sun

Прожив несколько лет в Финляндии заметила, что страсть к мехам прошла. Вообще перестали нравится вещи из меха.
Хочу спросить у форумчанок из Финляндии: изменили ли вы свое отношение к мехам, переехав?
задумывались ли вы над этикой использования шкурок животных?

для информации, спросила у финских коллег, почему они не носят меха? ответы были следующие: не этично по отношению к животным, старомодно - было модно 30 лет назад, одежда для старушек - раньше шубы были показателем достатка, шубы носят дамы за 60.

повлияло ли финское общество на ваш вкус к одежде, обуви, макияжу?

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

-sie-

не то чтобы я очень задумывалась над шкурками..прсто это не в моём стиле..шуба..хотя зверьё жаль..
что касается последнего вопроса, то да )) в лучшую сторону ))) но об этом уже есть несколько тем

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

DJ.

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=15715

-

     

Gia

на одежду , канеш, повлияло, тут в основном продаёца либо классика, либо готическо-панковского стиля либо спортивного.

так что выбор пал на спортивный стиль и прекрасно себя в нём ощущаю.

шубы - всё равно как то носят их или нет, но не считаю это старомодным - имеют право на существования, так же как кожаная обувь.

     

ay)

А почему не готическо-панковский? Тебе бы пошел

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Gia

спасибо ау)))

     

vilkas

я-за!
дайте мне то,что понравится и буду носить,назло врагам.
только,учтите,вкус у меня,ну очень,ну привередливая я.
макароны буду есть под ролики об экзотических червях,да еще и с аппетитом, сто раз уже подумала,как больно поросятам,а ем,ем мясо и даже слёз не проливаю.

     

leijona3

Повлиял отчасти сам переезд,а так же из-за перемен в жизни...
В РФ была и шуба и меховая шапка-когда стоишь на остановке,ожидая автобуса-вещь необходимая+популярность меха в РФ.
После переезда надобность в носке меха отпала+перестало нравится его носить+не практично,не удобно...

     

Suhov

я не то чтобы против. не против меха я, я против убийства животных варварским образом. а пушных зверьков в рф убивают именно так, чтобы не повредить мех. в европе, кажется, по другому, гуманно. второй аспект - необходимость. главная функция меха - тепло. красота - да, но убийство ради красоты - очень спорно. любое убийство должно быть оправдано, как например убийство животных ради мяса. без него никак, так что вопросов тут нет.

в фи как то обходятся без мехов, человек в шубе среди толпы в куртках, пальто и плащах выглядит очень нелепо. по крайней мере для меня. сразу узнаётся "крутой" из россии. климат тут не морозный. в 0 градусов в мехах? ))) вот в -30, в сургуте где нить в мехах - без вопросов, это нормально.

финское общество повлияло на мой вкус и стиль одеваться )))

     

kisumisu

после просмотра одного видео мне стало плохо и я еще более отрицательно стала относиться к мехам, хотя не против их и иметь - убитому животному уже не поможешь, а живых- еще можно спасти и жестокости. особенно жестоко обращаются с животными в Китае, где закон о защите животных просто не существует и животных убивают очень жестоко
сходите на странички ПЕТА- думаю охота на меха пропадет надолго.
лично я для себя решила что китайские меха у меня в игноре. Китай поставляет меха Италии и Франции- так что задумайтесь, когда покупаете изделия из меха из этих стран.

     

Haha

Странно.... Я все больше хорошо ухоженных финок в возрасте слегка за 50 в шубах замечаю... в центре города, естественно, в ресторанах-театрах-просто "пройтись не знаю куда они там ходят"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Ирина Влади

А мне странно, когда люди, которые едят мясо, говорят, что "меха и кожа - фиии... Бедные животные..." Поскольку ем мясо, то имею право носить шкуры и меха .
Если про статусы, то в самолетах в холодное время народ обычно в шубах и кожанных пальто. И совсем не из России...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Suhov

не подскажете где мясо норки можно прикупить?

кожаная одежда и обувь шьётся преимущественно из шкур крупного рогатого скота, так что ем мясо - имею право на кожу. согласен. а вот про меха там откуда?

     

&Irene&

Здесь почему то не возникает желания одевать шубу. А когда в Питер еду то перемещаюсь больше на общественном транспорте. И почему то только недавно поняла что не смотрится норка в метро. К тому же к шубе надо каблуки, а в Питере расстояния не те или избаловала я себя здесь? Когда там жила не задумывалась над этим. Мучалась (на шпильках) но шла.

Как то в Выборге на автовокзале видела картину: Идет девушка ну вся такая красопета, в шубе, на шпильках, и вдруг подезжает (это даже автобусом трудно назвать) корыто какое то, и вот она вся такая манерная, "ломая" ноги по колдобинам бежит и садится в него. Мне почему то смешно стало.

     

leijona3

Ехали как-то по мимо маааленькой деревенки в ленинградской области,видим,вышагивает по обочине дороги девушка на шпильках и во всей красе...
Муж рассмеялся,прям с французской выставки моделей мод...

     

&Irene&

Как-то приехала ко мне подруга из Питера в шубе естественно. Стоим мы на вокзале, поезда ждем, она и говори:"Слушай, дайка я хоть шапку сниму (тоже меховая), а то дурой какойто себя чувствую. Никогда больше к вам в шубе не приеду".

     

Nefertiti

коллеге по работе пришлось шубу купить, так как в россии ей клиенты почти прямо сказали - что мол выглядишь нищей без шубы. так что если в россии хочешь произвечти на клиентов впечатление то надо дорогую обувь и шубу как минимум

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Smoke

Только за....Сам хожу в дорогой красивой шубе....Это удобно стильно,красиво,статусно и конечно же очень тепло...

     

Мягкие Лапки

Интересно, в который раз эта тема уже на форуме всплывает?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Opiskelija

В свете снежной и холодной зимы оно и понятно

     

vikita

Позволю не согласиться с тем, что мех - это старомодно. Мех будет моден всегда, потому что это тепло, красиво и считается признаком достатка, прежде всего. Шубу в Финляндии почти не одеваю - пару раз за зиму. Во-первых особо некуда, ибо с детьми на прогулке она не нужна, во-вторых погода особо не располагает - то дождь, то плюсовая температура зимой. У меня есть подруга, которая глядя на мою шубу всегда рассказывала ужасы выделки норковых шкурок. Сама при этом ходила в дубленке и на мой вопрос, как ты себя чувствуешь в шкуре тоже, вообщем-то, убитого животного, всегда отвечала, что корова - животное тупое и её не жалко))). Но когда через пару лет стала хорошо зарабатывать и себе тоже купила норковую шубу, то, видимо, про убиенных животных подзабыла. Вот так.
В Финляндии и правда не очень много женщин носят шубы, но вот почему-то в других странах очень даже носят. Причем не только зимой и не только бабки. Например, в Швейцарии, Австрии и других странах, носят и там это не считается дурным тоном.

     

Гном

против! почему... да по качену!!!
на дурацкий вопрос соответственно дурацкий ответ

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

sabrina

_Вы знаете сколько бедных животных надо убить,что бы сшитьтакую шубку?
_А вы знаете скольким животным надо отдаться что бы купить такую шубку?

     

vikita

Ну тогда получается какая-то избранная любовь к животным. Одних жалко и их мех носить не буду, других не жалко - покупаю диван из кожи и мясо ем. Так что ли?
Почему норку жальче коровы?

     

Ирина Влади

А если б рыба кричала, когда ее с крючка снимают, а гриб хрипло орал, когда его ножом... ах, убиться и не жить.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

sabrina

[QUOTE=Ирина Влади]А если б рыба кричала, когда ее с крючка снимают, а гриб хрипло орал, когда его ножом... ах, убиться и не жить.[/QUOTE
а вы прушки не собирайте...нормальные грибы ешьте

     

Suhov

чё за истерия? неужели не доходит.

убивать когда это необходимо, а мясо, в том числе птицы, рыба - это жизненная необходимость, и это нормально, потому что оправдано. и нормально использовать кожу, или там перья, пух убитого животного. не просто нормально, а обязательно.

и аморально выращивать живых существ миллионами, чтобы откручивать им бошки ради клочка их меха на воротнике или там шубе дамы, чтобы утолить её блажь выглядеть красивее, богаче чем её подруги.

помнится, в фашистских концлагерях из татуированной кожи узников шили перчатки некоторым особо знатным барышням рейха. и это считалось шиком. нет ли сходства?

     

Микка К.

Аморально,когда голодные,беспризорные дети,нищие старики на фоне миллионеров и миллиардеров...
Вот когда человечество решит эту проблему,тогда и со шкурами/мехами разберётся...

     

Suhov

а чем беспризорные дети мешают прекращению продажи шуб?

скорее, продажа вещей из зверски убитых животных поддерживает моральный уровень общества на столь низком уровне, который позволяет ему тратить деньги в первую очередь на шубы, а не на беспризорных детей.

сострадание к животным и к детям разве имеют разную природу?

     

Wisper

Мик, да в России у каждой второй женщины шуба есть. Причем не зависимо от достатка.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

[QUOTE=Suhov]чё за истерия?
и аморально выращивать живых существ миллионами, чтобы откручивать им бошки ради клочка их меха на воротнике или там шубе дамы, чтобы утолить её блажь выглядеть красивее, богаче чем её подруги.

А с дикими животными как быть? Их можно промышлять. А то у жены моего приятеля шубка из рыси, она раз в 5 дороже норки. Может все на рысь перейдем

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Заяц

Женщины, не имеющие возможность иметь в своем гардеробе меха, прикрываются любовью к животным. Точно так же и мужчины, у которых кишка тонка своей женщине дарить эти самые меха, будут с пеной у рта доказывать эту же любовь... Покричите, покричите)))))))

     

vikita

Абсолютна согласна. Шубы не нравятся тем, у кого их нет)))).

     

pofigist

Вы так уверены? Шубы дарить не собираюсь так как считаю ето пустой тратой своих денег, но и против шуб и убийства животных ничего не имею. А защитников животных отправлял бы в обезьянник для профилактики, пусть там зекам свою теорию толкают если хAрька не треснет.

     

Suhov

ну да, особенно нищенствуют некоторые западные актрисы, как например вот эта

"Казалось бы, такая роскошная женщина, как Памела Андерсон просто создана для того, чтобы обличаться в натуральную кожу и купаться в натуральных мехах. Но сама Памела совершенно другого мнения и, являясь ярой активисткой общества защиты прав животных старается прилагать все усилия в борьбе за правое дело и призывает весь мир отказаться от убийства ради красоты.
Совсем недавно Памела Андерсон приняла участие в акции протеста против истребления животных ради ценного меха, которая была устроена в бутике Стеллы Маккартни."

http://rest.ladycity.ru/doc/550/

     

Elena.

недавно на улице я видела женщину в очень красивой шубе, русскоговорящую...
все бы ничего, но на улице шел дождь, температура была немного выше 0...

так вот... это не Вы случайно были?

отсутствие логического мышления у вас обеих одинаковое...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Suhov

суть не в диких или домашних животных. вы чё прикидываетесь чтоли? элементарной логики не понять, что ли, или плохо изъясняюсь?

попробую попроще.

убить из необходимости хорошо, убить из блажи - плохо.

теперь примеры:
убивать коров, свиней, кур, рыб для того чтобы есть их мясо, использовать кожу и тд - хорошо. убивать волков, лисиц, зайцев, и других диких животных тоже хорошо в том случае если они угрожают человеку. при этом желательно распорядиться убитым животным не варварски, а с умом.

убивать норку чтобы повесить её шкурку из соображений красоты - плохо. убить рысь на охоте, когда она не представляла опасности - плохо. общий случай: убивать если нет необходимости, или нет угрозы, - плохо.

     

Wisper

[QUOTE=Suhov] , или плохо изъясняюсь?

Да!
Ну тогда надо объявлять вне закона не тех, кто меха покупает, а тех,кто их производит.
И потом запретить забой ягнят, телят, поросят. Зачем же убивать детей животных из за вкусовых пристрастий человека. Вот пусть вырастут,наберут нормальный вес,тогда уж и под нож.

А вообще то тема довольно тупая.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

vikita

Ну, человек и без мяса животного спокойно прожить может. Для этого не обязательно убивать. И спать не обязательно на пуховых подушках. Это не оправдание.
Женщину в шубе с фашистами в один ряд?! Здорово!

     

Suhov

к сожалению, наука говорит об обратном.

"Основным и определяющим элементом питания являются белки. Именно вокруг них и развивается вся проблематика вопросов вегетарианства. Белки могут быть животного и растительного происхождения. Но основным для понимания их роли в метаболических процессах является состав белков. Именно он характеризует ценность этой субстанции для структурных процессов. Белки состоят из аминокислот, некоторые из которых являются незаменимыми. О чем это говорит? Во – первых, о том, что организм не использует белки в готовом виде, а разбивает их на составляющие компоненты – аминокислоты. Во – вторых, о том, что организм способен вносить изменение в структуру аминокислот, заменяя недостающие аминокислоты теми, что имеются в избытке. В- третьих, существует ряд аминокислот, которые не могут быть синтезированы из других своих собратьев и должны поступать в организм в готовом виде в составе некоторых белков. И, что очень печально для вегетарианства, потому как некоторые из них присутствуют в белках животного происхождения"

http://www.ritm-x.com/articles/30.08.2004.html

     

Ирина Влади

Кому помнится? Можно поподробнее? Я о таком не слышала. Вы уверены, что это реальность, а не из разряда легенд-страшилок?

Я уже в предыдущих темах (эта не первая про шубы) упоминала нашу училку по химии, которая балотировалась в парламент от партии Зеленых. Так вот никаких эмоций по поводу экспериментов об опасных веществах у нее не возникало, главное, чтоб человеку было хорошо. Кстати, до сих пор коэффициент токсичности вещества обозначает сколько кроликов или мышей из ста, находившихся на определенном расстоянии от вещества, умерло. И шкурки этих бедняк никто не использует, не говоря уже про мясо, умирают за науку и за человека.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Suhov

если вам не помнится, значит вы мало знакомы с воспоминаниями заключённых, может какие то книги важные в детстве не прочитали, мне трудно судить почему.

вот, кликните любую ссылку и ознакомьтесь

по сто первому разу. эксперименты на животных ради жизни людей - оправданы. кролики, крысы, мыши - это всё оправданная необходимость. проблем с их убийством нет, потому что на весы поставлена человеческая жизнь, а не желание какой нить фифы выглядеть лучше других.

     

Serg L

Ну, давайте за жизнь. Вы видели глаза человека, когда кто-то выпустил на его звероферме из клеток на волю всю живность под предлогом их спасения? (реальный случай в Финляндии, большинство зверей впоследствии погибли от голода и под колесами)

     

Ирина Влади

Признаюсь, с воспоминаниями заключенных мало знакома. Но причем же здесь Ваши ссылки? В каких книгах это можно было прочитать в детстве? Вы можете вставить любое слово, написав его даже с двумя орфографическими ошибками и Гугл выдаст Вам немерянное количество ссылок. Так что, это не показатель.
Если, то что Вы написали о пречатках из человеческой кожи, действительно правда, то это, конечно же, ужасно, но не может быть приравнено к теме носить или не носить натуральную шубу. Имхо.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

vitaly_repin

Очень зря, что Вы об этом не слышали. К тему шуб это имеет очень слабое отношение,но знать до чего может в своем оскотинении дойти человек очень полезно.

(Пере)смотрите "обыкновенный фашизм" Ромма для начала.

В Германии использовалось все:

волосы - на подушки (это было правилом, а не исключением)
золотые зубы - в госбанк (опять таки правило)
кожа - в отдельных случаях, на папки и пр. изделия из кожи.

На что кости шли я вспоминать не хочу - и так тошно.

     

Ирина Влади

Может, я просто забыла. Этот фильм я смотрела. О зверствах фашистов в концлагерях знаю. Раз слабое отношение к теме, так зачем об этом говорить. Никто не убедит меня, что это сравнимые категории: натуральные шубы и узники концлагерей. Сухов приводил именно такие факты: из татуированной кожи делались перчатки, и дамы рейха их носили, и это считалось шиком. Может, я очень давно смотрела этот фильм и такого там не припомню. Если честно, мне не понятно, что Вы мне хотите сказать, неужели Вы думаете, что нормальный человек не содрогнется от всего, о чем рассказывает Ромм в этом фильме?, если Вы именно от меня хотите услышать, что и мне об этом, как и Вам, вспоминать тошно?

Кстати, про этот фильм. Там помнится показывают фотографии людей, которых замучили в лагерях, такие пронзительные глаза. Было очень странно потом видеть те же пронзительные глаза в другом документальном фильме, уже о сталинских лагерях. Т.е. где-то явная фальсификация.

Но это все уже Офф-топ, наверно, стоит убрать из темы, прошу прощения у автора.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Wisper

И потом, при чем здесь тепло или холодно. Меха украшают женщину, что бы там не говорили защитнтки животных. А если женщина в шубке белее привлекательна, чем в шерстяном пальто,то я за меха.
А вот эти выдумки, что не модно меня смешат. Меха никогда не выйдут из моды.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

sun

вот поверь пожалуйста, что спрашивала у дамы, непосредственно работающей в сфере моды. она сказала, что в Скандинавии не этично носить натуральные меха, и как следствие, не современно. Хотя бизнес есть бизнес, и мехом они тоже занимаются (в частности для русских), но никто не носит. и деньги у них есть.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Haha

Одно противоречит другому, не находите? Или бизнес... зачем заниматься тем, что никто не покупает?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

sun

нет, не нахожу. есть конкретная группа на которую работается маленькая партия.
могу сказать точнее, финны почти не покупают (95%).
покупают иностранцы.
п.с.
я не сказала не покупают, я сказала сами работники этой индустрии не носят.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Starlit

Зверьков жалко. Да.

А вы знаете, что когда животных ведут на убой, которых мы потом будем есть - плачут?

Домашние Коровы плачут даже при расстовании с бывшими хозяйками.

Но едим же мясо.

А я хожу в шубе и меховой шапке, потму, что мало - тепло. Мне ещё очень идёт. Я такая Этакая в шубе. А в пальтице и куртёшках, какие бы они не были современными и красивыми - никакая. Ну никаая и всё тут.

     

sun

перепутаны причина и следствие. ошибка в выборе.
ни за что не поверю, что в куртке из натурального шелка с кортексовой подкладкой и микрофибровым мехом внутри, правильного для вас фасона и цвета вы будете никакой.
рты будут откроываться вслед. я видела такие вещи. они легче самой легкой шубы в 2-3 раза.
хотя о вкусах не спорят. и хорошо, если вам уютно в своих вещах.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Alesia

Люблю мех! Я мерзляк, поэтому носила бы шубу и в 0 градусов (если бы она была)! Но, правда, когда увидела шубу из котов (да ещё и цвета моей кошки), чуть не расплакалась.

-----------------
Всё в мире яд, не яд лишь мера. (Шекспир В.)

     

Faye

Есть Шубы красивые из натурального меха и из искусственного …
Не носила шубу из натурального меха, … но мерила … тяжёлая она …

     

Alesia

Сейчас такие шубки делают, они легче пуха, только ооочень дорогие!

-----------------
Всё в мире яд, не яд лишь мера. (Шекспир В.)

     

Faye

И сейчас такая новая технология обработки ткани …
Что искусственные меха не отличишь от натурального …
И они более простые в уходе, и более износостойкие, чем натуральные …
И большое разнообразие фактур и палитры красок …
Цена конечно ниже, … но то же не маленькая (в зависимости от качества)

     

vitaly_repin

Возможно, участникам темы будет интересно ознакомиться еще и с этой темой: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=43731

Я уже устал доказывать очевидное - тот, кто носит искуственную одежду (включая искуственный мех) наносит природе больше вреда, чем обладатель натуральной одежды. См. в той теме. Начинать это по новой у меня сил нет.

     

Faye

С вашей точкой зрения я знакома
Помните?
Одно скажу, что Я в магазины ткани не пойду протестовать
Против искусственных мехов …

     

Suhov

а разве тут кто то говорит о преимуществах искусственной одежды? перечитайте тему, виталий, и вы поймёте что обсуждается проблема натуральных шуб, а не искусственной одежды. альтернативой натуральным шубам являются вещи, пошитые из шерсти животных, или из шкур животных, которых употребили на мясо.

     

sun

да ладно тебе. истина где-то рядом. наверно, мера важна во всем.
натуральная шерсть, шелк, хлопок лучше в смесе с современными синтетическими волокнами.
экология производства, использования и утилизации - это отдельная тема. но, с этим в Финляндии проблем-то и нет.
моя тема о другом.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.