В.В. Путин сказал, это для того чтоб общественность успокоить…………… Под трибунал пошли совсем не виновные люди, они такие же жертвы как экипаж «Курска»……..
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Неужели думаешь, что мы на суоми.ру ответим на вопрос кто виновен(или что виновно) в гибели АПЛ?.
Версия, по которому основан фильм французами имеет хоть долю правды, версия, что лодка потоплена американскими ВМС США, была изначально, но по каким то причинам от неё отказались……….
Бей своих, чтоб чужие боялись…………..
Цитата:
Сообщение от Очередник
Если следовать выводам французкого фильма, то и это политики не только со стороны России, но и Америки.
За укрепления дружбы народов и открытие миллиардных счетов…………..
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Последнее редактирование от Alek : 22-09-2007 в 13:59.
Вообще-то Финляндии по мирному договору с СССР до сих пор запрещено строить и иметь собственный подводный флот. Так же как и строить доп. железнодорожные пути .
Версия, по которому основан фильм французами имеет хоть долю правды, версия, что лодка потоплена американскими ВМС США, была изначально, но по каким то причинам от неё отказались……….
Бей своих, чтоб чужие боялись…………..
За укрепления дружбы народов и открытие миллиардных счетов…………..
А зачем нам знать, что именно там случилось? Вы еше потребуйте, что бы коды к ядерному чемоданчику были в свободном доступе.
Я уже давал эту ссылку, но повторюсь. Фильм бриданских, канадских и американских журналистов. В принципе я считаю что он прав. По крайней мере это самая правдоподобня версия
-----------------
Wright or wrong – this is my country
И сама гибель Курска, и этот фильм уже обсуждались на нашем форуме. Зачем повторяться?
Как зачем?
А вдруг кто-то узнает вот об этом факте
Цитата:
Сообщение от flight
Вообще-то Финляндии по мирному договору с СССР до сих пор запрещено строить и иметь собственный подводный флот. .
и быстренько сделает сенсационный вывод, что в гибели К-141 финские подводные лодки не имеют никакого отношения.
Раз тут вспомнили об этом договоре, то первоначально в него не были внесены броненосцы береговой охраны. Но узнав о том, что в Турку ещё остался живой Väinämöinen, русские внесли и их в этот чёрный список. И пришлось продать его русским.
Финны первоначально оценили его в чуть больше 1 млр. марок, но пришлось продать только за чуть больше 0,25 млр.(а что им оставалось ещё делать)
Переименован в "Выборг", пошёл на гвозди в 1966 году
Не принимал участия в том обсуждении, только что посмотрел очередную киноверсию об ,,отврстии,, вовнутрь Курска. Помоему эта версия не имеет оснований .
ИХМО Это фсбшники направили общественное мнение в нужное им русло .
Взяли да сами перед показом аварийной части Курска , сделали это отверстие и
вмятины вовнутрь подлодки .
И почему нет экспертизы остатков взрывщатых веществ от ,,американской торпеды,, .
Последнее редактирование от flight : 22-09-2007 в 15:07.
Не принимал участия в том обсуждении, только что посмотрел очередную киноверсию об ,,отврстии,, вовнутрь Курска. Помоему эта версия не имеет оснований .
ИХМО Это фсбшники направили общественное мнение в нужное им русло .
Взяли да сами перед показом аварийной части Курска , сделали это отверстие и
вмятины вовнутрь подлодки .
И заметь, какие коварные и хитрые эти ФСБешники.
И фильм без русской дорожки звуковой сделали, и вдобавок запретили в России показывать.
А теперь, знаток подлодок, скажи-ка нам, какой кувалдой они там эти ФСБешники титановый корпус внутрь рихтовали.
И заметь, какие коварные и хитрые эти ФСБешники.
И фильм без русской дорожки звуковой сделали, и вдобавок запретили в России показывать.
А теперь, знаток подлодок, скажи-ка нам, какой кувалдой они там эти ФСБешники титановый корпус внутрь рихтовали.
Это было ИХМО. все мое детство прошло в 3 км от этого завода в который ,, Курск,, в док
притащили в п. Росляково , Североморского района Мурманской области .
Отверстие легко режиться . на заводе для этого достаточно оборудования. А внутренние вмятины с помощью направленных взрывов малой мощности . Хотя бы обычной миной направленного действия , которыми в скальном грунте морская пехота
за пол секунды делает полутораметровый окоп .
кому-то очень хочется обсуждать старые темы, из времен, когда Россию боялись только сингапурцы.
Патриотизм - не только писать на форуме оды, но и готовность защищать Родину, работать на неё, служить ей, но не прислуживать, защищать на мировой арене её честь и достоинство.
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Патриотизм - не только писать на форуме оды, но и готовность защищать Родину, работать на неё, служить ей, но не прислуживать, защищать на мировой арене её честь и достоинство.
Зачем ты все это пишешь? какое имеет отношение к курску?
Вообще американский след имхо маловероятен.Как могли оказаться 2 лодки в территории учений да к тому же протаранить и торпедировать Курск,кот. с футбольное поле?Не быть обнаруженными,и спокойно смыться во свояси?
Вопросы,вопросы,вопросы.......
Вообще американский след имхо маловероятен.Как могли оказаться 2 лодки в территории учений да к тому же протаранить и торпедировать Курск,кот. с футбольное поле?Не быть обнаруженными,и спокойно смыться во свояси?
Вопросы,вопросы,вопросы.......
Ага, а что с ними делать надо было? Отстрелить на подходе?
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от max13
Вообще американский след имхо маловероятен.Как могли оказаться 2 лодки в территории учений да к тому же протаранить и торпедировать Курск,кот. с футбольное поле?Не быть обнаруженными,и спокойно смыться во свояси?
Единственно разумный пост по теме!
Ну а постоянно муссировать вражеский след выгодно прежде всего тем, кто ратует за возрождение страны только с военно-политической точки зрения, наплевав по обыкновению на все остальное и с единственой целью-подкреплять свои аргументы не здравым смыслом , силой.
Единственно разумный пост по теме!
Ну а постоянно муссировать вражеский след выгодно прежде всего тем, кто ратует за возрождение страны только с военно-политической точки зрения, наплевав по обыкновению на все остальное и с единственой целью-подкреплять свои аргументы не здравым смыслом , силой.
Ну, удивил! Не ожидал, такого поворота событий. Если наши бы затопили, то почему не убрали тех, кто затопил «Курск». Свидетелей, осталось много, и кто-то мог поделиться и рассказать об этом всю правду.
Для тех, кто в танке довожу, при провидение военно-тактических учений во времена союза всегда присутствовали Натовские разведывательные соединения, которые вели разведывательную работу, как с космоса, так и подводой. Много было случаев, когда Натовские шпионы заходили на территорию проводимых учений.
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alek
Ну, удивил! Не ожидал, такого поворота событий. Если наши бы затопили, то почему не убрали тех, кто затопил «Курск». Свидетелей, осталось много, и кто-то мог поделиться и рассказать об этом всю правду.
Вот именно, свидетелей версии столкновения Курска с американскими двумя!!! уже подлодками было бы столько, что снимать никаких фильмов об этом не потребовалось. какой бы режим секретности, отвественности... не вводили, что у нас, что на Западе!
Недавно вновь смотрел фильм по Дискавере на тему гибели Курска. Тихо, спокойно, без шума и грандиозных разоблачений, авторы представили доказательства, не верить которым у немя например оснований нет, что трагедия произошла только по причине дефектов устаревшей торпеды, списать которую командование обязано было много лет тому назад. Не понимаю, зачем поддаваться всяким слухам, домыслам, предположениям?
Единственно разумный пост по теме!
Ну а постоянно муссировать вражеский след выгодно прежде всего тем, кто ратует за возрождение страны только с военно-политической точки зрения, наплевав по обыкновению на все остальное и с единственой целью-подкреплять свои аргументы не здравым смыслом , силой.
Сан Саныч, я конечно понимаю, что тебе досконально известно что и как надо делать с нынешним руководством России, но если не знаешь или не имеешь представления о несении службы флотами как "наших" так и "не наших" и их задачах, то не стоит тиражировать и улюлюкивать над не очень умными выводами.
Я не буду сыпать цитатами и ссылками, зная, что их никто не будет читать и анализировать, приведу только этот минимум.
Цитата:
Еще более двадцати лет назад - 25 мая 1975 года американская газета «Нью-Йорк таймс» рассказала о деталях секретной операции (программы) ВМС США «ХОУЛИ СТОУН» по сбору разведывательной информации о советских подводных лодках. Американские субмарины, с соответствующим специальным оснащением, осуществляли слежку за подводными лодками СССР с начала шестидесятых годов и иногда заходили в трехмильную зону территориальных вод СССР, В процессе слежения неоднократно происходили столкновения атомоходов с другими лодками или надводными кораблями, В газете приводилась также информация о столкновениях лодок 31 декабря 1965г, 31 декабря 1967 г., 31 декабря 1968 г., 14
ноября и 31 октября 1969 г., 31 марта 1971 г., 1 мая 1374 г. и 31 декабря 1974 г. В том числе был приведен случай повреждения ПЛ США при всплытии под советским военным кораблем во время учений ВМФ СССР.
Так, при столкновении АПЛ ВМФ США «Гэтоу» (ССН-615) с советской АПЛ в Баренцевом море в ночь с 14 на 15 ноября 1969 г. - командир БЧ-2 американской субмарины был готов уже запустить ядерную ракету «Саброк» и три ядерных торпеды по советской лодке. Инцидент произошел в 15 милях от входа в Белое море. 31 марта 1971 г. в столкновении с советской субмариной участвует американская АПЛ типа «Стёрджен» 3 ноября 1974 г. американская РАПЛ «Джеймс Мэдисон» (ССБН-627) столкнулась в Северном море с неопознанной советской АПЛ. Лодки разойтись буквально в нескольких сантиметрах, а на корпусе американского ракетного атомохода осталась 3-х метровая вмятина, после чего он вернулся на ремонт в базу Хоули Лох (Шотландия). Американская АПЛ «Пинтадо» (ССН-672) столкнулась 1 мая 1974 года при подходе к Петропавловску-Камчатскому с советским атомным подводным ракетоносцем класса «Янки». При столкновении почти «лоб в лоб» на американской лодке разбита носовая ГАС, наглухо заклинены затворы торпедных аппаратов, а часть носовых механизмов погружения получила повреждения средней тяжести.
При подводном столкновении с неопознанной советской лодкой в подводном положении - получила повреждения 31 октября 1986г. американская АПЛ «Огаста» (ССН-710), находившаяся на патрулировании в Атлантике.
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Очередник
по этой же ссылке есть и ещё примеры. А сколько ещё мы не знаем случаев?
Действительно! Сколько не знаем того, что было. Или могло быть!
Цитата:
Гибель Гагарина столкновение с НЛО
Столкновение НЛО с ВМФ США в Антарктиде
гибель самолетов при столкновении с НЛО
Экипаж МКС сообщает о столкновении корабля с НЛО
.....................
Сан Саныч, я конечно понимаю, что из сточной канавы под названием "интернет" можно выудить что душе угодно.
Но прояви хотя бы уважение к такому источник как http://submarine.id.ru/
Делают этот ресурс люди которые по 5-7 месяцев знают/знали что такое "мир без солнца" и знают о чём говорят и пишут.
Ты, в этом, - доподлинно уверен???
- Или опять:- "соседская бабушка нашептала"?????
В данном моём умозаключении виновна "французкая бабушка" под именем Жан-Мишель Карре с его фильмом.
Заметь, что тема звучит как: что же было на самом деле?
Есть ли своё мнение, отличное от других. Тогда слушаем. Или о бабушках будем говорить?
В данном моём умозаключении виновна "французкая бабушка" под именем Жан-Мишель Карре с его фильмом.
Заметь, что тема звучит как: что же было на самом деле?
Есть ли своё мнение, отличное от других. Тогда слушаем. Или о бабушках будем говорить?
Да не о бабушках речь. Просто, в какой то момент, я подумал, что ты. - офицер подводник, коли так запросто рассуждаешь о погибших моряках... Мне например, - больно об этом даже думать, не говоря уж о том что-б смаковать версии их гибели...
Кто же на самом деле виноват в гибели «КУРСКА», халатность капитана или политики скрывают какую-то правду об истинной гибели «КУРСКА» и его экипажа?
Дело тёмное. Родина ещё не решила кто или что будет крайним.
Половина форумчан точно знает что виноваты "жиды и пиндосы"
Немного демократы добавили вины, Новодворская обязательно виновата, Горбачёв немного порылся, ну и так далее.
Человеческая жизнь не ценилось не когда в России. Особенно времена союза, сейчас тем более. Стремление Российских политиков заработать на своих согражданах состояние. Не в одной стороне мира к защитникам отечества не относиться как пушечному мясу, как в России. Мне больно на это смотреть………………
О Курске, до какой можно наглости дойти, чтоб врать так…….. Когда подняли затопленную субмарину на не была пробоина в борту и другие механические повреждения из вне, то есть она была потоплена при столкновение с другой субмариной и фактов было достаточно. Даже не надо было проводить не какой экспертизы. При этом вся вина легла на команду лодки в халатном отношении и вытекающих последствий из них……………..
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Человеческая жизнь не ценилось не когда в России. Особенно времена союза, сейчас тем более. Стремление Российских политиков заработать на своих согражданах состояние. Не в одной стороне мира к защитникам отечества не относиться как пушечному мясу, как в России. Мне больно на это смотреть………………
О Курске, до какой можно наглости дойти, чтоб врать так…….. Когда подняли затопленную субмарину на не была пробоина в борту и другие механические повреждения из вне, то есть она была потоплена при столкновение с другой субмариной и фактов было достаточно. Даже не надо было проводить не какой экспертизы. При этом вся вина легла на команду лодки в халатном отношении и вытекающих последствий из них……………..
Слив засчитан. На простой вопрос "что бы Вы сделали в той ситуации" ответа не последовало.
В России, как и во всём цивилизованном мире, правят балом деньги, а политики это просто обыкновенные марионетки, за которыми стаять теневые кардиналы. Армия перестала выполнять своих изначальные функции, для защиты отечества. Лодку надо было потопить, её и потопили и это был коммерческий заказ, и деньги были уплачены. Война в Чечне это тоже бизнес и выгодна только тем на кого работает война, только люд как всегда жертва обстоятельств……
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alek
По причине халатности экипажа, субмарина «Курск» была получена пробоина в лодке бумеранговой торпедой, выпушенной самой лодкой…………
Я вот думаю, как с головой у Путина? Не хватило ему видимо эпохальной фразы: Она утонула. Но то слово. Решил окончательно себя подставить, разрешив такие вот полностью дискридитирующие его, его версию случившегося, снимки?
Я вот думаю, как с головой у Путина? Не хватило ему видимо эпохальной фразы: Она утонула. Но то слово. Решил окончательно себя подставить, разрешив такие вот полностью дискридитирующие его, его версию случившегося, снимки?
А вы не замечали за Путиным, сперва он говорит правду, а в последствие начинает врать, иногда его ложь не имеет здоровой логике.
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alek
А вы не замечали за Путиным, сперва он говорит правду, а в последствие начинает врать, иногда его ложь не имеет здоровой логике.
Это я постоянно замечаю и не только я, весь мир. Но тут дело иное. Если была договоренность между ним и американцами о сокрытии тайны гибели субмарины, то такой глупой подставы не допустил бы!
PS
Забыл добавить. В фильме, про который я ранее говорил, был произведен аудио анализ тех двух звуковых колебаний, зафиксированные не только нашими, но и западными станциями подводного слежения или как там они называются, соответствующих по времени моменту гибели. Так вот характеристики звука соответствуют только взрыву, и ничему иному! Может конечно и тут врут гады....
Последнее редактирование от Сан Саныч : 23-09-2007 в 23:30.
A откуда ты знаешь про весь мир???)))
Вот скажи мне пожалуйста честно. - Ты только за Путиным следишь или за всеми одновременно???)))
- Ты, будучи в здравом уме и в доброй памяти, можешь ли сказать про какого нибудь политического деятеля, что "он никогда не врет"!?)))
Особенно буш, который то в Ирак у конгресса попросился, под мазу изготовления хим оружия, а вот сейчас и в Иран пытается попасть...
Не заставляй меня, - считать тебя дэбилом! Ок?)))
Это я постоянно замечаю и не только я, весь мир. Но тут дело иное. Если была договоренность между ним и американцами о сокрытии тайны гибели субмарины, то такой глупой подставы не допустил бы!
....
Из этой фразы не понятно, кто кого подставил, и кто бы не допустил и чего.
А вы не замечали за Путиным, сперва он говорит правду, а в последствие начинает врать, иногда его ложь не имеет здоровой логике.
23 августа 2000 г. затонул "Курск". Тогда в стане врагов Путина оказались Борис Березовский и Сергей Доренко. Последний рассказывает: "Лгали нам постоянно военные, их слова повторял президент. Ложь. Я всю ложь повторил, дал его слова. Показал весь ужас быта, вдов и так далее. И он позвонил на Первый канал и сказал, что Первый канал нанял шлюх, которые выступили, чтобы дискредитировать егоѕ Я ему потом доказывал, что это были не шлюхи, это вдовы офицеров. Но он по телефону отзвонил и сказал: "Вы нанимаете шлюх специально, дали им по десять долларов, чтобы меня дискредитировать". За шлюх Березовский отдал ОРТ, а сам оказался за границей.
23 августа 2000 г. затонул "Курск". Тогда в стане врагов Путина оказались Борис Березовский и Сергей Доренко. Последний рассказывает: "Лгали нам постоянно военные, их слова повторял президент. Ложь. Я всю ложь повторил, дал его слова. Показал весь ужас быта, вдов и так далее. И он позвонил на Первый канал и сказал, что Первый канал нанял шлюх, которые выступили, чтобы дискредитировать егоѕ Я ему потом доказывал, что это были не шлюхи, это вдовы офицеров. Но он по телефону отзвонил и сказал: "Вы нанимаете шлюх специально, дали им по десять долларов, чтобы меня дискредитировать". За шлюх Березовский отдал ОРТ, а сам оказался за границей.
нуу..это не самая зачотная секс.фантазия Сергея, у него есть креатифф покруче . хотя сейчас много падонкаф креативят в его стиле .
Последнее редактирование от MihaNik : 28-09-2007 в 23:10.
К стати, дабы понять психологию конкретного общества стоит посмотреть местный синематограф.
метко...
а теперь можно про Российские фильмы последнгих лет...
убийства, стрельба, опять убийства и бесконечная война....
В то время у власти были коммунисты у власти и в СССР было, всё чики-чики………….
Самолёты не падали, суда не тонули, поезда с рельс не сходили, в армии дедовщины не было и было всё «ОК», но на самом деле было обратное, нам постоянно лгали и всё держалось, за семи замками. Мы жили не в СССР, как на луне, а пришли демократы со своей свободой слова и мы как с луны упали…………..
Что не странно многие ещё продолжают луначит, по СССР………………….
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
В то время у власти были коммунисты у власти и в СССР было, всё чики-чики………….
Самолёты не падали, суда не тонули, поезда с рельс не сходили, в армии дедовщины не было и было всё «ОК», но на самом деле было обратное, нам постоянно лгали и всё держалось, за семи замками. Мы жили не в СССР, как на луне, а пришли демократы со своей свободой слова и мы как с луны упали…………..
Что не странно многие ещё продолжают луначит, по СССР………………….
Цитата из советской газетю:
"На сегодняшний день фактов дедовщины в армии и крушения поездов не зафисксировано...".
Вы сами-то в советской армии служили, жд пользовались?
Цитата из советской газетю:
"На сегодняшний день фактов дедовщины в армии и крушения поездов не зафисксировано...".
Вы сами-то в советской армии служили, жд пользовались?
Вопрос интересный и ответ будет да………… Не только присягал, на верность СССР, но и умудрился ещё и России……….
Было время, когда по командировкам служебным мотался, почти пол России на железки объездил………………..
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Вопрос интересный и ответ будет да………… Не только присягал, на верность СССР, но и умудрился ещё и России……….
Было время, когда по командировкам служебным мотался, почти пол России на железки объездил………………..
Понятно. Сопроводительвагонов-рефрижераторов задумчиво думал о судьбе России. В итоге ни хрена не придумал, но кровавая гебня должна ответить за все!
В то время у власти были коммунисты у власти и в СССР было, всё чики-чики………….
Самолёты не падали, суда не тонули, поезда с рельс не сходили, в армии дедовщины не было и было всё «ОК», но на самом деле было обратное, нам постоянно лгали и всё держалось, за семи замками. Мы жили не в СССР, как на луне, а пришли демократы со своей свободой слова и мы как с луны упали…………..
Что не странно многие ещё продолжают луначит, по СССР………………….
Последние 50 обсуждений
Комбинированный вид
Suomeksi