные, ребенку нужны навыки общения с разными детьми, так как потом в жизни ему ети навыки очень пригодятся, без них никуда. идти дальше учиться намного легче, так как ребенок уже привык к тому, какие методы преподавания в школе. мое мнение, не надо туда ребенка отдавать. может где-то ето и модно. но какая разниза до того, что в России например сеичас модно. ведь вопрос о том, что лучше для ребенка. в самых обыкновенных школах есть например классы музыки. можно отдельно плюс ковсему в этом классе учиться на инстументье играть. в оркестре они играют. я именно о отдельных занятиях для етого класса. так же есть и другие классы с определенными наклонами.школ с разными наклонами или как их называют очень много. языки, спорт, тоже творчество итд. а лучше всего простая школа плюс кружок по интересам. и информацию о школах, на саитах все красиво написано конечно. отзывы итд надо искать на финских саитах, если хотите ребенка в школу в Фи отправлять. на русских можно одного начитаться, а потом в школе в Фи совсем все подругому будет. мое имхо, что ети школы не развивают так как обычныи. родители напридумывают(понятно еще когда верят во все ето,а когда просто так) а в будующем ребенку возможно будет трудно. ето не просто так, 9 лет в одном кругу, с одними взглядами, с определенными нормами, итд. а потом попасть в мир, который совсем другой.

никого обидеть не хочу. ето все мое имхо.
и я знаю, что тут любят просто ради поспорить разговоры вести.
но советую насчет садика и школы серьезно подумать.

     

belaja

почитала ссылки Кису и Хаха, есть о чем задуматься

-----------------
What goes around comes around

     

SKAZULYA

Преподавала 2 года русский в Штейнер-школе, напрочь отпало желание идти работать в школу в дальнейшем. Школа для ленивых учителей и учеников. Я пришла давать уроки в класс, где дети учили русский порядка 7-8 лет, т.е. с первого класса. Должны были, по идее, что-то выучить за такое время... Так вот когда я у 8-классников спросила, что они могут сказать по-русски, они мне ответили: "Меня зовут .... Мне 14 лет. Я финн/финка." И всё! Зато все тетради были заполнены переписанными стихами Пушкина и Лермонтова и разрисованы на полях цветочками! И это за 8 лет обучения языку. Учителя русского, заметим, были у них русскоговорящие, т.е. преподававшие в России и совсем не переписывание стихов и разук*****. Когда я попыталась начать давать им грамматику и задавать домашние здания (чего тоже делать не рекомендовалось - "Если дети захотят!"), большая часть классов взвыла "Мы хотим рисовать, как и раньше!"

С оценками та же ересь, их не ставят. Пишешь устный отзыв о том, какой ребёнок хороший и как развит творчески и хорошо бы ему побольше внимания языку уделять, если дитятко захочет.

В общем, моё мнение таково, пофигизм там сплошной в этих школах. Стены они в разные цвета по хитрой схеме в классах выкрашивают, песни поют, сценки ставят, рисуют и т.д. Зато если у них в одно время назначена репетиция сценки и урок русского языка, угадайте, что идёт по боку и куда дети идут в это время?

Рада я только одному, что удалось одну старшеклассницу убедить начать заниматься русским в серьёз, и за 3 года мы подготовились, и она поступила изучать в университет русский. Только это и осталось из хороших впечатлений об этой школе. Своих в такое безобразие - ни Боже упаси!

-----------------
SKAZULYA

     

Seged

От-то не бывает хуже, когда человек, прикоснувшись к чему-то и ничего не поняв, начинает высказывать "авторитетное" мнение, как "истинный знаток дела"!

У моего ребенка в классе (в вальдорфской школе) было пару таких залетных учителей! Пережили их как торнадо и вздохнули с облегчением, когда сдыхались...

Такие не столько пользы, сколько вреда детям в класс приносят в любых школах. А потом, когда их увольняют за некомпетентность, кроют непотребно школу, а заодно и педагогику!

Вообще смена воспитателя или учителя в классе - это беда для ребенка, а смена ребенком класса или школы - это вообще катастрофа и приводит (у разных детей по-разному) к тяжелым расстройствам психики.

     

~aurinko~

не надо так о всех детях то. ничего себе. все, кто после 6 класса пошли в юлäасте у всех с психокой проблемы? да русские приехавшие детьми, поменяли не только класс, но и стану. и не зная фиснкого пошли в финские школы. теперь семьи, дети, работа итд итп. и с психикой все ок. ето я о знакомых.

     

detektiv5055

Согласен на 100%
Главное - у родителей было бы всё ОК!

     

Seged

Ясно дело, не у всех нервные срывы проявляются явно и сразу, но могут и со временем вылезти... И знать потом не будете, отчего у ребенка вдруг астма или там вегето-сосудистая дистония или гастрит...
Когда имеешь дело с детьми вплотную, иначе начинаешь смотреть на многие вещи, вроде бы совершенно не связанные впрямую с такими "мелочами", как простое изменение ритма жизни ребенка или его окружения!

     

SKAZULYA

Да мне собственно говоря....пофени до этих школ...))) Пусть и дальше цветочки на полях тетрадных рисуют и стихи переписывают, только знание языка от этого вряд ли появится. Вы меня некомпетентностью с горяча "окатили", у меня ведь образование-то не одно в пед.области А ушла я оттуда, потому как мне уроков тех мало было и зарплаты хотелось нормальной за нормальную работу с результатами моего труда и за не зря полученное высшее. И только-то

Учителя.... Дааа, я помню как в учительской почти ежедневно кто-нибудь из них рыдал "какие дети сволочи", потом умывался и шёл опять в класс, где 14-15-летние подростки сидели задрав ноги на столы и ухом не вели при виде учителя. Красота!) Зато сколько творчества у детей было!

-----------------
SKAZULYA

     

belaja

это какая то спецшкола? что то не верю... и опять же от учителя зависит как ведут себя ученики

-----------------
What goes around comes around

     

Seged

И только-то... Насколько я знаю вальдорфские школы, то они ориентированы больше на учителей-энтузиастов своего дела (по-Вашему - людей не-от-мира-сего) и которые приоритетом ставят любовь к детям, а не к заработку (заработок для них приходит, как закономерное сопровождение). Но это в идеале... Реально и туда просачиваются учителя-ремесленники, о которых Вы так красочно и сочувственно пишете:А стОит ли жалеть людей, занимающих чужое место и которые в силу своей, опять-таки некомпетентности, доводят детей до описанного Вами скотского состояния? На самом деле молодые люди (уж простите, но не люблю слово "подростки", звучит, как "недомерки" или "недочеловеки") очень остро реагируют не любые проявления неуважения к ним и отвечают тем же! А Вы этого не знаете? Судя по тону Ваших высказываний, таки да, не догадываетесь! А говорите, что работали в вальдорфской школе... Тут может быть два варианта:
1. Вы не смогли перестроить свое понимание педагогики с советского варианта.
2. Педагогическая коллегия вальдорфской школы, в которой Вы работали, оказалась слишком слаба и бездеятельна, что дала Вам там возможность целых два года там... (даже не подберу уважительного слова для Вашей деятельности там)
Вы уж простите за резкость, но Вы своими постами оскорбляете молодых людей, которые всего-навсего требуют нормального человеческого отношения к себе как дома, так и в школе! Они имеют на это полное право!!!!

     

kisumisu

есть. и даже соединенные классы есть- в нашей школе 5-ти клашки часть идет- в 5 класс, а часть- в месте с 6-ти классниками
2pearlin shell
как бы вышеуказанную фразу не переводили-смысл один- ребенка пока еще не считают разумным- разум придет со временем, когда положено согласно учениям Штейнера - т.е. если жизнь поделена на 7-ми годичные циклы- то в 1 цикл и не делают ставку на развитие äly - это даже больше чем ум. я лично понимаю это так, что детям не доверяют в таком возрасте, ибо считается что еще "умом не доросли"и учителя ждут того времени, когда ребенок сам осмыслит- вот тогда и будут "делать ставку" на развитие äly
моя дочка тоже очень хорошо рисует и "продуктивно" - раньше в день по 5 -10 рисунков могла делать. старшая вообще в этом вопросе талантливая- ходила в худ. школу, но по дурости бросила. очень хорошо рисует и поет
считаю что нормальная школа дает все возможности для развития воображения и талантов у ребенка- плюс кружки конечно.
наша школа например тесно работает с джаз-консерваторией в хки- т.е ставка делается на музыку и театр. другие школы например имеют уклон в точные науки (не говорю о спецшколах, а о простых школах). у старшей школа была напрвлена например на точные науки, у младшей- на искусство
разнообразие школ- хорошо и нужно, чтобы каждый нашел для себя что хочет.

     

~aurinko~

ясно, когда я училась у нас не было такого. вот и спросила.
может мое мнение и не считается, у меня детей нет. но когда сама пришла в школу, я удивилась, как хорошо фины рисуют. я разворот поворот хотела сделать из за етого. я была уверенна, что не пройду по рисованию. (что-то о незнании финского я не думала, именно рисование пугало). у нас тоже была обыкновенная школа, без уклона, но была возможность играть в оркестре))))))) раз тут разговор именно о уклоне на творчество, то рисование до 9 класса обязательно у нас было. физкультура очень разнообразная, не творчество, но зато не с палками. не надо забывать, что есть предметы по выбору. кäситюö (точное название не помню) для девочек, для мальчиков свое итд итп. плюс, у подруг дети учатся в обыкновенных школах(в младших классах). там тоже дудочки какие-то надо в первом классе на урок музыки покупать. при школе кружки, в которые можно ходить. и ето все в обыкновенных школах. но если хочется действительно больше, то лучше отдать в школу с уклоном. но в штейнерской не получит ребенок того, что получит в самой простой школе. в етом я уверенна. советую финские форумы для поиска информации использовать. я не для поспорить пишу. просто школа дает очень многое, не только образование, что очень важно и для поступление дальше, но и другие навыки. общение, принцыпы как преподают (все ето очень надо для дальнейшей учебы). мы в простой школе тоже делали в 9 классе рюхмäтыö по маантието и тоже рисовали балота какие-то. но навыки должны быть не одностороннии, ребенок должен развиваться не только в рисовании, а во всем. ведь ето еще и для жизни дальнейшей нужно, не только для учебы.

если ты напугана разговорами на форуме о финских школах и о образовании в Фи. то подумай сама, люди то кричат, что тут образование плохое, но именно из за детей не уезжают от сюда. дети то тут учатся, у них тут все (сами так говорили). ведь не посылают в Россию учиться детей. так, тут на форуме пожалуются, но детей из школ обыкновенных не забирают. те, кто окончил учебу в России, сеичас например многие пишут что надо диплом подтверждать, может можно подтвердить может нет. доучиваются, переучиваются. а ведь с финским можно и в других странах работать. так что никакой логике в тех криках, о ужасе финских школ нет. да тут подругому, не так как в СССР. но ведь и нет сеичас нигде СССР. с дипломом финским еще никто не пропадал. ето уже о многом говорит. и насчет иследований, финскии школьники очень хорошо справляются в учебе. естественно етому не надо верить, так как в России все лучше, но дети тех, кто говорит, что там лучше учатся тут. не боися финских школ. каждое покаление говорит, что теперь ужас творится, и в школах, и в нравах итд итп. так было всегда и будет всегда)))))
ой, кисумису, ето я белой пишу

     

PearLinShell

Понятно, что мы тут только делимся своим опытом и мнениями, а не пытаемся кого-то переубедить....
Так вот у меня, например, именно пример того, что девочка переехав сюда и походив 1 год в простую школу (уже в юляасте) перевелась в Штайнеровскую, уже закончила и поступила в университет.
Как поётся в песенке "Думайте сами, решайте сами..."
Я не пытаюсь кого-то сагитировать в спецшколу. Сама всегда удивлялась - чем обычная не хороша?
Особенно после тетрадочек без полосочек и того, что всё надо самому писать, в то время как в обычной школе только ответы пиши....
Я десять раз пожалела...
Но.... Как уже писала, для меня главным было другое.