olegkio

http://www.srpska.ru/article.php?nid=1501
Первые две мировые войны начинались на Балканах. Сейчас идет третий конфликт. С моей стороны мнение, что он искуственно раздувается Штатами и Европой. Зачем, не понимаю. Возможно это способность вступить в открытый конфликт с Россией. Косово исторически это территория Сербии. И все должно решаться внутри этого государства, возможно с консультативной и финансовой помощи Европы и ООН. То что албанцы как мусульмане всегда будут решать все вопросы с помошью силы то понятно. И создание еще одного мусульманского государства в Европе ни к чему хорошему не приведет.
Мне кажеться, что отношения с мусульманами нужно привести основываясь христианской религией и моралью. И на первый план вывести священников. А потом посмотреть, что ответят мусульмане. Потому, что им религия позволяет отвечать силой. А то, что творят так называемые демократы Америки и Англии то только провоцирует теракты со стороны мусульманского мира.

     

Dark Scorpion

Извините... Но почему вы считаете что 2 мировая началась на Бакланах???

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

olegkio

Согласен. Тут наверное не совсем прав. Возможно только косвенно.

     

nakedman

На Балканах, но может изза бакланов.

     

flight

Вот они последствия рождественских застольных излияний.

,, Бакланы над Косовом грозно кружились ,
войну мировую начать не решились ,,


Что же будет к российскому рождеству в 2008 -м ?

     

Dark Scorpion

КВН смотреть надо! Классика жанра.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Бегемот

И кто не ожидал, что миньет Моники Левински так затянется

-----------------
Бегемот

     

radon

http://antiamerika.nnm.ru/kosovo_vzorvet_evropu_2
Очевидная версия о Косово.

Было бы очень неплохо провести параллель России и ЕУ.
Путин успокоил бандитов в Чечне, Медведеву хорошо бы успокоить
албанских бандитов.
ЗЫ. Просто пожелание.

     

VLADAS

-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины

     

КАМАЗ

Ошибаешься!
Кстати, посмотри этот клип: http://www.russian.fi/forum/showpos...40&postcount=29

     

VLADAS

-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины

     

КАМАЗ

А... если это имел ввиду, то теперь понятно
Правильно.

В этом я не так уж уверен (даже сильно сомневаюсь). Скорей всего это просто часть характера Милошевича. Слишком уж гордый, чтобы просить о помощи.

     

kolobok

ну давайте уже начнем эту третью мировую, надоело уже страшилки слушать. раньше начнется - раньше закончится.

     

radon

Да о третьеи мировои думать ещё рано, а вот бандитское государство и террористическая база в центре европы вполне может послужить детонатором.

     

Leks

Да уж.....и Югославию поделят или разделят как там точнее будет сказано не знаю... А мне кажется это всё происки империализма и наше ,гражданское бездействие....
А почему бы например не отдать Аландские острова жителям,как вы думаете,ведь их там много живёт наверное.... ?

     

Сударь

Вот тут Х.Солана попался на откровенной лжи:
http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/20044/

     

Pauli

Призываешь граждан действовать? Население островов 26000,живут как у Христа за пазухой,о безработице знают только понаслышке.Хочешь дать им независимость? Если бы они хотели независимости,они бы её хотя бы пытались взять,но не делают они этого.Представь,что ты-новый товарищ Че Гевара,съезди на Аландские острова и пообщайся с местными жителями.Лишнего только не пей.

     

DJ.

Не знаю как насчет независимости от Финляндии, а вот независимости от ЕС они еще как хотят! По Евроньюс даже репортаж на эту тему был. Потому что ЕС их много в чем ограничивает, чего они не понимают и что неактуально для их района.

     

Pauli

Теперь я неправильно,видно,понимаю смысл твоей фразы.Но если твою мысль развить дальше,то тебе надо ехать вместе с Лексом.Вот вы там на месте и объясните неразумным аландцам,что дурит их ЕС.

     

DJ.

Читать умеете? Написано же, что по Евроньюс был репортаж с Аландских о-вов, САМИ АЛАНДЦЫ рассказывали в интервью как их ЕС прижимает (не дает ловить рыбу, пытается запретить жевательный табак и т.д. и т.п.) - это сами люди уже давно рассказали. Впрочем если Вы такой тугодум и Вам обязательно надо съездить и лично убедиться, то кто ж Вас держит - скатертью дорожка

     

uusisuomalainen

почему нельзя просто закрыть Косово? Сколько чернил и эфирного времени на него потратили, сколько тонн CO2 выработали печатные станки...

     

kolobok

всем надо дать независимость. косовым, абхазиям, карабахам, чечням, баскам, палестинцам, аландам и кто там еще остался в тяжкой зависимости? и пусть себе живут. а то что бандиты не бандиты.. а все государства основаны бандитами. просто одни бандиты более цивилизованные а другие менее..

     

MihaNik

ага ,еще американский континент остался ,отдать его индейцам а "понаехавших" по домам распустить.

     

Сан Саныч

Зачем это нужно Западу? Поставки энергоресурсов расписаны на много лет вперед, а больше взять с России нечего!

     

77777

Интересное разделение лагерей.

http://newsru.com/world/19feb2008/kosovo.html
Протестантский лагерь снова "за независимость".

Интересна и позиция Швеции
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...e/1135234164665
наученные историей и ближайшим соседом, пока решили воздержаться и подождать... до начала марта

     

ldm

Пробема Косово не в албанцах, а в попытке бортануть Россию и Китай из ООН по поводу принятия решений. США последовательно стараются выстроить такой формат мира, который им нужет. Либо дискредитировать ООН.

Косово только повод. Так как ООН - результат 2-й мировой, то в итоге придеться миру пройти через 3-ю мировую, устроенную US.

     

olegkio

Во многих американских фильмах показывают как военные бунтуют и пытаются навести порядок по своему в мире. Похоже им так понравилось, что они решили воочию все сделать. Мне тоже кажеться, что Косово это повод зацепить Россию и Китай. Вот только не понимаю зачем. Их история, ну никак не учит. Говорил Бисмарк:"Не трогайте Россию".
При всем том, что сейчас Американские вооруженные силы опережают российские как по опыту ведения масштабных операций так и по оснащению(хотя это мое предположение) все равно лучше бы они сидели в своей Америке и не рыпались.

     

Сан Саныч

Зачем только бог людям голову дал? При чем тут американские амбиции, если таковые существуют и проблема сепаратизма? В том, что произошло в Югославии, повинен только фашист милошевич, устроивший геноцид. Как в нынешних грузинских катавасиях очень четко прослеживается след Гамсахурдии. Все эти национальные противостояния и желание обособится не что иное как следствие преступлений былых властителей. Да, возможно мировое сообщество выбрало не самый оптимальный способ решения таких сложнейших вопросов, если вообще оно имеется. Но может быть косовский вариант, который окажется не столь успешным, как ожидали жаждающие независимости, отрезвит в будущем всех тех, кто сейчас к ней стремится.....

     

Dark Scorpion

Бедные американцы... Как им наверное тяжело нести "бремя белого человека"... Напоминает фразу из "стальной крысы": Мы пришли как освободители, но эти дикари этого не понимают, так что их надо освободить от самих себя. Кровавый Милошевичь! Куда ему до Пол Пота...

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Это вы о раздаче российских паспортов на территориях суверенных стран и недоумении на такие, не совсем адекватные действия, местных властей?

     

olegkio

С моей точки зрения то проблема сепаратизма тут ни при чем. Если ее не поддерживать извне то она решается быстро и надежно как и репресивными методами так и нормальными. И думаю, что Милошевич смог бы ее спокойно решить. Как-то прекрасно жила Югославия и мирно раньше.
И при всем нейтралитете к албанцам я склонен предположить, что имеено они заварили всю эту кашу. Хотя бы по той причине, что они мусульмане и более воинственные чем христиане. Тем более, что Албания близко и самая осталая страна м кроме воевать то и больше ничего не умеет. И Милошевич тут совсем не при чем. Американцы нашли бы другой повод для демонстрации своей силы. Если не в Югославии то в другом месте.
Та же причина и в Чечне. Это выгодно в первую очередь противникам России. Поддерживать сепаратистские движения. Еще скажите, что Россия бедную Чечню гнобила.
Точно такая же аналогия и с Косово. Просто Чечня не имеет внешних границ к счастью. Иначе наверное было свое государство.

     

Сан Саныч

Я посмотрю на ваши действия когда, например, не кто то извне с вашей семьей расправится, а чекисты или солдаты милошевича. Повторяю, обострение национально-религиозных противостояний, есть не что иное результат ошибок в прошлом. Порой в очень далеком. Рецепта мирного разрешения таких конфликтов не существует. Каждый справляется с этим по собственному усмотрению. Ну а кто не может вынужден довольствоватся мнением других. Тем более что юридически оформленное отделение Косово всего лишь констатация того, что фактически свершилось много лет назад. И возможно население избежало очередного кровопролития.....

     

ldm

Во, нашел статью где все разжевано http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/20192/

     

radon

Да почему Милошевич кровавыи-то?
Косово - это Сербия. Нижнии Новгород - Россия. Лаппеенранта - Финляндия.
Если какие-то чуваки решили внаглую оттяпать кусочек страны себе - так закопать их надо, и родным сообщить, что, мол, обнаглели вконец - и не даи бог впредь такое повторится - будут закопаны и родственники.
Так было бы правильно.

     

Сан Саныч

Для лучшего понимания происходящего, небольшой исторический экскурс:
http://www.newsru.com/background/30mar2006/kosmet.html

     

radon

Да читал я это. И что, от того, что турки или итальянцы поддерживали албанцев, Сербам надо теперь отказаться от куска своего тела?

     

Сан Саныч

Отказались ведь россияне чуть ли не от половины страны? Или считаете что до последнего солдата и гражданина нужно было стоять, но никого не отпускать?

     

radon

Мы находимсо в параллельных мирах, мне кажетцо.
Я смысла сказанного не понимаю.

     

olegkio

Ну так в чем же дело?
<< Косоварам в Югославии было предоставлено право на свободу совести и вероисповедания (приверженцы ислама составляли 90% албанцев Косово), в отличие от граждан Албании, где религия была запрещена. Они как граждане Югославии пользовались всеми правами, создали один из крупнейших (по числу студентов) университетов в Приштине, библиотеки и культурные центры.

В то же время радикальная часть албанской интеллигенции Косово требовала дальнейшего расширения автономии края. Демонстрации албанских студентов в 1981, закончившиеся столкновениями с полицией привели к обсуждению возможности снижения статуса автономии Косово. >>

То есть как я и говорил. Всю эту кашу в первую очередь заварили сами албанцы.
Я согласен, что ошибки прежнего руководства были. Но они потом нивелировались и затихли бы сами собой. Но никогда этого не будет, особенно с радикальным исламом. А когда начали резать сербов то Милошевичу ничего не оставалось как делать то же самое с албанцами. И я уверен, что они бы разобрались сами. И тем более без вмешательства Америки и ее авианесущих группировок. В крайнем случае для этого есть ООН войска и Европа. Какое отношение имела Америка к этому вопросу?

     

Leks

Америка имела и имеет на сегодняснии день всех и еи глубоко .... на все морали....

     

Сан Саныч

Ну там же написано, что милошевич запретил ввод войск НАТО для урегулирования конфликта. Так вам что собственно не нравится? Само решение или роль американцев?

     

radon

     

Dark Scorpion

Классная статья.

О том как словенский журналист взял Солана за жабры и неоднократно поймал на откровенной лжи.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Chuhna

Многие европейские политики, включая Солану, - еще те моральные уроды.
С другой стороны, какой нормальный вообще станет заниматься политикой.

     

Сан Саныч

А с третьей стороны, как вообще нормально, что бы все остались довольны, можно было разрулить данную ситуацию? Еще столетиями проводить никому не нужные переговоры по вопросам не соответствующим политическим реалиям? Было сейчас хоть какое-нибудь влияние сербских властей на ситуацию в Косово? Нет! Ну так чего тогда кота ха хвост тянуть? Решение конечно спорное. Но оно хоть как то, самое главное без крови, разрубило гордиев узел....

     

El Sirujano

Вот с етим категорически несогласен. Что бы без крови... тогда Косово следовало бы разделить на две части: северную, в которой проживают сербы присоединить с Сербии, ну а южную часть на "свободные хлеба". А так при первой же попытке северной части Косова обрести свою независимость, албанцы покажут какие они "толерантные демократы"

     

NOLOGO

Показать, не покажут. Не дают показать.
Но проблемы будут еще долга.
Вообше-то сербы сами решительно не согласились с такой постановкой вопроса.
По-моему было бы доже справедливо просто новую границу отметить и все с концами. А границы трогать никак нельзя. Сразу лай поднимится со всех концов света, что такого уже никак не разрулить...

     

olegkio

Я думаю можна было бы. Правда это нынче не называется демократией. Сталин прекрасно решил проблему Кавказа как это и не модно нынче. И все прекрано туда ездили отдыхать и никакой крови не было. Сам катался в детстве по Абхазии. Мне кажеться в нынешнем мире демократию очень путают с бардаком, сепаратизмом, национализмом и вседозволенностью.
К демократии нужно дорасти. А пока ее нет то с моей точки целесообразно решать проблемы сепаратизма жесткими методами, чтобы сохранить целостность государства. Особенно когда не ты агрессор. Правда не против целой нации, а против верхушки, которая ее подстрекает. То что делает например Израиль с сепаратистами Палестины. И все прекрасно молчат. И Америка войска Нато не вводит. Странно как-то.
То же самое Турция с курдами. А они ничего не хотят другого как создать независимое государство. Чем не пример Косово? Только Америка туда не рыпается и не бомбит никого. Потому, что это союзник. Сплошные двойные стандарты. Вот это хуже всего.
Но больше меня всего пугает засилье агресивного ислама в Европе. Вопрос, почему это никого не волнует? Зажрались капиталисты. А это такая мина замедленного действия. Скорее всего Америке больше всего это и выгодно. Они то далеко, а сильная и объедененная Европа ей ни к чему.

     

Pauli

Сталин не решхал никаких проблем,он их создавал.Он был очень хорошим тактиком,а стратегом никудышным.Так бывает .Наверное,все-таки сказывался недостаток образования.Если бы пытался быть хоть каким-то стратегом,мог бы поучить ся у тех же российских императоров.
Сталин посеял,а Ельцын собрал то,что взошло.

     

Chuhna

Не очень понял как сей вопрос вытекает из моего поста.
А рулить можно по разному, недовольные всегда найдутся. Вопрос в том, соблюдать ли при этом ПДД или просто машину побольше купить. А лучше танк.

     

flight

Неа , лучше купить контрольный пакет акций РОСАТОМа .

     

GET

Нормально это в рамках международного права, то есть сохранив целостность страны. Это единственное законное решение. Если кто-то хочет с оружием в руках доказать обратное, таких сажать и истреблять.

     

Сан Саныч

Будем посмотреть что ответит Кремль обхазским и осетинским сепаратистам на их просьбу о признании независимости/

     

Lawpuh

С III мировой - перебор.
-------------
Чему учит Косово? Хочешь независимости - добейся ввода сил НАТО.
А под его опекой спокойно проводи этнические чистки.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Ну, ребята, поскольку мы тут в основном еесовцы...
Вчера на хесари любопытный комментарий прочёл по решению министров иностранных дел ЕС.
"По такой "мелочи" как признание независимости страны решили, что каждая страна сама решает, зато по такой "глобальной" проблеме как экспортные пошлины на лес из России решили, что две страны не должны договариваться между собой, а решать надо ЕС всем составом."

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Dark Scorpion

Почитайте... Это даже не двойные стандарты... а... Даже язык не поворачивается что это.



http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/27567/

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Ох и тяжела видимо жизнь человека, озабоченного судьбами мира.... А ты с небес на землю спустись и прочти хотя бы то, что каждый день в современной Москве происходит:

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/09/20/mk-daily/371619/

     

MACTEP

Ох и тяжела, видимо, жизнь человека, гадящего и срущего там, где живёт...Тебе бы тоже не мешало с небес на землю спуститься, да о причинах и следствиях подумать...

     

bee

это о корреспонденте МК ?

     

flight

Бери шире , к сожалению