http://www.ilmavoimat.fi/filebank/2...ppu_laplsto.gif
сам флаг
Согласно разъяснению на сайте Сил обороны Финляндии, свастика как древний символ счастья финно-угорских народов была принята в качестве символа ВВс Финляндии ещё в 1918 году. Хотя по условиям мирного договора после окончания Войны продолжения в 1945 финны должны были отказаться от ее использования, но сделано это не было. Вид нынешнего флага установлен указом президента У.К.Кекконена от 8.11.1957 года. В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна.
Miksi Suomen ilmavoimilla oli hakaristi kansallisuustunnuksena 1918–1945? Miksi sitä käytetään edelleen joukko-osastotunnuksissa?
Hakaristiä on käytetty jo muinaisista ajoista lähtien sekä koristeena että puumerkkinä. Se on tunnettu mm. suomalais-ugrilaisten kansojen ompelukoristeissa nykypäivään saakka. Usein se mielletään onnen symboliksi.
Suomessa ensimmäinen julkisesti esille laitettu hakaristi lienee Akseli Kallen-Gallelan Aino –triptyykkiä kiertävä hakaristiornamentti vuodelta 1891. Maalaus on nykyisin esillä Suomen Pankin juhlahuoneistossa Helsingissä. Suomen puolustusvoimille hakaristi tuli vapaussodan aikana 1918. Ruotsalaisen kreivi Eric von Rosen lahjoitti Valkoiselle armeijalle Vaasassa 6.3.1918 Thulin Typ D -lentokoneen. Hän maalautti henkilökohtaiset onnenmerkkinsä, siniset hakaristit, koneen siipiin Uumajassa 2.3.1918, ennen Pohjanlahden ylitystä. Kone liitettiin Vaasassa Suomen Ilmailutarhaan, sittemmin Ilmailuvoimiin, lentokoneena numero 1. Sininen hakaristitunnus valkoisella ympyräpohjalla päätettiinkin ottaa kansallisuustunnukseksi, missä tehtävässä se palveli vuoteen 1945. Sodan jälkeen se korvattiin nykyisellä kokardilla Valvontakomission määräyksestä. Merkkiä ei kuitenkaan määrätty vaihdettavaksi ilmavoimien muista symboleista ja lipuista, joissa se on käytössä edelleen.
Suomalaisella hakaristillä ei näin ole mitään tekemistä natsien hakaristisymbolin kanssa. Heillä se oli väriltään musta ja lentokoneissa käytettynä kärjellään seisova, Suomessa hakaristi oli aina "suorassa".
http://www.ilmavoimat.fi/filebank/2...ppu_laplsto.gif
сам флаг
Согласно разъяснению на сайте Сил обороны Финляндии, свастика как древний символ счастья финно-угорских народов была принята в качестве символа ВВс Финляндии ещё в 1918 году. Хотя по условиям мирного договора после окончания Войны продолжения в 1945 финны должны были отказаться от ее использования, но сделано это не было. Вид нынешнего флага установлен указом президента У.К.Кекконена от 8.11.1957 года. В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна.
В Стадии на Альбертинкату на полу тож свастика выложена из плиток. Здание тоже где-то в начале прошлого века вроде построено - типа полы перебирать теперь надо?
В Стадии на Альбертинкату на полу тож свастика выложена из плиток. Здание тоже где-то в начале прошлого века вроде построено - типа полы перебирать теперь надо?
не путай памятники архитектуры с государственными флагами ,кстати в россии и памятники выкорчевывали и плы перебирали не раз.
и нецепляйся к словам ,флаг армии принадлежит государству и является государственным ,не в прямом смысле конечно(армии государства)
Уж извините. К словам "цепляться" приходится, потому как, термин "Государственный флаг" предполагает и обуславливает его статус.
Поэтому и гвоорю - Государственный флаг Финляндской республики - белое полотнице с синим крестом.
В Стадии на Альбертинкату на полу тож свастика выложена из плиток. Здание тоже где-то в начале прошлого века вроде построено - типа полы перебирать теперь надо?
Если памятники переносят, почему бы и полы не перебрать...
Или запрет на советскую и фашистскую символику в европейских "братских" балтийских странах, это как объясните????????????????????
И то и другое появилось гораздо раньше этих маленьких и симпатичных странишек.
Просто в наше время имеют место быть не двойные, а тройные или даже четверные и. т. д. стандарты. Фашисты и коммунисты то дружат, то воюют друг с другом. Нефтяные американские бароны и российские КГБшники борятся с терроризмом. Те же самые американские бароны наводят демократию в каком-нибудь иране и ираке, но не ударят пальцем о палец, чтобы за 2-3 дня не навести демократию на нищей и хилой Кубе у себя под задницей... и т. д. простому человеку этого просто не понять.
Так и можно спросить, почему страна победившая фашизм (до сих пор с сатанистскими звёздами над кремлём, и манекеном в зиккурате на красной площади) не "попросила" убрать эти символы?
-----------------
Терпеть не могу обоснованные точки зрения, лучше всё подряд.
Последнее редактирование от Magnum : 25-06-2007 в 21:51.
проблемы нет,может мне себе в аватар этот флажок вставить? как думаеш ?
звезды и у китая и у америки и мексики много кого еще есть это неговорит о том что все они коммунисты . а свастика лиш на ФЛАГАХ фашистской коалиции была.
отмазы про символ солнца или удачи лишь отмазы.
А "отмаза", что свастика на бортах финских самолетов находилась с 1918 года подойдет?
Кстати, про самолеты - она и по сей день там находится на, с тех времен, видать, сохранившихся(?) (в Малмском аэропорту) самолетах - у меня дома даже фотки есть.
А "отмаза", что свастика на бортах финских самолетов находилась с 1918 года подойдет?
А как насчет свастики на первых советских совзнаках и шинелях краскомов? и в РККА использовалась в эмблемах свастика,на деньгах временного правительства, появились на банкнотах в 250, 500 и 1000 рублей в 1917 году,продолжить?
Последнее редактирование от flexfit : 20-03-2006 в 11:43.
А как насчет свастики на первых советских совзнаках и шинелях краскомов? и в РККА использовалась в эмблемах свастика,на деньгах временного правительства, появились на банкнотах в 250, 500 и 1000 рублей в 1917 году,продолжить?
Я Вам больше скажу. Свастика есть и в росписи и каменной резьбе многих древних христианских храмов, в частности в Англии и в Италии (видел лично)
Я не понял только, в чем проблема?
Я Вам больше скажу. Свастика есть и в росписи и каменной резьбе многих древних христианских храмов, в частности в Англии и в Италии (видел лично)
Я не понял только, в чем проблема?
и в древних римских храмах и индуистских и китайских ,у карелов и т.д. но речь какбы о современной истории ,в частности о том что на современном флаге финской армии присутствует свастика ,просто как необычное явление ,так как нигде в других армиях ее неосталось ,так как была запрешена после войны
Последнее редактирование от Contra : 20-03-2006 в 12:13.
Я Вам больше скажу. Свастика есть и в росписи и каменной резьбе многих древних христианских храмов, в частности в Англии и в Италии (видел лично) Я не понял только, в чем проблема?
Проблема в воспалённой голове...свастика не даёт жить человеку в финке...ГЫыыы
Вот звезда была бы и вся жизнь по другому пошла бы, а тууут...
А как насчет свастики на первых советских совзнаках и шинелях краскомов? и в РККА использовалась в эмблемах свастика,на деньгах временного правительства, появились на банкнотах в 250, 500 и 1000 рублей в 1917 году,продолжить?
А прошу прощения где она на шинелях-то была, и на каких эмблемах в РККА, на каких совзнаках? а с деньгами до 1917г., это к любителям царской России.
А прошу прощения где она на шинелях-то была, и на каких эмблемах в РККА, на каких совзнаках? а с деньгами до 1917г., это к любителям царской России.
Про шинели не знаю.
А вот с купюрами знаком. Но тут тоже есть своё НО. Рисунок клише и изготовлено оно было ещё при временном правительстве, вот только напечатать пришлось уже большивикам. У орла отняли все атрибуты самодержавия, поместив его на фоне свастики. http://ka-r-dan.agava.ru/money/h_a69/1917-250.htm
А вот уже в 1918 был введён свой рисунок, без свастики. http://ka-r-dan.agava.ru/money/h_a69/1918-250.htm
Интересная история была с "керенками" выпуска 1917 г. Временное правительство часть тиража заказало в США, исполнительные американцы отгрузили заказ через Владивосток. До Петрограда они не дошли, доставив радость жителям Дальнего востока.
свастика еще с викингов в Скандинавии повелась
интересную экспозицию про викингов и про свастику в частности можно найти в историческом музее в Стокгольме
фашисты дискредитировали свастику
свастика еще с викингов в Скандинавии повелась
интересную экспозицию про викингов и про свастику в частности можно найти в историческом музее в Стокгольме
фашисты дискредитировали свастику
фашики нарвались на пентакль с буденовцами и обломались, не туда пошли.
у буденовцев шапки были фьючерные, очень модные, кстати, скоро будут среди молодежи сша.
сталин в осадок выпал на несколько недель, не ожидал такой пакости от англичан. оказалось пентакль выиграл тогда.
что гитлер хотел на тибете, но не с русскими, а за их счет, и в индивидуальном порядке со своей символикой?
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Свастика - символ бога невинности и чистоты Шри Ганеши, одного из основных и самых почитаемых богов индуистского пантеона. Он также является устранителем препятствий. Именно поэтому нацистские мистики воспользовались данным символом.
Кроме того, символы, схожие со свастикой, встречаются практически во всех культурах.
Свастика - символ бога невинности и чистоты Шри Ганеши, одного из основных и самых почитаемых богов индуистского пантеона. Он также является устранителем препятствий. Именно поэтому нацистские мистики воспользовались данным символом.
Кроме того, символы, схожие со свастикой, встречаются практически во всех культурах.
а свастика должна быть в какую сторону развернута, для того что б счасть приносила? финская и гитлеровская смотрят в одну сторону, так? а индуисткая в ту же сторону? я вот не помню как правильно, спирально против часовой стрелки ведь, не напомните?
хотя как посмотреть на историю. из прошлого в будующее или из будующего в прошлое. для гитлера возможно было из будующего в прошлое.
гитлер на амфике плотно сидел. грибов может и не пробовал как илич.
Последнее редактирование от Mackintosh : 20-03-2006 в 16:18.
Сообщений: 2,031
Проживание: Москва
Регистрация: 29-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mackintosh
а свастика должна быть в какую сторону развернута, для того что б счасть приносила? финская и гитлеровская смотрят в одну сторону, так? а индуисткая в ту же сторону? я вот не помню как правильно, спирально против часовой стрелки ведь, не напомните?
Наоборот, в правильной свастике по часовой, лепестки развернуты так, что они похожи на букву Г. Еще там должны быть четыре точки, по одной под каждым лепестком.
У гитлеровцов свастика была ориентирована по часовой стрелке, но вроде в 1943 году, в результате технической ошибки, на танки было нанесено обратное изображение с лепестами направлеными против часовой стрелки. Однако, я этот факт не проверял.
Цитата:
Сообщение от Mackintosh
хотя как посмотреть на историю. из прошлого в будующее или из будующего в прошлое. для гитлера возможно было из будующего в прошлое.
гитлер на амфике плотно сидел. грибов может и не пробовал как илич.
Ну судя по научно-популятной литературе там был вообще полный вперед, например, фашистские мистики вроде бы верили в теорию полой Земли и собирались построить супер-пушку, которая бы стреляла из их полусферы "в потолок".
для эстетов есть и такой вариант - где-то в 20 х годах был герб калмыкии там была свастика а на ней красная звезда с серпом и молотом видел такое в науке и жизни в геральдике.
Конечно такой символ на стяге бросаеться и "режет" глаз.
Но что поделаешь если похожий на нацисткий символ появился на этом флаге ещё в 1918 году.
А что прикажите делать вот с этим полотнищем http://www.flags.net/FINL02.htm которое признано в EU. В нём тоже символ свастики присутствует.
Можно ещё с молотком и зубилом пройтись по улицам Питера и навести порядок в этом безобразии. Вот адреса для возмущённых активистов http://www.nork.ru/burg/swastika.html
Скажите, нацисты взяли патент на этот символ?
Ведь и ёжику понятно когда этот символ используеться в значении фашисткой идеологии.
---------------------
В дополнение http://community.livejournal.com/ru_finland/42811.html
Очередная бодяга про финский крест.
У меня была ссылка под другим ником, там говорилось
что шведский барон, непомню его имени ,подарил молодому
Финскому государству самолет со своим гербом в виде свастики на голубом
фоне и разрешил им или тоже подарил этот герб, в 1918 году.
----------------- ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Очередная бодяга про финский крест.
У меня была ссылка под другим ником, там говорилось
что шведский барон, непомню его имени ,подарил молодому
Финскому государству самолет со своим гербом в виде свастики на голубом
фоне и разрешил им или тоже подарил этот герб, в 1918 году.
Нарукавные нашивки Красной Армии имели изображение свастики с абревиатурой РСФСР, офицеры и бойцы Красной Армии Юго-Восточного фронта носили его с 1918 года.
Нарукавные нашивки Красной Армии имели изображение свастики с абревиатурой РСФСР, офицеры и бойцы Красной Армии Юго-Восточного фронта носили его с 1918 года.
Спасибо за ссылки! Очень интересный экскурс в историю.
Но в данный момент свастика, лично у меня вызывает слабое недомогание или рвоту.
Я видимо просто впечатлительная. Но таковы мы- люди, бываем и впечатлительны.
Я как-то вгляделась в национальную финскую одежду с орнаментом. Там была на тесьме свастика маленькая такая и вдоль всей тесьмы. Мне поплохело. Я была поражена. Дело в том, если не знать истории свастики- символа солнца, то воспринимаешь его соответственно с войной и гибелью миллионов людей. В собственном мозгу истереть такую реакцию, я думаю навряд ли удастся, но можно начать относиться поспокойнее, разобравшись в деталях и истории символа.
Только до 1918 года, т.к. использовалось клише Временного правительства.
Подробности тут http://88.nm.ru/
более лучшие сканы http://www.ka-r-dan.agava.ru/money/index.htm
Такие дензнаки можно сейчас купить на рынке Юнона в Питере от 10 до 30 рублей за штуку. В Хельсинки в крытом рынке на торговой площади уже за 1-2 евро.
Сообщений: 667
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-01-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от flexfit
незнаю было уже или нет.. но вот
.. В разъяснении на сайте сил обороны подчеркнуто, что в отличии от нацистской финская свастика строго вертикальна.
В музее в Суоменлинна стоит самолет времен войны с синей финской свастикой, но она не вертикальная, а под углом 45 градусов. Так что врут финские силы обороны, в свое время очень даже подчеркивали сходство своей свастики с фашисткой, теперь отрекаются.
-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.
Предлагаю устроить массовые погромы с требованиями срочно убрать свастику! ...
Помню в советские времена служил в Выборге в части которая распологалась в доме в котором при финнах была шуцкоровская школа.Так вот.Прям на входе, на мозаичном полу была выложена эта самая свастика.Но политработники почему то вместо того что бы ломиками сковырнуть изображение мерзкого наследия, требовали от нас его ежедневную мойку!Так то были коммунисты!
В музее в Суоменлинна стоит самолет времен войны с синей финской свастикой, но она не вертикальная, а под углом 45 градусов. Так что врут финские силы обороны, в свое время очень даже подчеркивали сходство своей свастики с фашисткой, теперь отрекаются.
Сообщений: 667
Проживание: Helsinki
Регистрация: 17-01-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
и...
Заканчивайте мысль
Ты прав, продолжить не чем, не тема для обсуждения. Просто в каждый раз когда мне приходилось сталкиваться с финской свастикой мне обязательно подчеркивали, что она ничего общего с фашисткой свастикой не имеет, т.к. она прямая а не под углом в 45 градусов, хотя я об этом не спрашивал. Мне это поднадоело и теперь я в каждый раз всех отсылаю в этот музей.
-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.
Последнее редактирование от Balt : 22-03-2006 в 12:13.
Ты прав, продолжить не чем, не тема для обсуждения. Просто в каждый раз когда мне приходилось сталкиваться с финской свастикой мне обязательно подчеркивали, что она ничего общего с фашисткой свастикой не имеет, т.к. она прямая а не под углом в 45 градусов, хотя я об этом не спрашивал. Мне это поднадоело и теперь я в каждый раз всех отсылаю в этот музей.
Какие-то Вам нерадивые собеседники попадались...
Мне, так сразу объясняли, что свастика в финской геральдике официально родом из 1918 года.
Мне этого достаточно... и без углов наклона
Ты прав, продолжить не чем, не тема для обсуждения. Просто в каждый раз когда мне приходилось сталкиваться с финской свастикой мне обязательно подчеркивали, что она ничего общего с фашисткой свастикой не имеет, т.к. она прямая а не под углом в 45 градусов, хотя я об этом не спрашивал. Мне это поднадоело и теперь я в каждый раз всех отсылаю в этот музей.
Так самолет-то построен в 1921 (это первый финский самолет), опять же задолго до создания нацистской партии. Об этом можно при желании можно прочесть на стенде рядом (если знать финский, шведский или английский).
Так самолет-то построен в 1921 (это первый финский самолет), опять же задолго до создания нацистской партии. Об этом можно при желании можно прочесть на стенде рядом (если знать финский, шведский или английский).
Я продолжу мысль, которую я как бы уже озвучивал до этого. Нацистская партия существовала уже в 1918 году или даже с более раннего периода. Уже газеты называли эту партию нацистской, а ее членов нацистами, и вертикальная свастика была с 1919 г. и оставалась главным символом нацистского движения вплоть до 1945 года.
Гитлер прейдя в нацистскую партию, через какое-то время стал ее лидером, в 1920 г.
партия была переименована в НСДАП. Вплоть до 1945 года вертикальная свастика была и оставалась
главным символом идей национал-социализма. И отличительной чертой в символике СС и ее гордостью, ну и конечно тех, кто был солидарен с идеями нацизма!
Последние 50 обсуждений
Комбинированный вид
Suomeksi