Elki-Palki

"Вчера, как и ожидалось, парламент Грузии единогласно принял постановление о выводе российских миротворцев из Абхазии и Южной Осетии. Конкретные сроки вывода в документе не прописаны, однако правительству поручено немедленно приступить к процедурам по прекращению миротворческой миссии России и замене ее контингента на международный. Пример Тбилиси оказался заразительным – вчера об аналогичных планах в отношении российского контингента в Приднестровье заявили в Молдавии.
...
Впрочем, президент Грузии Михаил Саакашвили, которому предстоит утвердить принятое парламентом постановление, предпочел оставить себе пространство для маневра. Вчера он заявил, что окончательное решение по российским миротворцам будет принято после встречи с Владимиром Путиным. Как ожидается, такая встреча состоится в ближайшие дни в преддверии неформального саммита СНГ в эти выходные. "
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=691230
Ё!

     

Impovsky

Интересно, грузины просчитали все варианты прежде чем ковырять палочкой у медведя в заду?

     

Ashin

Це було естетычне та насычене глыбокым аналIтычным змистом реченя. Пропоную на скрыжали памяти!

     

Alexander01

Доиграется Миша с бабой евоной Нино Бурджанадзе... Память видать коротка... забыли как абхазы с осетинами их в начале девяностых имели куда хотели...

-----------------
ALEX

     

m&m

Мише просто надо очки набирать, потому как его рейтинг ниже уровня городской канализации, вот он и ищет врага нации чтобы "бороться" против него "всем народом". Лучше бы он сидел на попе ровно и улицы переименововал... например площадь Кандолизы Райз или проспект американской демократии в Ираке

     

MihaNik

сакашвиль толи наивен,толи прикидывается .толи незнает законов международного права.
они неимеют права в одностороннем порядке принимать такие решения ,только с обоюдного согласия обеих конфликтующих сторон,это ему подтвердят и в оон и нато и хоть сам Буш .врядли грузинам будут делать исключение ,попирая международные правила.


кстате на вопрос Вовы о референдуме ,Сакаш нескрывая признался что тогда ему придется законно отказатся от осетии (мнение большинства ,если не всего населения известно) чего он недопустит никак.

     

Kristiinafin

Я в шоке от всего того что вы сдес пишете.
Сидели бы и молчали если вы не знаете ни истории ни фактов.
Дорогие мои, Россия ведет 2ю политику.
Дело в том что "никто грузин не имел, ни абхазы, ни осетины".
В начале 1990х когда началас ето заваруха, русские, армяне, чеченцы, которых вы так ненавидите, начали воеват против грузин. Тот же самый Бассаев начал с Абхазии свою карйеру, вырезл грузин. И помогали ему в етом Лебед и осталные русские.
Абхазов всего 60 000 человек, официално. Их можно в один ден вырезат, но они выйграли
т.к. Россия им помогла и чеченские командиры. Потом же Чечня захотела такую же
независимост, надеяс что Россия ейе отпустит.
Какого черта вы решает сдес за Грузинскую территорию, а сами находитес в Чечне? Что вы там забыли???? Чечне не Россия, так же как и Абхазия на Россия.
А россия пригнала туда своих "миротворцев" которые нихрена не делают, лиш контролируют
территорию, потому как знают, как толко они уйдут (или их выгонят) то абхазам етим 60 000
хана. их просто не станет.
Если вы все сейчас живете в Финляндии, и к вам придут домой и все отнимут, выгонят а потом у вас дома кто то будет жит, скажем турок, вы будете говорит что он миротворец?
Ясное дело, Россия хотела ету территурию, ето вед своего рода Низза наша.
Потом когда время прошло, что сделала Россия? Дала всем абхазам гражданство.
а вы знаете сколко лет здут рос гражданство русские в России? Да в том же Сочи?
5-10 лет. А людям которые живут за границей (Абхазия, Естониа, Латвиа и т.д.) дают за 1 месяц! а если хочеш отказатся, ето заминает годы!!!
Все ето я говорю основываяс на личном опыте!!! сама знаю, сама бегала, бумаги
делала.
Если все так хорошо, ежайте в Россию. Никто не имел, и имет не будет грузин.
Я не националистка, у меня полно друзей русских, абхазов и евреев.
Но не надо пожалуйста выкрикиват тут пустые глупые лозунги насчет России и Грузии.
Правилно Саакашвили все делает, не хрен России ёпу лизат, как ето делали до того.
Я лично за войну, пуст придут и отвоюют то что потеряли.
И пуст там будет ООН.
Так что бы мы которые потеряли свои дома и земли пришли и все получили обратно.
и я посмотрю тогда куда ети бедные абхазы пойдут.
Наверно в горы? откуда они и пришли.


П.С. Басаев был другом Росси кстати в Абхазии, а потом стал врагом.
А не верите, поишите в иточниках. Кто с кем воевал тогда.
Грузин тогда все бросили, кроме украинцев. Т.к. грузины жили в бывшем СССР лутче всех, денег у них было полно, когда русские зарабатывали 120 рублей в месяц а грузины шиковали.
Завист была вот и получилос все так.

     

Roman28

___________________________________ __________________________

Дак и слава богу что контролируют-эти 60тыщ хоть живут себе спокойно не опасаясь шо их там всех почикают,неужели это так плохо?

     

Kristiinafin

да, те кто там не жил, а просто пришли и поселилис в наших домах, те хорошо живут и трясутся что бы их не выгнали.
а давайте я сейчас к вам приеду в Финляндию на квартиру, вы пойдете на вокзал а я у вас буду жит? и ни за что не платит!
ето как?
У меня до сих пор ест документы на дом, договора покупки, денги платили не маленкие за етот дом в гаграх.
а там тепер кто то живет, а я матаюс по сйемным квартирам.
i takih kak ja 300 000.

     

ank

Шеварнадзе так удачно "лизал", что еще при нем отменили безвизовый въезд в Россию.
Гамсахурдия, видимо, был удачливее..

Скажите, а вы "за войну" в том плане, что сами туда поедете, воевать будете (раненых выхаживать), или за войну вообще, в том плане, что пускай они там повоюют, а я отсюда "по телеку буду за наших болеть" ?

     

Kristiinafin

Я за войну что бы мы получили наш дом и нашу территорию обратно.
Если надо поеду хот сейчас. кстати была там.
по другому пасспорту поехала.
посмотрела на свои владеня, и решила что... ех да какая разница ето все вам говорит, вы
вед дома сидите, от войны не бежали и родсвенников не теряли.

     

Kristiinafin

да так лизал, что его и выганали. все сволоч отдал, а когда пришел хот более амбициозный молодой, Россия сразу в позу встала.
Конечно, тепер вед жопу уже никто им лизат не будет.
знаете, у России много чего хорошего ест, но и плохое тоже. Шовинизм, рассизм (да что далеко ходит, в какой стране мира убито так много студентов иностранцев как ни в России за последние годы?) и отношение "ето все мое".
Когда мне говорят про Латвию и Естонию, мол типа притесняют... Ерунда все ето! Я сама училас в русской школе, естониский не родной, никто меня не притеснял, учус, живу, работаю на хорошем месте.
Русские которые не хотят учит естонский или латышский, пуст едут в Россию.
Толко почему то не едут вед!
Кто из нас будет кричат в Хелсинки или еше где, я русский, меня притесняют, не дают работу.. да учи язык и все будет ок!
так если же етого не делают русские в УС или Финляндии, почему такие разговоры в Латвии и Естонии?

     

galenka

[QUOTE Kristiinafin
Я лично за войну, пуст придут и отвоюют то что потеряли.
И пуст там будет ООН.
Круто, какой бред!
и ты на войну пойдешь?!

     

Opri4nik

Kristiinafin... Придут и отвоюют... Вырезать 60 000 абхазов... Я лично за войну... Ню-ню...

Это будет веселая война. Русские 100 пудов поддержат абхазов и ход войны будет такой:
8:00 Грузия объявляет войну и вводит войска в Абхазию, а в 8:30 сдается... И что потом России делать? Снова брать этих спиногрызов в состав РФ?

-----------------
Вечная слава героям павшим в Великой Отечественной Войне

     

m&m

позвольте не согласиться... хорошо помню как про Чечню также говорили война никогда легкой не бывает

     

Kristiinafin

Кого брат в состав? Какой состав? Поймите наконец, Абхазия+Осетия = Грузия, а не Россия.
А Россия пуст за своими территориями посмотрит, а не за чужими.
Давайте тогда в Финляндию включим в состав РФ! почему бы нет?

     

Киевлянинъ

Дежа вю. Грузия+Украина= Россия. Как Вам такое уравнение? Империя не умерла, она размножилась! В каждом из отвалившихся кусочков живет СССР!!!

     

BlueJean

Аргентина : Ямайка - 5:0.

А потом в 8.45 будем пить настоящее грузинское вино.

     

m&m

2 Kristiinafin

Ну давайте тогда вспомним какую позицию заняли по отношению к России многоуважаемый Саакашвили и его Бурджанадзе после совершения революции роз, м? Это ли наши православные братья грузины?! Втупление в НАТО, американские ориентиры, все что угодно, только против России! Как можно оправдать разрыв многовековых дружественных связей ради денежного довольствия другой страны, находящейся за тысячи километров?

И потом не забывайте что Сакаашвили - это непоследовательный импульсивный политик, который врядли представляет реальные интересы Грузии!

     

Kristiinafin

Ето ли помнили наши братя православные, когда они воевали против нас с мусулманами чеченцами в 90х?
не говорите мне про братийев и многовековую дружбу,
ейе не было никогда изза империалистических настроев России.
И правилно сделала Естония когда выгнала всех русских военых в 90х.
менше проблем сейчас.
толко Естонии повезло, вед вокруг нейе еуропа, а Грузия окружена Турцией
и Россией. Да дружит надо, соседи вед. но не надо наши территории хапат.

     

m&m

Вы действительно верите что с Саакашвили грузины будут житьхотя бы как в Эстонии?

Ну хорошо, если мы не друзья и никогда таковыми не были, вы выступаете за войну, тогда остается одно: гнать всех грузин в шею из России! Я думаю это будет справедливо, по-моему они просто заполонили наши города, это фактически оккупация! Куча ваших СЧАСТЛИВЫХ соотечественников занимаются извозом на ржавых копейках, например, у нас в Питере, а заработанные деньги пересылают родственникам в Грузию. Вы считаете это от хорошей жизни? Вы говорите война? Ну давайте! Первые кто получат "билеты до Родины" будут тысячи грузин в Москве и Питере! Я думаю это впролне справедливо! Если мы не друзья, а вы даже подумываете о войне, значит вам тут делать нечего, езжайте тогда жить на улицу им. Буша, там счастье! м?

     

Dzuku

Gruzini uzhe zhivut chut luchshe chem zhili pri Shevardnadze - xotja Saakashvili tozhe ne frukt. Chto kasaetsja "mirotvorcev" oni dolzhni uiti tak kak oni ne vipolnajut svoju funkciju i pripjatstvujut Gruzie v vostonovlenii teritorialnoi celostnosti

     

m&m

нет, ну согласитесь, что Саакашвили иногда делает весьма неадекватные заявления! Любой нормальный человек желает другим только счастья и процветания, я лично хотел бы видеть Грузию процветающей, красивейшая природа, отличные люди, но проблемы не решаются поливанием грязи на соседей, это просто выглядит как Моська и Слон - раздувание щек. Я считаю что миротворцев можно вывести и прислать ООН, только данный вопрос должен быть решен на международном уровне в соответсвии с международными правовыми нормами, а не так как кому-то захотелось...

     

Kristiinafin

да согласна, не от хорошей жизни они к вам поехали.
и пуст уедут, когда все наладится. делат нечего в России, там они живут толко потому что
денги нужны, чисто потребителской отношение.
вот и все.
да я за войну, и билеты до Грузии не вы им дадите, а они сами купят. Вы так говорите как будто они там мед едят у вас в Питере.
Не нужны вы нам вот и все, и нечего своих отдыхаюший в Абхазию тогда возит в таком случае.

     

jana

ето все ви пишите зивя в естонии(причем училис в русскои школе!)когда зе успели от воини побегат?или ви в естонию убезали в младенческом возрасте от злих дядек-РУССКИХ?

     

Kristiinafin

Если вас ето так интересует то пожалуйста: родилас в 1982 в Нарве, училас, жила, ездила в Грузию в гагры каждое лето к своим родсвтеникам, жила там с мая по октябр. Потом приежала в школу в Естонию. Там были 2 дома и бабушка, тети-дяди. все.
в 1991 началас заворуха, но до етого мама все продала в Естонии и решила туда переехат, толко квартира 4 комн осталас в Нарве.
когда переехали через 8 месяцев началас война. Уважаемая Яна, мне было тогда 10. в октябре 1992. моему брату было 6 месяцев. Папу убили там, мама приехала с нами (я+сестра 9 лет, еше сестра 3 года и брат маленкий) в Естонию.
Когда мы бежали (пешком дорогая) на границе с Леселидзе в Адлер, придя в Адлер русские и армяне заломили цены на комнаты в 3-5 раз, т.к. знали бежанцы бегут и им негде оставатся.
то ест мало нам было что все потеряли, нас еше и в Адлере грабили.
Очен многие тогда сошли с ума. и я ето все помню.
Приехали в Естонию, у меня были босоножки. В Питере (летели через Питер) были сугробы.
меня из самолета несли на руках что бы я по снегу не шла.
на поезде в Нарву. Зашли в квартиру, начали жит. Помогали нам все, а русские соседи которые знали нас когда мы хорошо жили говорили моей маме в лицо: так тебе и надо что все потеряла.
моя мама (памятник ей надо поставит) воспитала всех нас, все мы училис в муз школе, получили высшее образование. Сейчас еше толко брат в школе учится и сестра уже в универе. я все закончила.
моя мама в таких вот обстоятелвтвах не опустилас, не стала проституткой и никого из нас в детдом не отдала.
да квартиру продали, вед жит надо было!
сейчас уже я пошла на работу 5 лет назад и купила нам квартиру.
так что не надо .
все ето я помню, как мы моталис, пережаю, когда в наших 2 домах жили и живут чузие люди!

     

m&m

я сочувствую вам, но посочувствуйте мне тоже! в 91-м я отдыхал с родителями в Грузии в Бакуриани. Я видел прекрасных дружелюбных людей, в то же время чтивших свою национальность, когда в очереди за фруктами сначала обслуживали грузин, а потом русских, причем мы не обижались, потому что продавцы обычно обращались по-дружески с просьбой пропусть соотечественника! И мы делали это с удовольствием, нам нравился такой подход, мы уважали грузин за национальное единство и за прекрасное отношение к нам. Но то что потом произошло... началась заварушка в Тбилиси, наш отпуск на обратном пути превратился в кошмар, аэропорт заблокировали, началась стрельба, грузинов будто подменили, то что мы там натерпелись пребывая фактически в заложниках у озверевших людей, никому не желаю и выслушать оскорбление по нацональному признаку было лучшим из всего того что было... поэтому... НЕ НАДО говорить о русских, что они к вам так отнеслись... the same shit! это просто детали нашей жизни! я не собираюсь грузинам вспоминать свои детские страхи что меня убьют

надо общаться по существу и без эмоций, территориальный вопрос есть, но брызгать слюной, как это делает Саакашвили, не стоит, и войны Kristiinafin желать не стоит, это просто глупо

     

jana

спасибо,в курсе..

ток причем тут бегство в естонию,кол такои патриотизм"ДАВАИ ВОИНУ"

     

Kristiinafin

А вы где бы жили если бы там была война?
в Грузии тогда у нас не было квартиры, т.к. мы жили до етого в Естонии, и там было жилйе,
решили не пополнят ряди бездомных в Тбилиси.
Яна вы или не догоняете, или не хотите понят!
а вы где живете? В России?
Если уж такой патриотизм....

     

jana

ув.кристина.
мне глубоко пофик что где било"100 лет назад"
а вот что началос в естонии когда поперли безенци из грузии и т.д в навхале 90-х очен хорошо помню..
ничего не имею против тебя лично и твоеи семии,сочуствую..
но вот мои дом в естонии взорвала "какая то злая обезяна спустивчаяся с гор"и орала так вам и надо..
я не уподобляюс и не зелаю вам воини..ви САМи СЕБЕ ЕЕ ЗЕЛАЕТЕ..
видимо поетому у вас перманентное состояние воини.

     

jana

все ето давно и всем известно..как всегда залко простих людеи..
но орат спустя 15 лет- даите нам воину и денег как-то очен по "вашему"
еше и зивя при етом в другои стране..

п.с. простите повторюс..воини хотите-получаете.

     

Kristiinafin

Яна, дело в 15 годах, а в том что мы там жили, у нас там были дома, родсвенники и какая разница где я сейчас живу?
вот вы живете в Хелсинки. У вас допустим ест квартира в Москве. (предположим).
Ейе у вас просто отнимают и говорят: молчи, ты же живеш в Хелсинки, тебе ето квартира не нужна в Москве. И насрат что ты ейе владелец.
Дело в в домах, а дело в том что ЕТО БЫЛ НАШ ДОМ, НАША ТЕРРИТОРИЯ. И БУДЕТ еше.
15 лет назад бандиты все отняли, а тепер настало время отдават.
и не важно, войной, и ли еше как. платит надо за все в етой жизни.
А насчет революции в 1917. Ето в России етим людям и их детям нифига не вернут, в нормалных государсвах (например в Естонии) все вернули что пренадлежало до советской окупации людям и было распределено потом по кускам.
Если мой отец и дед все ето своим трудом заработали, почему я должна смотрет как кто то ето делит ? даже через 100, 50 или 15 лет?
нет уж, простите.
на бесплатное все хотят, а как платит так все в кусты.
а USD в 1988... они были, толко не для тех кто работал на фабрике и получал 120 руб.
и у Брежнева они были, и у Горбатчова. толко у простых не было.

     

ank

Были, конечно. Только не у Брежнева (его в 82ом похоронили).
И не только у Горбачева (не буду на себя показывать пальцем).
Но как в 1988 можно было дом в USD оценить опять не понимаю.

     

Антти Фрииз

нечего с ними разговаривать, они - с кавказа. пусть друг с другом торгуют чем хотят и любые монетки для этого используют.. там натуральный обмен со времен государства Урарту, что вы не курсе?
отличие одно: в Урарту была КУЛЬТУРА.

     

Kristiinafin

очен просто, платили в усд.
вот и все.
а если не думаете что ето возможно, то и доказыват вам нечего.
да еше было возможно пригнат Форд новенкий (сkорпио) из Kанады в 1987.
ну в ето наверно тоже вы не верите.

     

ank

Отчего же ? Верю охотно.
Только еще раз напоминаю, что по законам существовавшего тогда государства, за это полагалось от 3 лет в возможной конфискацией.

http://cfo.allbusiness.ru/BPravo/Do...p?DocumID=36447
Статья 25.

После этого вы удивляетесь, что в тех землях завелись бандиты, совсем не чтящие уголовный кодекс ?

     

Elki-Palki

Кристиина!

Было интересно прочитать Вашу историю. Желаю что бы все у Вашей семьи сложилось хорошо.
И надеюсь на Кавказе все проблемы урегулируются и Вы вернете свой дом. Согласен, что русские миротворцы в Грузии не справляются со своими задачами и являются десталилизирующим фактором, поэтому считаю целесообразным замену их международыми силами, надеюс этот шаг сможет урегулировать конфликт.

Ё!

П.С. Кристина, поймите, война это плохо. У Вас убили отца, мои глубокие соболезнования. Помните, истории свойственно повторяться!

     

kisumisu

когда говорите из приднестовья "миротворцы" выйдут?

     

Киевлянинъ

А зачем? А шо потом?

     

kisumisu

а хрень его знает- зато будет единое государство и я поеду на днестр в санаторий

     

BlueJean

Уже скоро. Читай: http://www.ng.ru/cis/2006-07-05/1_moldavia.html

И не будет больше никакой Молдавии.

     

kisumisu

слышала о таком предложении- не очень давною звонила домой- все ржут-немогут от этого заявления.
на кой румынии сдалась нищая молдавия?
с нового года молдаване будут ездитиь в румынию по визам- а до сих пор ездили без виз- и было возможно двойное гражданство- молдавия-румыния. теперь эту лавочку прикрыли и из моей родни только пару человек смогли себе такие хражданства поиметь.

а с другой стороны- если объединятся- то это как ФРГ с ГДР- пройдет какое-то время и обе стороны поймут- что одним салом (тьфу миром) мазаны.
язык-один, культура-одна- уровень развития-разный. ну и попрут молдаване в констанцу на черное море на отдых толпами. а у меня там родня живет. йэээххх!!!

     

Dzuku

русебо цадит сахлши)
Вот так будет..

     

Kristiinafin

русебо тсадит сахши!

ето так


нет, я еше раз хочу всем сдес сказат: особенно Яне: не судите, если не знаете.
вообше лутче не говорите.
посмотрите вокруг и откройте глаза, политика России ужасна.
А русские люди... мне очен жал что к вам так относилис в Грузии, просто все грузины действително озверели после Абхазии. Стали просто ненавидет русских, ето не правилно,
вед не все русские плохие.
У меня полно друзей русских, которые нам помогали, но болшинсвто - просто ужасно завидовали и радовалис горю.

     

Киевлянинъ

Русские уйдут. Кто-то другой займет их место. Может этот "кто-то" будет цивилизованнее, обходительнее и богаче, но по сути ничего не изменится. Грузия никогда не будет полностью независимой страной. Потому, что дело - "труба". Именно из-за нее и ухудшились отношения между Россией и Грузией, именно из-за нее к вашей стране проявляет такой интерес Запад. Других причин не вижу. Не обольщайтесь, никого не интересует будет ли в Грузии демократия, главное - обеспечить поставку топлива "цивилизованному миру". Сомневаюсь, что простому грузину от ентой трубы какая-нибудь заметная польза будет. К тому же, труба - гарантия будущих конфликтов.

     

Dzuku

Eto uzhe progress

     

Киевлянинъ

Правда? Вы это именно так поняли?

P.S. Есть наглядные примеры цивилизованности и обходительности тех, кто прийдет на смену русским. Вам их привести?

     

Dzuku

Da, tak kak zhelatelno chtob mirotvorci v zonax konfliktax predstavljali neitralnuju storonu.. A ne xozjain separatistov..

     

Антти Фрииз

не надо шутить с войной, да еще против хачей (литературное слово, разговорная лексика, русский язык).
их надо просто игнорировать, как и прочих.

     

Dzuku

Zachem Armjan ignorirovat? - Armenia politicheski sojuznik Rossiiskoi Federacii.

     

Антти Фрииз

сурьозно? вах вах.. как у гандураса и америки?

     

ptaha

to all:

люди, остановитесь! один постующий изрекает мегапатриотичные благоглупости, а все остальные поддаются на эту довольно-таки омерзительную провокацию. доколе, граждане?!

     

Wisper

Да какой там мегапатриотизм. Девушка просто хочет бабки вернуть. Бабки вернут-не надо войны, а не вернут,будем воевать.она же совершенно откровенно сказала. Всего32 000. И ни какой войны,ни каких жертв.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Kristiinafin

не дом, не 32 000 , а территория, которая принадлежала НАМ, ГРУЗИНАМ.
Яна тебе тоже советую домой поехат.
что же ты в Хелсинки то живеш, если такая "патриотка"?

     

-vika-

я как почитаю....все таки умные....кааашмар какой-то

     

Ashin

А главное добродушные и не злобливые

     

jana

кристиина.
бери рузйе и еззаи к себе на родину,там как раз скоро русских вивдут и будет тебе счастйе..
воюи-скока хочеш!

     

Dzuku

Апсили и абазги являются такими же картвелсими (грузинскими) племенами, как и проживаюшие вокруг них свани а те кого ви називаете абхазами они апсуа - северокавкаские адигеиские племя.

     

D_F

а сегодня правительство распущено

-----------------
бестолковый словарь

     

Dzuku

А они ето кто? Ви имеете в виду абхазов - 300 000 из них которих виигнали хотят бит с Грузией.