Wisper

Вот очень интересно получается. Прежние правители Польши ненавидели "Империю Зла"-Россию и народ к Польше (читай народу) относились настороженно, а то и враждебно. Теперь, когда к власти пришло более умное руководство,которое правильно понимает поговорку (см. название темы) интересно, как изменится отношение русских к полякам,опять Мир, Дружба,Жвачка или все таки на взаимовыгодных условиях (что бесспорно,гораздо правильнее. Кстати так же и в отношении всех остальных "братских" стран и республик. Воисстину "баре ругаются а у холопов чубы трещат" И часто наблюдая на форуме эту национальную грызню, удивляюсь на спорящих,неужели до сих пор не понятно,что народ(любой) это всего лишь инструмент в руках политиков.
А вот здесь про вспыхнувшие дружеские чувства Польши к "Империи Зла" И смех, и грех.
http://news.mail.ru/politics/1462175/

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

flight

Конечно ,,собачиться,. Польше с Россией все равно что Финляндии с Россиией. Уж больно много общего и взаимнопереплетенного. Но я слышал что ушудшение Польско - Российскоих отношений искусственно из Белоруссии лукашенко подогревал и провоцировал. ПО материалам радиостанции ,,Немецкая волня ,, и ,, Би би си ,,

     

Crocifisso

опять ищем бесов. давно надо привыкнуть, что польско-российских отношений просто несуществуют. их НЕТУ. не на политическом уровне, не на бытовом уровне. да и рядовой поляк не найдет россию на карте мира, ну может калининградскую область, но ни больше того. россия ассоциируется у поляков с совком, больше ни чем. и вообще каким дебилом надо быть, что бы сюда еще и Ющенко с Лукай вмешивать. главные фигуры в отношениях -это Иоанн Павел II и Валенса, которые начали расшатывать совок. ну а русские так и не увидели в этом своего счастья и обиделись на поляков.

-----------------
Carthago delenda est

     

flight

На бытовом отношения велики и корнями уходят в столетия это тот процент поляков которые живут в России, Украине , Белоруссии а так же русских в Польше живущих.

     

Wisper

Ну вот опять дерьмо рекой потекло. Неуважаемый, читать внимательнее умеешь или глаза злобой застит? А ты случаем не нацист? И кстати Грузинская ССР, твоя,горячо любимая Родина, тоже совком была. Этих коммуняк краснозадых с фамилиями ,оканчивавшимися на "дзе","швили" и "ия" было ооох как много. И коррумпированность у вас была в Грузии,кудааа круче, чем в РСФСРе, так ,что ты помалкивал бы на счет совка. На твоей родине без взятки в советские времена и прыщик не вскочил бы,поэтому вы и поперли все в Россию и стали приучать чиновникам к взяткам. Помню учился со мной один Рогохия, по русски черезпень колоду,2х2 с трудом считал, а сессии раньше всех здавал и на каникулы сматывался. И вообще, как тепленькое местечко,так какой-нибудь кавказец сидит. Или тебе это не знакомо? Еще как знакомо.
И относительно" бесов"-это именно ты их ищешь,но только почему то только в России, хотя они у тебя в Тбилиси сидят. И относительно дружбы-она на хрен никому не нужна, ни ваша, ни чья либо еще. Просто поляки быстрее всех поняли(потому что наверное умнее), что с соседом надо жить мирно, а с богатым соседом надо стараться и приятельствовать, а вдруг по приятельству что-нибудь перепадет. Вы же грузины хитрые и ушлые(это комплимент),неужели не понимаете элементарных,простых вещей. Вся политика-это грязь, но что ж ваш Сака прямой своей выгоды не видит.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

D_F

а мы его в обратную сторону качать начинаем? сдается мне тему закрывать придеться скоро.


вот, это, как раз, не проблема "каких нибудь кавказцев", а проблема каких-нибудь русских.

-----------------
бестолковый словарь

     

Wisper

Да ни кто не начнет ничего качать, просто некоторые про себя очень быстро забывают,когда есть кого обвинить.

и по второй цитате: Я не могу знать,позволяет ли твой возраст помнить те советские времена, когда в УК РСФСР была статья не только за то, что взятку беоут,но и за то что ее дают? Так вот, в те времена искусить чиновника или какого-нибудь руководителя взяткой, во времена нищенских зряплат было очень легко,чем и пользовались выходцы из кавказа.
Да даже в армии помню, в моем взводе было 3 грузина, один-каптенармус, второй-повар у офицеров, а третий постоянно в командировках(хотя какие могут быть командировки у путейца. Да просто он недалеко от места службы жил и поэтому почти всю службу провел дома. Зато у офицеров чача не кончалась,да наверное и бабосы еще подгонял,хотя честно признаться и нам своим однополчанам частенько вкусности всякие привозил, чачу разумеется тоже.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

D_F

понимаешь, давать взятку это одно, а брать это другое, как ни крути, хотя статья была за оба деяния. опять же не кавказцев проблема, что чиновников так легко искусить.

-----------------
бестолковый словарь

     

Heinz The Fast

Я и раньше слыхал что грузины очень плохие и ушлые!
А теперь я узнал правду о боеспособности советской армии. Оказывается ее испортили и развратили грузины! Другие подробности о пребывании грузин в армии пожалуй луче не рассказывай - незачем портить аппетит.

-----------------
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen

     

Uma70

Идите-ка вы лучше сюда. Там и беситесь дальше, великий спесиалист по международному праву:



http://www.forum.opolshe.ru/viewfor...f1c515d66cb3 2

     

El Sirujano

Думаю что в ближайшее время изменений в отношениях России и Польши не наступит. Обещания, данные Гражданской Платформой, могут оказаться обычной предвыборной риторикой. Так что думаю, что Россия займет выжидательную позицию, ожидая реальных инициатив от нового польского правительства и на ближаишее время отношение к Польше будет чисто прагматическим.
Новой "дружбы" польского и российского народа не будет, уж слишком сильно, на бытовом уровне, "запудрены мозги" и тем и другим. Ссылка на русский форум дана ниже, а мнение польских обывателей можно прочитать на Иносми в разделе "Переводы Урсы".

     

Wisper

Да нет, про дружбу -это просто шутка, тем более, что она ни кому не нужна ни России,ни Польше. Но умный политик,он же не только ради собственных амбиций существует,но и для прогресса своей страны,хотя бы в экономическом отношении,еще "такой-сякой" Ленин говорил, что "политика-концентрированное выражение экономики" и был совершенно прав!!!!!Поэтому поляки и решили восстановить ДОБРОСОСЕДСКИЕ отношения,потому что им в первую очередь они выгодны. Кучиньские пошумели-пошумели, а толку? Лозунгами народ не накормишь,для этого нужен презренный металл. и чем больше,тем лучше.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Сан Саныч

Поляки уже голодают? Чего только не узнаешь на форуме суми.ру! Или это просто вам хочеться?

     

El Sirujano

Несогласен. Что другово может предложить Польша? Политические протекции в ЕУ, нет, есть Германия. Економические проекты в Польше, нет, сама заинтересована в российском рынке сбыта. Вот и остается полякам опять вспомнить, что "все мы славяне, которые должны помагать друг другу", опять заговорят о близости культур и дружбе народов.

     

Alek

Чем будем кормить народ?
Золотой запас России Березовский и Абрамович вывезли, Грузия, Польша, Эстония, Украина нам не браться союзные, с ними уже поругались…………… Кто следующий на очереди? Меня только одно удивляет, как только в России начинается криз, то сразу находят крайнего из-за бугра……………….

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

v.v.

А,что,разве кто то ищет крайнего?Россия самодостаточна,у неё есть всё для достойной жизни своих граждан и нет нужды в чьей то помощи.Напротив, вся помощь России со стороны других стран обычно приводила к зависимости от других.Зачем ругаться с кем то?Надо заниматься только собой.

     

Alek

Тогда за чем лезь во внутренние дела суверенного государства………… Мне по барабану, что происходит на Украине, Грузии, Эстонии, Польше и их отношения с Россией. Если бы в так было плохо уже бы давно бы 3 мировая началась, а мы продолжаем жить, значит и беспокоится не надо. А конфликты с Россией идут как раз из-за продажи полезных ископаемых. Россия как всегда пытается навязать свою диктатуру, из этого идут конфликты…………

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

КАМАЗ

Интересно, а как Россия давит на Германию или на Францию? почему с ними никаких конфликтов нет?

     

Сан Саныч

Потому что Германия и Франция хорошее место для возможного будущего проживания нынешних российских бонз!

     

Alek

Кто мешает прокладки трубы в Европу???????????

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

v.v.

А разве я сказал,что надо влазить в чьи то внутренние дела?Не понял про диктатуру.Если не нужны полезные ископаемые,то не надо покупать.Полезные ископаемые всегда есть куда продать,никто никого не обязывает их покупать.

     

Wisper

Блин я вот тоже не могу понять, вроде бы все образованные люди,но такое впечатление что неполную среднюю школу закончили. В наше время был такой предмет обществоведение. Так вот там такие простейшие экономические категории достаточно хорошо разъяснялись К.Марксом (только не надо в меня плевать, этот гений раскрыл и разобрал по атомам капитализм), как "товар" рынок", "спрос определяет предложение"
Ну в конце концов не нравится "походи по базару,поищи подешевле" Смех

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Сан Саныч

Это действительно так. Только почему то до сих пор подавляющее большинство россиян живет не многим лучше африканских племен и улучшений не предвидется. Может потому, что оставшееся меньшинство обогнало всех в мире по своему благополучию?

     

v.v.

Возможно люди живут ещё не так хорошо как хотелось,но отрицать улудшение качества жизни тоже нельзя.Улудшения есть.Конечно,хочется большего и хватает ошибок.Надо улудшать жизнь ещё более эфективней.И врагов искать не надо.В отношениях с другими странами должен быть лишь здоровый прaгматизм.

     

Alek

Это вам из голубого экрана показывают?

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Сан Саныч

Повторю еще раз. Для подавляющего большинства россиян улучшений НИКАКИХ нет и не будет! Дело тут не в отдельных ошибках, а порочности той системы, котрую выстроил путин. Расчитывать на что то можно лишь коренным образом изменив ее!
Вот жизнь типичного россиянина:

http://www.newsru.com/russia/23oct2...bkovsamara.html

     

kisumisu

ну раз самодостаточна- то какие проблемы? а тог что ни новости- опять все "враги" кругом.

Виспер- а точ? давание взяти было национальной чертой грузин? или еще какие-нить нации были в этом замечены???

     

Сан Саныч

Враги кругом только от того, что российская власть, проводя традиционную имперскую политику не желает понять одну простую вещь, что нормальные добрососедские отношения-это улица с равноправным двухсторонним движением и ездить на ней по встречке с мигалками категорически запрещено!

     

flight

Есть у Грузии отношения видимые с Россией / скрытые есть и их невозможно разорвать / или нет для обывателя. Но Ни Грузию , ни Россию на Марс не сошлешь. Как были рядом так и остануться. А ставить только на США конечно не дальновидно -
это краткосрочная перспектива . А играть посередине сразу с тремя силами США , Россией и ЕЭС во благо Грузии - ВОТ ЭТО ГЕНИАЛЬНО !
Я думаю что и в Сша уэе есть про запас вместо нынешнего президента взрощенные новые кандидаты на пост будующего президента Грузии , как и у России свои .
А Вот чтобы их на шею Грузии не навязали в этом и будет великая мудрость , великого грузинского народа !!!

     

kisumisu

ой - давйте не будем ругаться- а то опять будут баны и тему прикроют

     

Pokryshkin

Так кто кого все-таки поимел: народ правительство - выставив братьев Качинских, или братя Качинские поимели народ?
У поляков всегда будет отмаза - ну это было плохое правительство братэв Качинских, но мы его уже отправили в отставку. А вот какая отмаза будет когда/если дров наломает несменный царь или несменная партия власти?
Ошибки в системе имеют особенность распространятся, что бы остановить процесс деградации, надо рефрешить либо политиков на выборах, либо всю систему революцией. Какой метод предпочтительнее?

     

Crocifisso

Польша, кто бы не пришел к власти, не будет менять свой политический курс. может риторика немного изменится, но не больше того. да на данный момент у Польши нет нормального, сдерженного, политика. и не важно, кто там у руля будет, правые или левые.

-----------------
Carthago delenda est

     

Dark Scorpion

У Польши пока нет своего курса, а в ЕС это однозначно засланный казачок.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Pokryshkin

Да нормальные и сдержаные в Польше политики. Оппозицию не разгоняют, выборы не фальсифицируют, за кресло не держаться. И вам таких желаю.

     

El Sirujano

Вам может быть напомнить историю с "Квадратным корнем" и другие выкрутасы польских политиков, от которых стонал ЕУ. Лучше их оставить в Польше, пусть дальше рулят.

     

Dark Scorpion

Я плакаль. Так открыто о искажении истории в угоду правящим партиям не говорил еще никто ))

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

kisumisu

хех
Россия не нищая, она- богатая, токо этим богатством наслаждается всего лишь 10% населения (а может и меньше)
а добрососедские, взаимовыгодные отношения- надо развивать, но только без менторского тона и указок другой стороне. тогда все будет ОК

     

КАМАЗ

Какие "указы" Россия дала бывшим республикам и странам Варшавского договора, если не секрет?

     

Yochicki

Ну вообще-то до Путина средний доход россиянина составлял $65/мес. Сегодня кажется, где-то $540/мес. Есть разница?

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Pokryshkin

Нисколько не оспаривая священность вашей коровы, хочу лишь напомнить, что до Путина цена нефти состовляла 15$, а сейчас 80$.

     

Yochicki

А Вы знаете, что до Путина я платил подоходный налог 35% по прогрессивной шкале, а при Путине он стал плоским и всего 13%, разницу в 22% объяснять надо?

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Pokryshkin

Обясните пожалуйста.

Того премьер-министра при котором произошла столь радующая вас реформа нужно в Президенты России! Не подскажите, кто же тот великий Премьер-Министр?

     

kisumisu

не смеши меня "средним доходом"
наверное в школе учил- как он считается
особенно при пенсиях в 3000 оублей и зарплате примерно до 15000 оублей ( и то, не у всех)

     

Yochicki

В Москве зарплат до 15 тыс. рублей почти нет. разве что среди уборщиц. В Москве средняя з/п где-то около 45 тыс. р. /мес., вон даже грузчики в Шереметьево 25-30 тыс. в месяц имеют

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

ну млин- вы хоть по ссылкам сходите прежде чем за все утверждать
http://www.gks.ru/gis/D_02.htm
средняя зарплата- Московская область- 14935 рублей
и не забывайте- Москва- НЕ ВСЯ РОССИЯ

     

Wisper

Кису тебе с Сан санычем только дуэтом выступать. Все у вас плохо и беспросветно, а я вот хоть и редко бываю, а улучшения вижу и это я не про друзей( они живут так, как 10% финских богачей не живут), я говорю про простых людей. И не про Москву,а некий областной центр. Машин столько, что пешком ходить гораздо быстрее, и почти у каждого пацана которому едва 20 лет стукнуло,но своя тачка, пусть плохонькоя,но своя!!! Все кафешки забиты, а ценнички там чудок повыше ,чем здесь. За салатик, сок и кофе 30 евриков вынь ,да положь. И практически у всех собственное жилье, чего не скажешь про ЕУ, так что можно хоть серной кислотой пИсать, а люди стали жить лучше, чего бы вы здесь с Санычем не писали. И лично я этому только рад, и хотелось ,что бы эти улучшения коснулись всех наших "братских" народов, а недовольные дебилы,они были есть и будут-это, как необходимое зло,ну никуда без них.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Yochicki

КОШМАР! 1000 рублей?! за салатик, сок и кофе? даже для меня работающего в Москве было бы сверхкруто. Обычно на штуку я наедаюсь салатом+горячим+водка+пиво да и то в дорогих местах, есть где и в 2 раза дешевле можно. даже в Москве.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Wisper

Я не говорю, что нет мест дешевле, а про то что и эти места заполненны, что означает , что у людей есть деньги.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Yochicki

Есть конечно. если в Московии сопливая молодёшь без опыта, а токмо с дипломом уже за $1000/мес пальцем шевелить не хочет - куды уж дальше... наш HR на хорошие зарплаты никого набрать не может, бяда!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

млин- опять 25. че-то ты все либо неправильно понимаешь, либо просто НЕ хочешь понимать. то, что твои друзья живут хорошо - это не значит что все живут хорошо. у меня есть тоже богатые друзья и с ними я хожу в Англитэр покушать пельменей и которые считают что во всем-заслуга Путина, но своего родного племянника я "вытащила в свет", сводив его в приличное место послушать музыку и покушать- он, работая с утра до вечера - не может себе такого позволить, ибо из его 30 000 что он зарабатывает 14000 уходит на квартиру, 7500 уходит на транспорт ( с женой, жена учится и работает) и у него нет просто денег платить в кабаке по 300 рублей за блюдо и по 60-80 рублей за пиво

мало ты Виспер знаешь, мало! в России принято выпендриваться- денег нет, но зато при джипе и при дорогой куртке- как раз со своей хорошо устроенной подруной говорила, которая работает переводчиком с финнами вот уже почти 20 лет. и даже при том при всем, что у нее есть деньги- она не шикует и не может себе позволить шиковать...
а "пускание" пыли в глаза- это там так естесственно.
а жить стали лучше, но я тебе уже повторяю в сотый раз - не все. можешь хоть статистику российскую початать- очень полезно (надеюсь что не врут)

     

S.P.Q.R.

Wisper
Вопрос , почему в России сейчас активно покупаються машины? Один из ответов скажи сколько сейчас стоит метр кватратный в средней квартире и сколько стоит двушка в Москве, Питере или Орле. Теперь скажи сколько в среднем зарабатывает простой "пасан" , я думаю не более косаря - двух евро. И как может , человек Зарабатывая (не воруя) 1000-2000 , ходить по кабакам и купить квартиру, загадка (хотя может его жена или подруга зарабатывает больше 2000). И напоследок почему салат+сок+ кофе стоят 1300 руб это наверное расторан типа Прага или подобные заведения. Версия о буме на машины, многие люди копившие на квартиру, поняли , что это в данный момент мечта и лучше вложиться во что нибудь реальное

     

v.v.

Цены на квартиры соответствуют спросу.Если бы их не покупали,они бы столько не стоили.А спрос на жильё просто огромный,причём по всей стране.Я не знаю кто ворует,а кто не ворует,но подпишусь под каждым словом Wispera.Я гостил в России и на Украине.Чтоб попасть в ресторан надо было заранее заказывать столик,иначе не было шансов.И такая же ситуация была во всех местах где я был,что в России,что на Украине.Такой вот парадокс,все плачут,что плохо живут ,одновременно покупая машины,квартиры и проводя время в ресторанах.

     

Wisper

[QUOTE=kisumisu]млин- опять 25. че-то ты все либо неправильно понимаешь, либо просто НЕ хочешь понимать. то, что твои друзья живут хорошо - это не значит что все живут хорошо.
Кису, ну хоть на 5 сек включай внимание, когда читаешь,а то это пустое занятие. У меня друзей всего четверо, причем 1 из них живет так, как несколько семей в Финляндии могут себе позволить, да и остальные по финским меркам ОЧЕНЬ обеспеченные люди. Я же тебе втолковываю про сплошные пробки на дорогах (охренеть,если бы это все были мои друзья)и про рестораны и кафе. Объясняю по пунктно, ,сосредоточься!!!!!! На машинах ездит НАСЕЛЕНИЕ России, в ресторанах и кафе ест НАСЕЛЕНИЕ России. И у знакомых по проще (учителя, медики, даже есть один пекарь) у всех машины,дачи, квартиры и жены в шубах и дубленках ходят. Ты ,что приезжая в Россию по теплотрасамчто ли шаришся

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Сан Саныч

Прям второй Андерсен! Только конечно куда хуже. У настоящего сказки гораздо больше на жизнь походили....

     

КАМАЗ

Покрышкин, я не понял, причем тут Грязный Гарри?

     

Yochicki

Дык про польские выборы же! читай тщительнее!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

в Питере удивило что в приличной гостиннице на завтрак был кофе времен СССРа- я даже обалдела, что в тех же чанах- бурда как и раньше и вкус поганый. и вооюбще весь завтрак мало отличался СССРвских времен- только что пообильнее- 2 вида сыра, соления, каша, кукуоузные хлопья и колбаса. но кофе...забыла уже что есть такой аццтой. в фойе гостинны кофн эспрессо за 80 рублей- это то же кофе что было в любой кафешке в СССРе- и вкус такой же. не знаю- где они еще этот кофе добывают. приходилось идти пить кофе в более приличные заведения
и по дороге в Питер наш автобус останавливался и как в лучшие времена заходил меняла и менял валюту, а на Выборгском рынке старушки втюхивали веники как и раньше и еще нас возили в магазин "Березка", где можно было купить всю ту туфту, что ранее была в валютных Березках да еще бесплатно водкой и чаем угощали, чтобы "покупали лучше" как объяснил бармен
а насчет квартир- многие жалуются на то, что платят много- а качество строительства- плохое- почти все высотные дома- сырые внутри и поэтому стоят-пустые, ибо народ ждет чтобы они "простоялись и просохли", чтобы можно было бы въехать и жить (так мне объяснили в Питере)

     

kisumisu

http://www.klerk.ru/news/?67909
здесь немножко данных о зарплате и как раз о том- что богатых в Росси-ну кто ездит там на Маледивы и сынкам джипы покупает- 10%
http://www.gks.ru/gis/D_02.htm
ну а здесь просто идеально- аж цветами помечено- и например в Псковской области средняя зарплата- 8182 рубля - не знаю как можно жить той жизнью, о ко орой вы тут пишите- машины, рестораны, дачи и поездки за границу... ах да и очередь на квартиру....чтоб купить за бешенные деньги при ипотеке в 9-10%

     

Сан Саныч

Данным Росстат'а о средней зарплате сейчас наверное можно так же доверять как в свое время информации газеты Правда о уборке с полей. По тем же причинам. Зерно убрано, которого, как нас уверяли переизбыток, а жрать нечего.
Да дело даже не в этом. улучшения действительно есть, но только для 10-15% россиян. Остальные обречены на нищету. Это уже признается, конечно не открыто, косвенно, в словах того же Медведева, на самом высоком уровне! Чего не смог сделать империалистический запад. ПатриЕты всегда вспоминают слова одного политика, выдернутые из контеста и извращенные, что мол в России должно жить 15 млн. человек. Сделал нынешний президент. Жить действительно останется примерно такая цифра. Оставшиеся будут существовать.....

     

kisumisu

http://realt.ua/Db2/0_Bazad.php?Opr...0000&idn=100000
тут цена за "поганую" хрущевку- 4583 доллара за кв.метр