Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Aвтoмoбиль
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 15-03-2008, 21:32   #1
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Angry мошенничество в автосалонах?

вышла не очень хорошая ситуация, пишу больше поделиться, чем получить какой-либо совет, потому что изменить скорей всего ничего нельзя
пару лет назад продавали машину гольф 4-й, магазин оценил ее в 10500 и была куплена другая машина, БМВ, за 23500. на данный момент кредит за машину погашен. на прошлой недели авария, машина восстановлению не подлежит, страховая решает выплатить деньги. и вот тут начинается интересные вещи. заявляем в страховую стоимость машины (23500) по телефону дело было, они соответственно просят бумаги из магаза, магаз предоставляет, и тут страховщик видит, что цена на машину указана на 2 000е меньше (что гольф был приобретен магазинов не за 10500е, а за 8500е, а БМВ не за 23500, а за 21500е). опять поездка в магаз, за бумагой, где будет проставлена реальная цена. на что один из (как я поняла) ведущих менеджеров говорит, что такую бумагу не дадим, пусть звонят, на словах скажем настоящую цену, а на бумаге не напишем, и куда хотите туда жалуйтесь, ниче не докажите . в страховой сказали, что таким образом они уходят от налогов, не знаю насколько это правда...
в общем, из-за того, что магаз не дает такой бумаги, на руки получится на 2000е меньше.
меня интересует, это нормально или как?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 21:37   #2
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,636
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от daryal
вышла не очень хорошая ситуация, пишу больше поделиться, чем получить какой-либо совет, потому что изменить скорей всего ничего нельзя
пару лет назад продавали машину гольф 4-й, магазин оценил ее в 10500 и была куплена другая машина, БМВ, за 23500. на данный момент кредит за машину погашен. на прошлой недели авария, машина восстановлению не подлежит, страховая решает выплатить деньги. и вот тут начинается интересные вещи. заявляем в страховую стоимость машины (23500) по телефону дело было, они соответственно просят бумаги из магаза, магаз предоставляет, и тут страховщик видит, что цена на машину указана на 2 000е меньше (что гольф был приобретен магазинов не за 10500е, а за 8500е, а БМВ не за 23500, а за 21500е). опять поездка в магаз, за бумагой, где будет проставлена реальная цена. на что один из (как я поняла) ведущих менеджеров говорит, что такую бумагу не дадим, пусть звонят, на словах скажем настоящую цену, а на бумаге не напишем, и куда хотите туда жалуйтесь, ниче не докажите . в страховой сказали, что таким образом они уходят от налогов, не знаю насколько это правда...
в общем, из-за того, что магаз не дает такой бумаги, на руки получится на 2000е меньше.
меня интересует, это нормально или как?


Ну это известная тема маленьких автосалонов Кстати страховая обычно сама машину оценивает и пофиг им за сколько вы её купили, если конечно вы её не месяц назад приобрели... Если эта БМВ стоила 2 года назад 23500, то сейчас её цена скорее всего где-то в раёне 15-ти, если страховая предлагает 21500 - здесь только радоваться надо

Последнее редактирование от Dimas23 : 15-03-2008 в 21:41.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 21:45   #3
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну это известная тема маленьких автосалонов Кстати страховая обычно сама машину оценивает и пофиг им за сколько вы её купили, если конечно вы её не месяц назад приобрели... Если эта БМВ стоила 2 года назад 23500, то сейчас её цена скорее всего где-то в раёне 15-ти, если страховая предлагает 21500 - здесь только радоваться надо


так в том-то и дело что не маленький автосалон, а диллер БМВ, и много чего еще.
насчет радоваться, радуемся, но когда знаешь, что можно получить на 2000е больше, обидно как никак
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 21:49   #4
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,636
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от daryal
так в том-то и дело что не маленький автосалон, а диллер БМВ, и много чего еще.
насчет радоваться, радуемся, но когда знаешь, что можно получить на 2000е больше, обидно как никак


Не думаю что это возможно... 21500 это скорее всего была цена покупки(за сколько салон её купил), при этом цена вашего гольфа получилась салону 8500 - вот и всё... а что за БМВ которая совсем не падает в цене - просто интересно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 21:50   #5
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Не думаю что это возможно... 21500 это скорее всего была цена покупки(за сколько салон её купил), при этом цена вашего гольфа получилась салону 8500 - вот и всё... а что за БМВ которая совсем не падает в цене - просто интересно



да не машина в цене упала, страховщики оценили ее в 17 000е
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 21:52   #6
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,636
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от daryal
да не машина в цене упала, страховщики оценили ее в 17 000е


Ну так всё правильно почти получается 17 тонн + 30% = 22100
и нафига какие-то бумаги из салона?

Последнее редактирование от Dimas23 : 15-03-2008 в 21:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 21:38   #7
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
это уклонение от налогов...
этим грешат мелкие автоторговцы обычно, а вот для салона конечно не солидно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 21:39   #8
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
А почему вообще нужна какая-то бумага? Или это какая-то особенная страховка, которая возращает вам именно ту стоимость, что вы заплатили при покупке (что очень странно, ибо цена машины со временем то падает). Обычно они оценивают по рыночной цене сами. А она за пару лет точно упала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 21:47   #9
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
А почему вообще нужна какая-то бумага? Или это какая-то особенная страховка, которая возращает вам именно ту стоимость, что вы заплатили при покупке (что очень странно, ибо цена машины со временем то падает). Обычно они оценивают по рыночной цене сами. А она за пару лет точно упала.



страховка какая-то особенная наверное, тонкостей не знаю, но выплачивается рыночная стоимость машины +30% от стоимости. страховщики сами сказали, что если была бы бумага из магаза, то выплатили на 2000е больше. порекомендовали обратиться к кому-то, объяснить ситуацию, и возможно и эти деньги выплатят.

Последнее редактирование от daryal : 15-03-2008 в 21:49.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 22:01   #10
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Что-то слабо верится в такие страховки. Про +30% знаю (рекламу видел), но чтобы оценка была на момент покупки - это что-то невероятное. Если это дилер БМВ, то наверняка к нему страховая и обратилась за оценкой, но оценкой НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Может именно поэтому цена изменилась? МОжет они дали бумагу о цене на сегодняшний день, а вы напутали?

Иначе по-вашему выходит, что если вы разобьете машину лет через 10, когда она окончательно превратится в ведро и стоить будет копейки, то вы за это ведро получите стоимость новой машины?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 22:07   #11
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Что-то слабо верится в такие страховки. Про +30% знаю (рекламу видел), но чтобы оценка была на момент покупки - это что-то невероятное. Если это дилер БМВ, то наверняка к нему страховая и обратилась за оценкой, но оценкой НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Может именно поэтому цена изменилась? МОжет они дали бумагу о цене на сегодняшний день, а вы напутали?




не напутали, продажная цена стоит 21500, вместо 23500.
я не знаю какими принципами руководствовалась страховая, и зачем им была нужна эта бумага, если они ее уже оценили в 17 000е, для меня загадка, но то, что из-за этой бумаги (о реальной цене на момент покупки машины) страховая выплатит на 2000е меньше - это факт.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 22:08   #12
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,636
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DJ.
Что-то слабо верится в такие страховки. Про +30% знаю (рекламу видел), но чтобы оценка была на момент покупки - это что-то невероятное. Если это дилер БМВ, то наверняка к нему страховая и обратилась за оценкой, но оценкой НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Может именно поэтому цена изменилась? МОжет они дали бумагу о цене на сегодняшний день, а вы напутали?

Иначе по-вашему выходит, что если вы разобьете машину лет через 10, когда она окончательно превратится в ведро и стоить будет копейки, то вы за это ведро получите стоимость новой машины?


+1
Такие салоны как диллеры БМВ и других таких марок слишком дорожат своей репутацией чтобы лажать на таких мелочях...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 22:14   #13
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
+1
Такие салоны как диллеры БМВ и других таких марок слишком дорожат своей репутацией чтобы лажать на таких мелочях...



ну, вот, мы как всегда думаем о людях тока хорошее, что лажаться им ни к чему, а на деле все вышло по-другому. салон называется WETTERI. не знаю, он тока в Оулу есть или по всей Финляндии распространился...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 22:17   #14
Dimas23
Пользователь
 
Аватар для Dimas23
 
Сообщений: 12,636
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от daryal
ну, вот, мы как всегда думаем о людях тока хорошее, что лажаться им ни к чему, а на деле все вышло по-другому. салон называется ЩЕТТЕРИ. не знаю, он тока в Оулу есть или по всей Финляндии распространился...


Как раз наоборот Русские клиенты почему-то часто подозревают что их пытаются наколоть Я думаю что вы просто не совсем правильно всё поняли в страховой или в салоне... На крайняк для таких случаев стоит сохранять договор купли-продажи - тогда бы и не было никаких подозрений и жаба бы не душила...

Последнее редактирование от Dimas23 : 15-03-2008 в 22:19.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 22:21   #15
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Dimas23
Как раз наоборот Русские клиенты почему-то часто подозревают что их пытаются наколоть Я думаю что вы просто не совсем правильно всё поняли в страховой или в салоне...



ну во-первых клиент не русский
во-вторых, почему тогда они были готовы озвучить цену, но в УСТНОЙ форме, для страховой, а бумагу дать отказались?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 22:24   #16
Kristinka
Пользователь
 
Аватар для Kristinka
 
Сообщений: 1,215
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 07-07-2005
Status: Offline
зачем вооще подписывать то что страховая выкупает машину

чините ее по страховке до блеска и продаете потом за ту цену за какую хотите


а если по теме, то если товар куплен не более 2х лет назад, издержки на износ не снимаются. вот потому то они и могли оплатить полную стоимость

Последнее редактирование от Kristinka : 15-03-2008 в 22:26.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-03-2008, 16:29   #17
GET
Модератор
 
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от daryal
ну, вот, мы как всегда думаем о людях тока хорошее, что лажаться им ни к чему, а на деле все вышло по-другому. салон называется WETTERI. не знаю, он тока в Оулу есть или по всей Финляндии распространился...


Неужели у вас нету договора купли-продажи? В нем должна была стоять цена.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-03-2008, 23:40   #18
Gia
Be Random
 
Аватар для Gia
 
Сообщений: 4,311
Проживание:
Регистрация: 24-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от daryal
вышла не очень хорошая ситуация, пишу больше поделиться, чем получить какой-либо совет, потому что изменить скорей всего ничего нельзя
пару лет назад продавали машину гольф 4-й, магазин оценил ее в 10500 и была куплена другая машина, БМВ, за 23500. на данный момент кредит за машину погашен. на прошлой недели авария, машина восстановлению не подлежит, страховая решает выплатить деньги. и вот тут начинается интересные вещи. заявляем в страховую стоимость машины (23500) по телефону дело было, они соответственно просят бумаги из магаза, магаз предоставляет, и тут страховщик видит, что цена на машину указана на 2 000е меньше (что гольф был приобретен магазинов не за 10500е, а за 8500е, а БМВ не за 23500, а за 21500е). опять поездка в магаз, за бумагой, где будет проставлена реальная цена. на что один из (как я поняла) ведущих менеджеров говорит, что такую бумагу не дадим, пусть звонят, на словах скажем настоящую цену, а на бумаге не напишем, и куда хотите туда жалуйтесь, ниче не докажите . в страховой сказали, что таким образом они уходят от налогов, не знаю насколько это правда...
в общем, из-за того, что магаз не дает такой бумаги, на руки получится на 2000е меньше.
меня интересует, это нормально или как?


продавцы рубят бабки в обход главных начальников, обычное дело в торговле.
на скупке продаже машин рубка, наверное, самая прибыльная для оценщиков))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-03-2008, 00:14   #19
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Ладно в автосалонах - сегодня на рыбалку собирались, на автоматической автозаправке заплатили за 7 литров (наливали в канистру - для моторной лодки), а автомат дал чуть больше 5ти. Неслабо ребята наваривают...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-03-2008, 00:26   #20
karjala_cup
Registered User
 
Сообщений: 222
Проживание:
Регистрация: 07-11-2006
Status: Offline
а во время покупки, что в договоре купли продажи сумма за которую вы преобретали автомобиль указана небыла?
или небыло етого в договоре?
тогда странно, так как сколько машин не покупал везде было написано за сколько приобретаю
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-03-2008, 12:56   #21
flight
Registered User
 
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Ладно в автосалонах - сегодня на рыбалку собирались, на автоматической автозаправке заплатили за 7 литров (наливали в канистру - для моторной лодки), а автомат дал чуть больше 5ти. Неслабо ребята наваривают...




Это в Финляндии такое ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-03-2008, 13:48   #22
Gala
Мир?
 
Аватар для Gala
 
Сообщений: 1,262
Проживание: кто ищет-тот найдет :)
Регистрация: 11-08-2003
Status: Offline
У меня тоже так было,заплатила карточкой 20е,а бензину налили на 15е. Если Вы платили карточкой,то не волнуйтесь,снимают ту сумму,на какую бензина налили..В моем случае,со счета списали 15е.

-----------------
Gala
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2008, 08:46   #23
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
to DJ, выяснила зачем им нужна справка с магаза - они оценивают машину отталкиваясь от цены покупки, видимо есть какой-то процент износа или чего-то там еще. изначально, когда был разговор по телефону со страховой, и озвучена цена покупки 23500, то они оценили ее на 18 000, а когда уже принесли справку с магаза, то подешевела на 1000е, и стала 17 000.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2008, 08:47   #24
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 10,048
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Ну я думаю ситуация такая. Когда вы сдавали гольфа, то попросили за него рыночную цену 10500, на что автосалон естественно не согласился. Тогда они пошли на "компромисс", мы берем гольф за 10,5 но и цену БМВ поднимем на две тонны. Но в договор они почему то написали другие цифры

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2008, 08:59   #25
Courage
Изредка.
 
Аватар для Courage
 
Сообщений: 590
Проживание: Эспоо
Регистрация: 15-07-2005
Status: Offline
Я одного не понимаю - если это уход от налогов, почему не пожаловаться в налоговую?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2008, 09:22   #26
daryal
Пользователь
 
Аватар для daryal
 
Сообщений: 1,389
Проживание:
Регистрация: 03-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Courage
Я одного не понимаю - если это уход от налогов, почему не пожаловаться в налоговую?



так а как доказать? на бумаге написано цена 21500.
хотя наверное можно собрать все счета за кредит, и с ними идти...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2008, 09:34   #27
Courage
Изредка.
 
Аватар для Courage
 
Сообщений: 590
Проживание: Эспоо
Регистрация: 15-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от daryal
так а как доказать? на бумаге написано цена 21500.
хотя наверное можно собрать все счета за кредит, и с ними идти...

Они сказали же, что страховой по телефону скажут? Сказали. С этим и идти к налоговикам, а уж дальше их проблемы - будут ли они просить страховую звонить и спрашивать реальную стоимость или что-либо еще...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2008, 09:42   #28
Contra
недобитая
 
Аватар для Contra
 
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от daryal
так а как доказать? на бумаге написано цена 21500.
хотя наверное можно собрать все счета за кредит, и с ними идти...

а договора о купле-продаже нет, что ли?
у меня в нем все прописано
и сколько машина стоила, и сколько за старую дали, и сколько налом заплатил, и на сколько кредит взял
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2008, 09:39   #29
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Courage
Я одного не понимаю - если это уход от налогов, почему не пожаловаться в налоговую?

Это не уход от налогов, а оптимизация. Все в рамках закона. Старую они взяли за меньшую цену, чтобы затем сдать ее не в убыток. А на новую дали скидку. Для клиента разница остается той же, но продавцу так удобней и выгодней. Классический случай, который просто надо учитывать при обмене машины.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-03-2008, 09:51   #30
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 10,048
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Courage
Я одного не понимаю - если это уход от налогов, почему не пожаловаться в налоговую?

Мне кажется что нет. Разница между машинами одна и та же

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 09:29.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно