Ljubasha

Читала сегодня в газете, что все акушерки в ТЮКСе подали из-за забастовки заявление об уходе. Надеюсь, это не произойдет, а то тем, кому рожать через месяц, будет весело...

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

Opiskelija

Так уволились, или не уволились?

     

Ljubasha

уволились, но месяц они обязаны еще работать по договору.

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

Elena.

белой повезло (хотя она поддерживала их ), что раньше родила

знают, что люди зависят от них - вот и делают, что хотят - неправильно так поступать
кто-то приедет рожать - а ей, извини, подожди еще месяц... ужас

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Графиня

Я думаю,что что-нибудь придумают. Рожениц не оставят одних.


Вон,уже на срочные операции на сердце младенцев думают отвозить в Швецию.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200...741835_uu.shtml

     

Elena.

неужели люди не понимают, что и у них есть родные и близкие, которым может понадобиться помощь в любой момент...
если хочешь повышения зарплаты - то заработай своей работой, а не бросай людей, которые нуждаются в помощи
иначе за что тогда повышать ? за то, что в любой момент могут бросить людей и опять требовать?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Канарейка

Я думаю, что увольнение - это крайняя мера, почти уверена, что этому предшествовали переговоры с руководством и, видимо, ничего не добившись, было принято решение о массовом увольнении...
Ежели я ошибаюсь, то грошь цена таким медработникам.

-----------------

     

Elena.

ой не знаю - мало кто рискнет выбрать "не иметь ничего" по сравнению "иметь хоть что-то"
мне кажется, здесь расчет - расчет на то, что попугают своим уходом, а так как рабочей силы не хватает, то расчитывают, что будет получено согласие на повышение зарплаты и на возврат на рабочие места

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Канарейка

Отчего же? Многие идут ва-банк. Хотя, все это очень грустно.

-----------------

     

organza

"иметь хоть что-то" - это зарплата, зарплата - это стабильность, уверенность... далеко не "что-то"
мда... хоть родить успели.
теперь всем только здоровья остается пожелать!

-----------------

     

Канарейка

Девочки! Работа у медработников адская и отвественность огромная. Спрос с них велик за любую мало-мальскую оплошность, а ошибки очень строго наказываются. Такая работа должна оплачиваться соответственно.
Повторюсь, что почти на 100% уверена, что это уже последняя, крайняя мера, когда все предыдущие были проигнорированны начальством. Так что, думаю, что вина больше лежит не на акушерках, а на их руководстве, которое не предприняло должных попыток вовремя урегулировать конфликт.
Но опять же: все это очень и очень печально.

-----------------

     

Elena.

вот именно - стабильность и уверенность, но не все понимают это
те, у кого каждый цент на счету - разбрасываться рабочим местом и зарплатой не будут
увольняются те, кто может себе это позволить, а значит и повышение им не особо и надо

да и как выяснилась вполне нормальная зарплата

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Микка К.

Я тоже так думаю.И тут уже не важно,кем ты работаешь-полицейским,врачом,пожарником.Если твой труд не ценят должным образом,то вправе и бастовать и увольняться.
Никакого шантажа не вижу.

     

Elena.

Микка, поедет твоя жена рожать - а двери роддома закрыты - готов роды принять?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

IKO

во во! хочеш работаешь, не хочеш - не работаешь

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

-sie-

соглашусь...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Ljubasha

В реанимации новорожденных, или как там это по-русски, из 25 23 подали в отставку... Страшновато. Беременным на данной стадии ничего не остается, как надеятся на лучшее...

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

Elena.

правильно поднять зарплату тем, кто остался на рабочем месте
это достойные люди!!!

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Канарейка

Елена! Так они же не ушли, а только подали заявление об уходе. Разница принципиальная. Они никого не бросили, не оставили рожать одного, они по-прежнему оказывают помощь, просто ограниченое время, за которое руководство вполне может найти замену.

-----------------

     

Elena.

Люба вверху написала, что уволились, но месяц обязаны доработать
а через месяц уйдут несмотря на то - найдут замену или нет

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Канарейка

Это уже будет вина работодателя, а не акушерок. У него есть время либо найти замену, либо договариваться с теми, кто готов остаться. А как я поняла остаться готовы все при некоторых уступках.

-----------------

     

-sie-

кстати замену найти всем отошедшим от работы будет не так то и просто...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Elena.

я прекрасно понимаю, что работа у медработников трудная, даже очень трудная
и там должны работать сильные и в моральном, и в физическом плане люди
и зарплату им надо поднимать, но они не могут бастовать, не могут разом почти все увольняться и бросать людей...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

я повторюсь, что я считаю, что перуспалкка около 2000 брутто - это не повод бросать людей и бастовать
да, добиваться повышения зарплаты можно, но не за счет других людей и тем более детей

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Канарейка

Я так думаю, что они все-таки добивались и пытались что-то добиться другими методами. И ещё: это не они людей бросают, это их вынудили отказаться от тяжелой работы за несоответствующую - по их мнению - этому труду зарплату.
Тут ответственность все-таки на руководстве и правительстве за создание подобной ситуации, а не на акушерах... Закон писан для всех и все перед законом равны, поэтому акушеры имеет полное право, отработав положеный срок, уволиться с работы, если компромис не будет найден. А так получается бесконечная игра на чувстве долга, причем в одни ворота: акушеры должны, а правительство - как получится...

-----------------

     

-sie-

при этом страдают в первую очередь люди..просто люди..не правительство..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Канарейка

Люди не пострадают, если те, от кого это зависит, примут меры: либо найдут замену медикам, либо пойдут на уступки.
Нельзя взывать к совести и чувству долга бесконечно, в конце концов акушеры не отказывались оказывать помощь пока они работают. Как долго они будут работать - в руках руководства.

-----------------

     

-sie-

согласна что нельзя..с другой стороны от голода не погибают..
замену медикам не найдут..ресурсов не хватит...это признают как гос мед учериждения так и частные..уступки нужны..но не настолько же..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

gorodok

И медики это прекрасно понимают,ведь работают такие же обыкновенные люди,не бесчувственные чурбаны.У них и самих могут быть тяжелые болезни и больные дети и т.д.Вот у продавцов должна была быть забастовка,много у вас было желающих бастовать?А не решился бы вопрос,все бы дружно и пошли,кто в профсоюзе.Так и у медиков.И про долг свой помнят они хорошо.Но как решить тогда эту проблему?Вот,говорят,знали,куда шли учиться и работать ,какая зарплата будет ит.д.Молодежь в общем-то это хорошо поняла,сейчас,например, в аптечной сети огромная нехватка кадров,потому что зарплата фармацевта в среднем на 800 евро меньше.чем у специалистов с соответствующим образованием.Ну идут люди идейные,с чувством долга в медицину,но не очень то их хватает.Кому от этого лучше?

     

-sie-

да понимаю я что понимают..но их требования завышены.я же написала что уступки нужны..и зарплату надо поднять..но не такими стредствами..
что касается забастовки продавцов..пошли бы кто в профсоюзе..а их не так уж и много...да и мало кто от этого пострадал, в основном владельцы магазинов..
лучше никому..прсто до уровня банкиров всё равно не дотянут..ни медики, ни продавцы..и т д...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Seija

А я хочу поддержать медиков!!! Хотя в понедельник мне нужно идти в больницу и снимать послеоперационные швы...
Очень жаль, что у них такая маленькая зарплата. Я не знаю, может это зарплата врача от 2000, я пишу про медицинских работников. Моя соседка работает в лаборатории, принимает и делает анализы крови. В месяц она получает на руки 1300, причём часто выходит на работу по выходным и вечерам, если есть срочный вызов.
Не думаю, что медсёстры уволяться, но как то повлиять на эту тяжёлую ситуацию с низкой зарплатой нужно. Медработникам необходимо достучаться до высших чинов и наконецто решить проблему. Ведь мы все понимаем что здоровье людей это очень важно!

     

FINOCHKA

А я думаю, что СМИ преувеличивают всё.
Не думаю, что все больницы позакрываются.
Хотя на самом деле, работать в 3 смены за 1300 евро - ну это просто...как-то неправильно.
С другой стороны, это государственная зарплата. Она всегда меньше, чем у коммерческих организаций. Зато стабильная. Тем более, что эти цифры не возникли только сегодня.

Прямо какая-то повальная забастовка у всех пошла. Продавцы тоже маршируют из магазинов, показывая свой характер.

Пора уже обратно к финским маркам переходить. Тогда всех и вся хватало.
А то ишь.... мОдничать стали, на евро всех потянуло

     

Канарейка

Достаточно пересмотреть саму систему финансирования медицины.

-----------------

     

FINOCHKA

А какая сейчас эта система?

     

Канарейка

На сколько я поняла, в основном бюджетная. Но я не уверена, суть в другом: раз эта система не дает должного результата, что-то в ней не так, что-то нужно пересмотреть... А не дожидаться, пока все медработники разбегуться.

-----------------

     

Oleina

Посмотрите на Кубу. Страна живет поголовно за чертой бедности. Зарплаты в месяц на уборке сахарного тростника (каторжный труд по 12 часов) 10 долларов. Но! Медицина у них на самом высоком уровне. Все новейшие достижения и разработки, лекарства - все у них! На медицину там денег не жалеют, это святое. К ним, кто может добраться, лечиться ездят. А в Америке кстати, если папа без работы, а мама медсестра - семья запросто тянет кредит за дом, машины и живут как сыр в масле. ОООчень оплачивается профессия.
Финочке: обычно люди не интересуются доходами беженцев, полагая что им перепадают крохи, жалеют их, А ЗРЯЯЯЯ...

     

FINOCHKA

Я лучше буду думать о своём кошельке, и как в него заработать, чем считать деньги беженцев и ночами не спать, гадать "на какие такие шиши они кучили новую тачку"

     

Elena.

а откуда у вас такая информация?
Вы с врачами не путаете?
я знаю абсолютно другую ситуацию от близких мне людей
да и в подтверждении этого - в Америке медсестры бастуют тоже

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Oleina

Нет, с врачами не путаю, инфа достоверная. Так а бастуют - как известно, денег много не бывает. Вдруг что и получится...

     

-vika-

мама сейчас сказала, многие из тех которые не увольняются зарплата хорошая, они в частном секторе работают и если их зовут на sijais, sutki 1500... a на место "уволихшся" найдут других безработных медсестер

     

FINOCHKA

Ну, если медсёстры хотят сидеть дома и получать вместо зарплаты безработные (что в 2-3 раза меньше), то удачи.

     

Канарейка

Я не открою тайны, сказав, что медсестра в Европе очень востребованная профессия. Та же Норвегия принимает к себе квалифицированных медсестер на работу без каких-либо условий.

-----------------

     

Люся

ребята...у меня оффтоп...
но очень для меня важный....ответьте мне....
я хочу перетащить сюда сестру...а она доктор... самый настоящий... высшее медицинское...
языка конечно не знает....
она могла бы медсестрой работать с закрытыми глазами....
как вы думаете...есть шансы?

     

bee-honey

Втом то и дело что в британии медсёстры например 4 ,а в ФИ 2 тыс. получают ....
я о том что в два раза больтше, эти воопще нищенствуют , гы

     

FINOCHKA

2000 евро - это нищенствуют??????????????????
Родные мои!!! А кто из наших форумчан НАМНОГО больше этих 2000 получает???

     

Oleina

....отвечая за здоровье человека..? Думаю, что маловато народу найдется. А ты попробуй представь, что не дай бог ТВОЙ ребенок заболеет, куда побежишь? Останешься ли такой же категоричной?

     

FINOCHKA

Думаешь, что все эти медсёстры ринуться в "заграницу"?
Не думаю, что в других странах их примут, без языка, радостно и с большой суммой на счету.

     

bee-honey

Не зная ни слова по- шведски, на английском шпрезая по началу, и в Швеции и где угодно !!!!!! медсестра справится щапросто!!! независимо от сложности работы

     

FINOCHKA

Такие медсёстры вообще опасны для общества, тем более, когда они допускаются к лекарствам, которые нужно давать пациентам

     

Канарейка

Кто-то за границу, кто-то в частные клиники, кто-то пойдет дальше учиться, а кто-то наконец своими детьми займеться. Вариантов масса.

-----------------

     

Микка К.

Я уже давал ссылки,что норвеги ищут финнских медсестёр через сайт биржы труда,предлагая з/п 50 000 е/год!достаточно владеть шведским. (здесь они получают 20 000/год).

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lan...&anchor=6774186

     

Ljubasha

Я не думаю, что они собираются сидеть дома безработными, просто они уверены, что правы. И это вынуждает их на крайние меры.

И многие мед. работники действительно уезжают заграницу работать. Например в Швеции нужен только знание шведского, который здесь второй родной.

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

Ray

Народ, ну некоторых из вас читать просто смешно. Ну да, в Англии и в США медсестры получают больше, чем в Финляндии. Ну так и инженеры, например, там тоже получают в 1.5-2 раза больше. Ну и что, все инженерам тоже дружно идти на забастовку? А заодно и профессорам, поскольку они тоже намного меньше, чем английские и американские коллеги получают. Ну вот страна такая, что зарплаты здесь меньше. Вы говорите, что у медсестер зарплата 2000 евро, и это очень мало. Ну а у инженера зарплата 3000 евро, например, при том, что у него образование высшее, а у медсестры училище. Просто все дело в том, что медсестры могу шантажировать всех нас тем, что они дружно уволятся, а инженеры не могут, потому что это никак на остальных людях не отразится. Только и всего.

     

Канарейка

Про Англию и другие страны Европы разговор начала я и, посему, прекрасно помню, откуда ноги растут. Имелось в виду, что если дело все-таки дойдет до увольнения, финские медсестры вполне могут устроиться за рубежами своей родины, где средний медперсонал вполне востребован.
А все остальное - типа хочу зарплату как у соседа - ну как всегда в беседах, слово за слово, да вот до таких выводов и дошли.

-----------------

     

bee-honey

И при чём тут кто начал разговор, может вы это имели ввиду (не надо за всех то тоже выводы делать!!!), а я прямо сказала, что : Вы думаете, финские м/с не kateellisina смотрят на своих соседей, коллег в швеции когда например их з/п там с каждым годом поднимается на 100э. минимум! ?

     

Канарейка

Я все-таки предполагаю, что в большей степени они смотрят на свой уровень жизни и оплату своего труда, нежели на соседей. Хотя и это тоже играет намаловажную роль.

-----------------

     

bee-honey

Ну да, естественно, на свою смотрят палкку , а когда смотрят ещё и на палкку своих коллег там , то что они видят%?

     

Графиня

Наверняка могут устроится. Но какая часть из них будет это делать? Имею в виду тех,у которых семья, дети, мужья/жёны... Срываться с места и переезжать в ту же Норвегию?

     

Канарейка

Я скажу о себе: я лучше буду сидеть дома и заниматься своими любимыми детками и мужем, чем ходить ежедневно, пусть даже на любимую работу, уставать как лошадь и при этом получать за неё деньги, как мне кажеться, несоответствующие затратам усилий и энергии на эту работу.
К сожалению, со своей социальной системой Финлянлия загнала себя в тупик. Когда работать не так уж и выгодно, по сравнению с сидением дома и ничегонеделаньем. Естественно, что денежные затраты у сидящего дома несопоставимо меньше, чем затраты у того, кто должен каждый день добираться на работу и отправлять детей в садик.

-----------------

     

Графиня

Это не был ответ на мой вопрос.

А так согласна практически со всем в этом посте.