Vanhoover

Доброго времени суток!
В общем обо мне вкратце: мне 22 года, имею российское и литовское гражданство. прошло время и настало менять рос.загранпаспорт.
т.к. постоянная регистрация и место жительства в литве, российский военкомат отказывается давать мне "справку" для З/П. Предлагают прописаться в россии и встать к ним на учет.(чего мне не хочется совсем! потом еще и в армию звать начнут =))
а без справочки, как известно, паспорт не дают...(((
Может быть стоит обратиться в рос.консульство в Литве (Финляндии) за паспортом?
Подскажите,плз, как быть в такой ситуевине?

     

vikulja

при прописке в Литве Вы можете менять паспорт в российском консульстве в Литве, обосновать можно тем, Что у Вас нет российской прописки, и прописаться некуда. Встанете (если уже не стоите) на ПМЖ в консульство рос.фед. в Литве - там и будете оформлять все документы

-----------------
случаюсь здесь

     

Legal

Если у тебя в рос. паспорте есть штам, что ты на консульском учете в Литве, то не надо никаких справок из России. По крайней мере было до сих пор. Смело идите в рос.конусльство в Литве. В рос. посольстве в финляндии врят ли возьмутся, обычно отправляют даааалеко по месту консульского учета. Нужна весомая причина.

     

Vanhoover

проблема в том, что у меня в России временная регистрация (до 2010), а в Литве постоянная. и на учете в консульстве не стою.т.к. не вижу особой необходимости.(не имею каких-либо ограничений). гражданский российский паспорт менял по месту регистрации в россии.(в Выборге)

     

uusisuomalainen

"а в Литве постоянная", "и на учете в консульстве не стою" - эти фразы противоречат друг другу.

или ты имел ввиду, что во внутреннем паспорте СССР-овских времён у тебя постоянная регистрация в Литве?

     

Vanhoover

Ну всмысли в Литве прописан по месту жительства (город, дом, квартира и т.д.)в паспорте отметок не ставят об этом. лишь на "внутреннем паспорте"(карточке) есть надпись(адрес).
в само же консульство на учет не вставал. в российском заграннике особых отметок не имею.получал его как обычный гражданин РФ.

     

bestum

Где и каким образом?

     

uusisuomalainen

ну тогда эта информация иррелевантна, поскольку имеет отношение лишь к твоему правовому статусу в Литве. Россия тут не причём.

Меня больше интересует, как у тебя исчезла постоянная регистрация в России без оформления паспорта для ПМЖ, но видимо нет ничего невозможного.

Не состоящим на консульском учёте консульство РФ в Литве оформляет паспорт скорее всего лишь в том случае, если заявитель имеет постоянную регистрацию на территории РФ, что конечно же является нарушением не только закона, но и решения Конституционного Суда РФ от 15 января 1998 года. Однако выпускники МГИМО, к сожалению, пока что не научились читать ни того, ни другого.

     

alenka)

насколько я знаю, в армию не имет права забрать если вы проживаете большуу часть времени в др стране, кот имеете гражданство

а пасспорт же меняют в россии в 20

     

mdn

Для России он официально проживает в Выборге.

     

bestum

Временно. Где он с точки зрения российских законов проживает постоянно - из вышеприведенного неясно.

     

Jimmyk

Да много по каким критериям не имеют права забрать в армию, только на деле забирают и по делу и нет

     

Mon

Знакомого с двойным гражданством таким же макаром умудрились заташить в армию в 2х странах, правда второе гражданство было эстноское. Будьте бдительны.

     

Vanhoover

гмм... много чего тут написано...
попробую по-порядку...
загранпаспорт получал в россии, имея постоянную регистрацию,состоя на учете в военкомате.потом же, получив паспорт, снялся с учета в военкомате,с регистрации в россии и ухал...нафиг...прочь...
там встал на учет в военкомате.
гражданство Литовское я получил, можно сказать, на халяву. т.к. все родственники давно там живут (до 1939 г.до "окупации").я там родился, а родителям вдруг "приспичало" переехать в россию. тута, в россии, я в школу пошел уже...и вдруг СССР разваливаться начал...
короче страны разъединились и здесь (в россии) мне дали новое свидетельство рождения, в котором написано место рождения-Выборг (дурдом!!!).далее настало 14ти летие и дали мне паспорт РФ. при всем при этом оставалось у меня Лит.свид. рождения. по этому чудному документу я и восстановил гражданство и никакой процедуры становления на учет, ожидания вида на жительства и т.д. не проходил! А родители кстати не могут восстановить гражданство.
вот такая вот история....свобода выбора полнейшая...
вопрос: если у меня работа в финляндии, является ли это уважительной причиной, чтобы сделать паспорт в консульстве (в фин.)?...а то сроки подкатывают....
за внимание Всем спасибо!

     

bestum

Ясно. Однозначного решения такой ситуации не существует, законодательно ясным образом она не определена, на практике бывает по разному.

Надо пробовать Для начала неплохо разобраться в законодательстве, что бы понимать, что к чему, что явно можно, а что "вроде можно" и так далее - что бы при общении с властями знать, что просить/требовать и на что ссылаться.

Далее - обращаться по вопросу загранпаспорта. Если надо побыстрее - имеет смысл обращаться везде, где можно:

1) В Финляндии. Скажитесь постоянно проживающим в Финляндии, на этом основании попросите паспорт и попробуйте встать на постоянный консульский учет. Если будут отказывать (в чем угодно, при любом отказе) - просите письменный отказ с изложением причин.

2) В Литве. Скажитесь постоянно проживающим в Литве... далее как в п. 1.

3) В Выборге. Про справку из военкомата - скажитесь постоянно проживающим в Финляндии/Литве (на выбор). Им справка не нужна. Будут отказывать - опять же просите письменный отказ с изложением причин.

     

Vanhoover

пропустил пару вопросов....
о службе в РФ. Есть даже в законе Российском, что человек, который уже отслужил в армии в др. стране в россии призываться не может.
а в Литовском же законе написано- гражданин Лит.респ., отслуживший в армии, призываться на службу в другой стране не может!....ибо для Литвы он будет считаться предателем/изменником и т.д.
гражданский паспорт я поменял в выборге, в местном ОМ. по временной регистрации.(кстати можно и без регистрации)

     

uusisuomalainen

если у тебя работа в Финляндии, это является уважительной причиной для того, чтобы приняли твои документы на паспорт в консульстве РФ в Финляндии. Неизвестно, однако, как технически разрешение на получение паспорта будет оформляться, у тебя ведь лишь временная регистрация в органах внутренних дел РФ. Попробовать можно. Может даже удастся в мирном тоне (т.е. не упоминая законы и вышеупомянутое постановление Конституционного Суда) поговорить с выпускниками МГИМО.

Ты так и не сказал, служил ты в литовской армии или нет, зато опять выдал иррелевантную информацию (о литовских законах и т.п.). Если служил, то в российском военкомате при предоставлении соответствующей справки уйдёшь в запас и призываться не будешь.

     

Vanhoover

про службу.... в Литве не служил.Предложили н6а выбор: либо сходить на годик послужить, либо не ходить служить, но на учет встать как Savanoris (типа "национальная гвардия" в США).на случай войны и т.д.(до 27 лет)
--------------------------------------------------
bestum
3) В Выборге. Про справку из военкомата - скажитесь постоянно проживающим в Финляндии/Литве (на выбор). Им справка не нужна. Будут отказывать - опять же просите письменный отказ с изложением причин.
--------------------------------------------------
не понял фразы: им справка не нужна.
кому им?
А как долго могут делать загранник в посольстве?
В турфирмах говорят, что постоянная прописка в РФ- обязательное условие для получения паспорта.Так ли это?

     

bestum

Гражданам РФ, постоянно проживающим за пределами РФ.

Формально (по федеральному закону) - до трех месяцев.

Вот только что в соседней теме отписал про полезность информации коррупционных коммерческих фирм Им верить нельзя. Чиновникам, впрочем тоже - в ФМС РФ очень много некомпетентных сотрудников.

По сути - неправда. в России граждане и без всякой регистрации получают загранпаспорта. Иногда - с криками и заявлениями в прокуратуру, но получают. Каждый гражданин имеет право получить паспорт.

     

Vanhoover

bestum, благодарю за ответы!
Из этого всего следует что?:
1.Не обязательно брать справку из военкомата
2.Требовать от ОВИР-а взять документы на загранник.(не имея прописки)

А в каком разделе законов (конституции) можно прочитать про "право гражданина получить загранпаспорт"?(если не трудно)
вопрос действительно важный для меня.
Заранее спасибо!

     

bestum

Попробуйте

Ваш статус в плане места проживания - явно не определен. Это может вызвать определенные трудности на практике. Чему удивляться, в разных областях российского права я нашел 5 (пять) разных подходов к определению места жительства/резидентства. Смысл - при затруднениях не слушать, что говорят чиновники (что в консульстве, что в подразделениях ФМС РФ), а искать пути, что можно получить из закона/практики.

Можно так .

Законов много Начните поиски ЗДЕСЬ и по ссылкам.

     

lana780

Самой предстоит обмен загранпаспорта в России скоро. Прописки нет. Когда узнавала в паспортном столе, сказали : "Сделайте временную, правда, тогда процесс получения затянется до 3-х месяцев". На днях собираюсь ехать, пробовать сделать прописку и подать на паспорт, посмотрим что получится

     

Vanhoover

lina780 -Вам, наверное, будет проще в этом плане как минимум на один пункт.(не надо справки из военкомата).Желаю удачи!
Завтра опять "пойду на ОВИР".попробую отстоять свои права.(накопал ценную инфу)
отпишусь...что скажут.
Вот интересно: если их поставить перед фактом-что, мол, у меня уже закончился загранник и мне никак не выехать из РФ, что тогда они скажут мне?
P.S. имея два гражданства, значит иметь вдвое больше проблем.
у меня еще интересная история про вод.права есть (у меня их тоже двое), но об этом не в этой теме.
Благодарю за внимание.
Особая благодарность> bestum!!!

     

uusisuomalainen

Vanhoover, если вдруг чего-то не получится, сможешь уехать через Украину куда угодно. На российской границе показываешь российский, на украинской - литовский. Есть ещё вариант с авиабилетом с пересадкой в Борисполе: при прохождении паспортного контроля в российском аэропорту просто показываешь посадочный талон до Борисполя с внутренним российским паспортом, а в Борисполе без прохождения паспортного контроля тусуешься в транзитной зоне в ожидании своего рейса.

     

Vanhoover

ура! нашел все ответы на свои вопросы тут http://zaki.ru/pages.php?id=10964
Сохранив традиции Советского времени-ОВИР принимает документы на паспорт только два дня в неделю (по три часа), и в выходные не работают

     

Vanhoover

хотелось бы вернуться к этой теме.
прошло уже довольно много времени, но мне все никак не удается взять справку из военкомата!
Военкоматчики отказываются выдавать мне справку установленного образца (форма №32), т.к. в ней есть строки:
Гражданин ___________________________________ _____________________________
19 ___ года рождения, состоящий на воинском учете в военном комиссариате _____________
___________________________________ ___________________________________ __________
(район, город, субъек т Российской Федерации)
не подлежит призыву на военную (направленную на альтернативную гражданскую) службу до «____» _____________ 200__г.

и они не знают, что в ней написать. Объясняют тем, что я не состою у них на воинском учете! чтобы встать к ним на учет- нужно сняться с учета воинского комиссариата Литвы, сняться с постоянной регистрации, и сделать тоже самое, но уже в России.(лит-ий комиссариат отказывается снимать меня с учета и направлять личное дело в россию.короче НАТОвская система-негатив)
в общем какой-то тупик получается!
в ОВИРе на все на это отвечают лишь пожиманием плеч: мол паспорт сделать не сможем, пока справки не будет!
неужели им настолько необходима эта справка?
кто-нить знает как обойти эту справку? обязательна ли она ОВИРу?
если можно: расталкуйте-...ОВИРУ справка не обязательна, если проживаешь большую часть времени вне России... (как мне им объяснить и доказать это?)
буду ждать ваших мнений!благодарю за внимание!

     

bestum

Они нагло врут! Возможно, из-за незнания, российские чиновники часто некомпетентны.

Литовские учеты, регистрации и документы вообше никакого отношения не имеют к постановке на воинский учет в РФ гражданина РФ. Требуйте у них (в военкомате) письменный отказ, пишите жалобу в Министерство Обороны и в прокуратуру.

Предварительно имеет смысл к ним зайти и готовые жалобы показать, со словами, раз на учет не ставите, буду рассылать жалобы, вот только ваши фамилии сейчас впишу - такой вариант часто помогает привести чиновников в чувство.

Ну еще бы Представляю, как там удивились такой просьбе...

Проживание вне России - речь не о физическом нахождении вне россии, а в статусе "зарубежного россиянина", что на практике означает состояние на постоянном консульском учете в РКЗУ (даже если фактически жить в России).