Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 13-04-2006, 00:01   #1
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Помогите, плз, выбрать видеокамеру :)

У моего мужа скоро день рождения
вот
хочу сделать подарок - видеокамеру
ничего в них не знаю и не понимаю
в магазине стоят все одинаковые, только цены разные

оговорюсь, что до этого камерами не пользовались, поэтому на данном этапе покупать что-то супер-пупер навороченное не вижу надобности, да и дорого
камера нужна для домашнего видео

расскажите, пожалуйста, какая модель у вас, что нравится, что нет, чего не хватает, а что и не нужно вообще

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 10:20   #2
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Очень желательно, чтоб в камере был не только видеовыход, но и вход, то есть DV IN/OUTТ. На практике это означает, что есть и аналоговый вход. Тогда видеокамеру можно использовать как видеомагнитофон для оцифровки старых видеокассет, например. Все остальное по вкусу. Тесты в различных журналах в том числе Tekniikan Maailma говорят о том, что как правило соотношение цена/качество самое лучее у видеокамер Sony. У Panasonic тоже отличные видеокамеры. Остальные производители как-то подотстали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 12:19   #3
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Очень желательно, чтоб в камере был не только видеовыход, но и вход, то есть DV IN/OUTТ. На практике это означает, что есть и аналоговый вход. Тогда видеокамеру можно использовать как видеомагнитофон для оцифровки старых видеокассет, например. Все остальное по вкусу. Тесты в различных журналах в том числе Tekniikan Maailma говорят о том, что как правило соотношение цена/качество самое лучее у видеокамер Sony. У Panasonic тоже отличные видеокамеры. Остальные производители как-то подотстали.


Согласна со студентом. У нас камера JVC, покупали года 3 назад, довольны качеством, так что не знаю кто там поодстал... Снимаем мы много, сына с самого рождения наснимали уже несколько кассет, проблем с камерой не было ни разу. Удачи в выборе!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 12:26   #4
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Согласна со студентом. У нас камера ЙВЦ, покупали года 3 назад, довольны качеством, так что не знаю кто там поодстал... Снимаем мы много, сына с самого рождения наснимали уже несколько кассет, проблем с камерой не было ни разу. Удачи в выборе!

Довольны это не показатель Про Sony я сказал не потому, что у меня есть и я доволен, а по тому, что читаю в журналах По себе можно судить только если одновременно пользовались и теми и другими
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 14:28   #5
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Довольны это не показатель Про Sony я сказал не потому, что у меня есть и я доволен, а по тому, что читаю в журналах По себе можно судить только если одновременно пользовались и теми и другими


Пользовались, предыдущая камера была как раз Сони. Сама я в технике не разбираюсь, но муж разбирается профессионально, а не только журналы читает
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 14:31   #6
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Пользовались, предыдущая камера была как раз Сони. Сама я в технике не разбираюсь, но муж разбирается профессионально, а не только журналы читает

Ваш муж использовал одновременно камеры разных производителей? Ну вот, и я не использовал Поэтому комментарии типа я доволен камерой Х, поетому берите камеры Х, считаю пустой болтовней
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 10:42   #7
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
спасибо за ответ
где на просторах инета я вычитала, что в ЕУ в камерах почему-то отсутствует DV in
и вроде в магазинных я их и не видела

мне в магазине предложили Canon не то MV700, не то MV800

Кэнон камеры не такие хорошие, как Сони и Панасоник?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 11:14   #8
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
спасибо за ответ
где на просторах инета я вычитала, что в ЕУ в камерах почему-то отсутствует ДВ ин
и вроде в магазинных я их и не видела

мне в магазине предложили Цанон не то МВ700, не то МВ800

Кэнон камеры не такие хорошие, как Сони и Панасоник?

Есть, Вы плохо искали. Просто в ЕС за такие видеокамеры берут отдельную пошлину, как с видеомагнитофонов, поэтому в некоторых моделях вход "выключен", потому что так дешевле. Но поверьте мне, лучше взять со входом.
Canon тоже хорошая камера, но Sony как правило лучше.
Да, чтоб не было недоразумений, вход и выход это один и тот же штэкер Так что надо смотреть, что на нем написано
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 11:23   #9
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
я вроде и смотрела написано или нет
а продавец с МустаПорсси сказал, что у них не бывает со входом

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 11:29   #10
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
я вроде и смотрела написано или нет
а продавец с МустаПорсси сказал, что у них не бывает со входом

Да, посмотрел, действительно нет больше камер со входом.... Жаль... Значит сам вовремя затоварился
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 11:30   #11
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Можно купить маленький и блестящий фотоаппаратик, флэшкарточку к нему гигабайт или два. На которую помещается около получаса очень приличного видео, качества которого для любителя за уши хватить. Архивировать эти файлы тоже очень легко.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 11:33   #12
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Если вам не к спеху, закажите на Technikdirekt:
http://www.technikdirekt.de/main/en...ge=6&eurorate=1
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 14:47   #13
remsu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Если вам не к спеху, закажите на Technikdirekt:
http://www.technikdirekt.de/main/en...ge=6&eurorate=1

А вот интересно,уж настолько ли хороша камера за 1300,чем за 300?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 14:56   #14
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от remsu
А вот интересно,уж настолько ли хороша камера за 1300,чем за 300?

Вопрос филосовский Все зависит от того, что нужно.
Например у нас на свадьбе снимали двумя камерами, моей любительской и был оператор с полупрофессиональной камерой того же производителя. Обе камеры были DV. Так вот разница в качестве изображения и звука были как небо и земля. Особенно большая разница была в качестве картинки в полутемном помещении. Разница в цене камер примерно 1000€
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 11:35   #15
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
3 ССD берите, не меньше!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 11:36   #16
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
3 ССД берите, не меньше!

А луче больше?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 23:14   #17
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
3 ССD берите, не меньше!


мамадорогая , что это такое?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 12:15   #18
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
http://www.jvc.fi/tuote?kategoria=10400.1000&id=1161144
у нас такая камера. Сами фильмы можно сказать делаем, на компе обрабатываем/обрезаем что нужно, делаем фоновый звук. Прямо кино! Домашнее

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 12:20   #19
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mango
у нас такая камера. Сами фильмы можно сказать делаем, на компе обрабатываем/обрезаем что нужно, делаем фоновый звук. Прямо кино! Домашнее

Не советую брать с винчестером. В поездках будет некуда слить ето все, а так кассету сменил и все... Да и качество изображения не вызывает доверия, учитывая, что на 20GB диска влазит 5 часов. Для сравнения на 10GB DV-кассеты влазит час.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 12:26   #20
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Не советую брать с винчестером. В поездках будет некуда слить ето все, а так кассету сменил и все... Да и качество изображения не вызывает доверия, учитывая, что на 20GB диска влазит 5 часов. Для сравнения на 10GB DV-кассеты влазит час.

ну вот, застремали, можно сказать, мою камеру.

ну она ж не 2 штуки е стоит, а всего 800

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 12:29   #21
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mango
ну вот, застремали, можно сказать, мою камеру.

ну она ж не 2 штуки е стоит, а всего 800

Ну Вы поймите, не надо мои слова воспринимать как 100% правду Подождите, будут и другие мнения За 800 можно взять хорошую DV-камеру. А за 2 штуки можно взять такую камеру, что ни моя ни Ваша камера и рядом не валялись
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 14:31   #22
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
За 800 можно взять хорошую DV-камеру. А за 2 штуки можно взять такую камеру, что ни моя ни Ваша камера и рядом не валялись


Никто и не сомневался, вы только пост автора темы ещё раз перечитайте о том, какая камера ей нужна. А то начнутся скоро рассуждения уже о профессиональной технике.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 23:18   #23
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Ну Вы поймите, не надо мои слова воспринимать как 100% правду Подождите, будут и другие мнения За 800 можно взять хорошую DV-камеру. А за 2 штуки можно взять такую камеру, что ни моя ни Ваша камера и рядом не валялись



я буду бояться брать в руки камеру за 2 штуки

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2006, 12:27   #24
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Не советую брать с винчестером. В поездках будет некуда слить ето все, а так кассету сменил и все... Да и качество изображения не вызывает доверия, учитывая, что на 20GB диска влазит 5 часов. Для сравнения на 10GB DV-кассеты влазит час.

кстати, сливать не приходится, у нас на жестк. диск помещается 9,5 часов видео хорошего качества и 4 часа ультрафайн. но нас и файн вполне устраивает

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-04-2006, 22:28   #25
Luri
Пользователь
 
Аватар для Luri
 
Сообщений: 641
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-01-2005
Status: Offline
А есть ли разница, в смысле удобств при использовании, между кассетой и минидиском?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 11:10   #26
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Luri
А есть ли разница, в смысле удобств при использовании, между кассетой и минидиском?

Минидиск? В видеокамерах? Может все таки Мини ДВД?
При записи на ДВД видео пакуется намного сильнее, чем при записи на кассету, потому потенциально качество изображения и звука хуже, чем при записи на кассету. Другое дело, что в любительских камерах самое слабое звено это объектив с матрицей, так что алгоритм паковки в данном случае не принципиален.
ДВД удобнее конечно, потому что видео можно сразу посмотреть на проигрывателе. Но для меня кассета пока остается единственным правильным форматом тем более с появлением HD DV.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 16:03   #27
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Но для меня кассета пока остается единственным правильным форматом тем более с появлением HD DV.



a HD DV это когда цифровая камера, но записывается на большую кассету?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 16:06   #28
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
а ХД ДВ это когда цифровая камера, но записывается на большую кассету?

Кассета та же, но качество картинки выше. И не воспроизводится на "обычных" камерах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 16:08   #29
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
а как смотреть маленькие кассеты? есть какое то спецустройство проигрывающее их?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 16:09   #30
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elena.
а как смотреть маленькие кассеты? есть какое то спецустройство проигрывающее их?

Еще не купила???
По моему тебе не камера нужна, а просто поболатть на тему хочется.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 16:11   #31
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
а как смотреть маленькие кассеты? есть какое то спецустройство проигрывающее их?

Есть магнитофоны для них, но они дорогие. На практике же их смотрят либо с видеокамеры, либо делают DVD или переписывают на обычную VHS-кассету.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 16:13   #32
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Есть магнитофоны для них, но они дорогие. На практике же их смотрят либо с видеокамеры, либо делают DVD или переписывают на обычную VHS-кассету.



а переписывать на ВХС кассету можно прямо с камеры ?

а что это за камеры?
http://www.sony.ru/view/ShowProduct...y=CAM+Digital+8

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 16:15   #33
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
а переписывать на ВХС кассету можно прямо с камеры ?

а что это за камеры?

Можно.
Это не советую покупать потому, как ето не стандарт как таковой, это Sony "развлекается".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-04-2006, 16:17   #34
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Можно.
Это не советую покупать потому, как ето не стандарт как таковой, это Sony "развлекается".



неее
я такую не буду покупать
просто сегодня в магазине натолкнулась, решила спросить

кстати сегодня видела Сони с див ин

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-04-2006, 10:33   #35
Lilik
Будни мамы..
 
Аватар для Lilik
 
Сообщений: 849
Проживание: Turku
Регистрация: 15-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
а как смотреть маленькие кассеты? есть какое то спецустройство проигрывающее их?

У меня есть специальная видео кассета, в неё вставляеться маленькая и можно просмотреть, как обычную видеокассету, но вот видеомагнитофон уже прошлый век, хочу всё на ДВД диски переписать, а с камерой, то же никак не решиться, хочеться, что то новое. Жду, когда на ДВД диски будет сразу хорошего качества запись.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-04-2006, 10:35   #36
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lilik
У меня есть специальная видео кассета, в неё вставляеться маленькая и можно просмотреть, как обычную видеокассету, но вот видеомагнитофон уже прошлый век,

С современными цифровыми видеокамерами такой фокус не прокатит, что б кто-нибудь не подумал
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-04-2006, 19:15   #37
elli-karamelli
Registered User
 
Аватар для elli-karamelli
 
Сообщений: 13
Проживание:
Регистрация: 18-04-2006
Status: Offline
Thumbs up

privet!podkljuchi svoju kameru k televizoru tam est kontaktnii shnur i smotri skolko hochesh

-----------------
Elli
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-04-2006, 10:49   #38
Luri
Пользователь
 
Аватар для Luri
 
Сообщений: 641
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-01-2005
Status: Offline
Купили, наконец, на прошлой недели камеру панасоник. Инструкции не было ни на финском, ни на русском. Только на английском. Нам объяснили в магазине, что так у большинства камер.
Но сказали в интернете можно найти на сайте фирмы Панасоник на любом языке. Искали долго по названию модели камеры, не нашли. Выяснили, оказывается камеры (одна и таже модель) производящиеся для разных стран идут под разными названиями. Наша камера была сделана для Швеции. В итоге все-таки нашли на русском.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-04-2006, 10:51   #39
Opiskelija
Пользователь
 
Аватар для Opiskelija
 
Сообщений: 4,775
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Luri
Купили, наконец, на прошлой недели камеру панасоник. Инструкции не было ни на финском, ни на русском. Только на английском. Нам объяснили в магазине, что так у большинства камер.
Но сказали в интернете можно найти на сайте фирмы Панасоник на любом языке. Искали долго по названию модели камеры, не нашли. Выяснили, оказывается камеры (одна и таже модель) производящиеся для разных стран идут под разными названиями. Наша камера была сделана для Швеции. В итоге все-таки нашли на русском.

Где покупали? В финляндии нельзя ничего продавать без инструкции на финском и шведском, вроде.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-04-2006, 16:42   #40
Luri
Пользователь
 
Аватар для Luri
 
Сообщений: 641
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-01-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Где покупали? В финляндии нельзя ничего продавать без инструкции на финском и шведском, вроде.


Первую купили в Гиганти ( камера Хитачи). Тоже удивились что нет ничего на финском, но они там же спринтовали финскую версию. Камеру пришлось вернуть. соединение с компьютером работало через раз.
Ездили по многим магазинам, везде говорили, что на финском практически нет. Выбрали Панасоник в Клас Олофсон. Попросили там найти и спринтевать на финском, они искали, искали не нашли. Ели-ели дома разобрались в чем дело.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-04-2006, 11:04   #41
Вовочка
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
вот тут можно почитать
http://www.nikolaj.ru/digitalcamera.php
или
http://videokam.narod.ru/article/index.html
а выбрать тут с описанием
http://www.pult.ru/shop/38m1.htm
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно